-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c532407/u20535911/video/128x128-crop/l_40bebb90.jpg)
О моральных ценностях
Теги:
Сергей-4030
digger> За детей из-за границы.Кoгда в самой Америке отнимают детей и передают в приемные семьи, получает приемная семья.
А вы знаете, сколько они получают? Не знаете? Спросите.
А вы знаете, сколько они получают? Не знаете? Спросите.
инфо
инструменты
russo> Опекуны могут получать, не знаю. И раз не знаю я — сомневаюсь что достоверно знаете вы. Если хотите развеять мои сомнения — назовите федеральный закон по которому это делается. ОБС и напевания шаляпина по телефоону можете оставить при себе.
Foster parents получают (вернее - имеют право на получение). Но на эти деньги не разбогатеешь, я тебя уверяю. На детей все и уйдут и еще много доплатишь.
Foster parents получают (вернее - имеют право на получение). Но на эти деньги не разбогатеешь, я тебя уверяю. На детей все и уйдут и еще много доплатишь.
Сергей-4030> Foster parents получают
Я тоже так думаю, но сомневаюсь что диггер это знает.
И заметь — foster family это опекунство, а он говорил о приемных детях. Совершенно разные вещи.
Я тоже так думаю, но сомневаюсь что диггер это знает.
И заметь — foster family это опекунство, а он говорил о приемных детях. Совершенно разные вещи.
Kuznets
russo> И заметь — foster family это опекунство, а он говорил о приемных детях. Совершенно разные вещи.
недавно проскакивало где-то, что у нас самая большая "усыновляемость" - в краснодарском крае (типа даже в москву едут за детьми) - там, где больше всего платят за усыновление (чуть ли не 20 тыс руб в мес что ле...)
недавно проскакивало где-то, что у нас самая большая "усыновляемость" - в краснодарском крае (типа даже в москву едут за детьми) - там, где больше всего платят за усыновление (чуть ли не 20 тыс руб в мес что ле...)
Kuznets> недавно проскакивало где-то, что у нас самая большая "усыновляемость" - в краснодарском крае
Было бы интересно глянуть. У меня только цифры по усыновляемости по регионам РФ (т.е. откуда сами дети), и то 2008г.
Количество детей, усыновленных в Российской Федерации российскими и иностранными гражданами
Kuznets> чуть ли не 20 тыс руб в мес что ле...
[поперхнулся колбасой] Нехило, нехило. В апреле 2010 средняя российская зарплата была 20383 рубля.
Было бы интересно глянуть. У меня только цифры по усыновляемости по регионам РФ (т.е. откуда сами дети), и то 2008г.
Количество детей, усыновленных в Российской Федерации российскими и иностранными гражданами
Kuznets> чуть ли не 20 тыс руб в мес что ле...
[поперхнулся колбасой] Нехило, нехило. В апреле 2010 средняя российская зарплата была 20383 рубля.
Kuznets>> чуть ли не 20 тыс руб в мес что ле...
russo> [поперхнулся колбасой] Нехило, нехило. В апреле 2010 средняя российская зарплата была 20383 рубля.
а, перепутал. единовременно 300 тыс. руб.
плюс общефедеральное право на материнский капитал (300 тыс за второго и далее) распространяется и на усыновленных.
russo> [поперхнулся колбасой] Нехило, нехило. В апреле 2010 средняя российская зарплата была 20383 рубля.
а, перепутал. единовременно 300 тыс. руб.
плюс общефедеральное право на материнский капитал (300 тыс за второго и далее) распространяется и на усыновленных.
russo>>> Молодежь не та пошла, согласен.
Wyvern-2> russo>> И травка опять же не такая уж и зеленая, и небо не такое голубое...
В.М.>> Зато доля симпатичных дам выросла. Когда мне было 16 - вокруг были 18-летние старухи, а нынче такие крсотки слегка за 30
Wyvern-2> Володя, нас ждет очень веселая старость - вокруг будет масса старушек с прикольными тату
При условии, что они дотянут до этой самой старости...
Wyvern-2> russo>> И травка опять же не такая уж и зеленая, и небо не такое голубое...
В.М.>> Зато доля симпатичных дам выросла. Когда мне было 16 - вокруг были 18-летние старухи, а нынче такие крсотки слегка за 30
Wyvern-2> Володя, нас ждет очень веселая старость - вокруг будет масса старушек с прикольными тату
При условии, что они дотянут до этой самой старости...
Бяка> И просуществовали они очень не долго.
Это вы про Римскую империю? или Древнеегипетскую? А наверное про РИ? Или СРИ?
Это вы про Римскую империю? или Древнеегипетскую? А наверное про РИ? Или СРИ?
russo> Я сказал что часть детей — сироты. Часть брошена родителями. Часть забрана из неблагполучных семей — а в России если уж за это отбирают, то детдом обычно и впрямь лучшая альтернатива для ребенка. Точной разбивки по категориям у меня нет, но по косвенным данным первые две явно превалируют.
По Новосибирску: примерно 2000 детей за год осталось без родительского попечения. Из них сирот - порядка десятка. Несколько сотен изъяты из неблагополучных семей. Остальные - отказники.
По Новосибирску: примерно 2000 детей за год осталось без родительского попечения. Из них сирот - порядка десятка. Несколько сотен изъяты из неблагополучных семей. Остальные - отказники.
Бяка> Но, честно говоря, это весьма гуманно, по сравнению с тем, как воспитывали нашего полковника.
А что упустили в воспитании, если человек стал полковником? Про деда маршала молчать!
Бяка> Представьте, что было бы, если бы мамаша применила те методы, которыми облагородили его.
Да, некому в Афганистане было бы осколки на себя принимать, и в Чечне драться.
А что упустили в воспитании, если человек стал полковником? Про деда маршала молчать!
Бяка> Представьте, что было бы, если бы мамаша применила те методы, которыми облагородили его.
Да, некому в Афганистане было бы осколки на себя принимать, и в Чечне драться.
Meskiukas
Сергей-4030> Достижение, что сказать.
И так каждый раз. Чтобы он подкоркой понял КАК себя надо вести. Что есть "плохо" и что есть "хорошо". Ну, не тюремные это методы, а жизненные. Чтобы он знал, что на силу есть сила, на каждую дурь будет жёсткое противодействие. Мама весьма плотно воспитывала. Да и батя тоже. Так, что и это ТОЖЕ было одним из мотивов поступления в СВУ.
И так каждый раз. Чтобы он подкоркой понял КАК себя надо вести. Что есть "плохо" и что есть "хорошо". Ну, не тюремные это методы, а жизненные. Чтобы он знал, что на силу есть сила, на каждую дурь будет жёсткое противодействие. Мама весьма плотно воспитывала. Да и батя тоже. Так, что и это ТОЖЕ было одним из мотивов поступления в СВУ.
Это сообщение редактировалось 29.01.2011 в 00:19
Сергей-4030>> Достижение, что сказать.
Meskiukas> И так каждый раз.
Каждый раз, когда он в милицию попадет?
Meskiukas>Чтобы он подкоркой понял КАК себя надо вести. Что есть "плохо" и что есть "хорошо". Ну, не тюремные это методы, а жизненные. Чтобы он знал, что на силу есть сила, на каждую дурь будет жёсткое противодействие.
И что? От этого в его семье его станут любить, развивать его таланты и воспитывать? А избить - так вы не сомневайтесь, если мамаша не изобьет, так папаша уж точно. Избить ребенка легко, ни ума ни нужно, ни силы, ни смелости.
ЗЫ У вас сколько детей, кстати, и какого возраста?
ЗЗЫ Я вовсе не говорю, что физические наказания детей вовсе неприемлемы. Избиения - неприемлемы, а физические наказания тогда, когда они нужны, должны применяться.
Meskiukas> И так каждый раз.
Каждый раз, когда он в милицию попадет?
Meskiukas>Чтобы он подкоркой понял КАК себя надо вести. Что есть "плохо" и что есть "хорошо". Ну, не тюремные это методы, а жизненные. Чтобы он знал, что на силу есть сила, на каждую дурь будет жёсткое противодействие.
И что? От этого в его семье его станут любить, развивать его таланты и воспитывать? А избить - так вы не сомневайтесь, если мамаша не изобьет, так папаша уж точно. Избить ребенка легко, ни ума ни нужно, ни силы, ни смелости.
ЗЫ У вас сколько детей, кстати, и какого возраста?
ЗЗЫ Я вовсе не говорю, что физические наказания детей вовсе неприемлемы. Избиения - неприемлемы, а физические наказания тогда, когда они нужны, должны применяться.
На тему усыновлений: Павел Астахов: Государство не в состоянии защитить российских детей, усыновленных иностранными родителями — Иван Егоров — "На что уполномочен?" — Российская газета — Государство не может защитить российских детей, усыновленных иност
Итак, 17 детей из шестидесяти тысяч погибло (от каких причин погибло? непонятно). Период наблюдений не указан, надо полагать что с 1991г.? 60,000 это надо понимать нынешняя численность, динамику изменения не знаю.
Масштаб явления думаю ясен. Если нет, вот немного данных: в России, в районе 2004-2005гг., ежегодно умирало 4 ребенка в возрасте 1-5 лет на 1,000 родившихся живыми (т.е. детская смертность минус младенческая). Также:
ЗЫ
Итак, 17 детей из шестидесяти тысяч погибло (от каких причин погибло? непонятно). Период наблюдений не указан, надо полагать что с 1991г.? 60,000 это надо понимать нынешняя численность, динамику изменения не знаю.
Масштаб явления думаю ясен. Если нет, вот немного данных: в России, в районе 2004-2005гг., ежегодно умирало 4 ребенка в возрасте 1-5 лет на 1,000 родившихся живыми (т.е. детская смертность минус младенческая). Также:
И это, заметим, данные в среднем по России. То есть с учётом здоровых и сытых детей из благополучных семей — тех, кто никогда не попадёт в кандидаты на международное усыновление. А дети, которых разрешено усыновлять иностранцам — это отказники и сироты из государственных приютов, интернатов и лечебных учреждений. Причём первоочередными кандидатами на международное усыновление являются как раз дети с тяжёлыми врождёнными патологиями и инвалидностью. В одном только 2008 году граждане США усыновили 97 российских детей-инвалидов.
ЗЫ
Это сообщение редактировалось 30.01.2011 в 01:56
Сергей-4030> Избиения - неприемлемы, а физические наказания тогда, когда они нужны, должны применяться.
Ну вот, всё ведь прекрасно понимаете, а такого вещмешка из себя строите!
Избиение нужно в случае крайнем, для перелома психики в нужном направлении.
Ну вот, всё ведь прекрасно понимаете, а такого вещмешка из себя строите!
Избиение нужно в случае крайнем, для перелома психики в нужном направлении.
Бяка
Бяка>> Но, честно говоря, это весьма гуманно, по сравнению с тем, как воспитывали нашего полковника.
userg> А что упустили в воспитании, если человек стал полковником?
Судя по рассказу самого полковника - ничего. Вернее, почти ничего. Били, колотили.
Если бы подвергли изнасилованию или сымитировали повешение (возможно и утопление) - возможно воспитание было бы более качественным. Вот такое может создаться мнение.
Бяка>> Представьте, что было бы, если бы мамаша применила те методы, которыми облагородили его.
userg> Да, некому в Афганистане было бы осколки на себя принимать, и в Чечне драться.
Да что Вы говорите? Значит, по Вашему, там воевали только плетью воспитуемые?
userg> А что упустили в воспитании, если человек стал полковником?
Судя по рассказу самого полковника - ничего. Вернее, почти ничего. Били, колотили.
Если бы подвергли изнасилованию или сымитировали повешение (возможно и утопление) - возможно воспитание было бы более качественным. Вот такое может создаться мнение.
Бяка>> Представьте, что было бы, если бы мамаша применила те методы, которыми облагородили его.
userg> Да, некому в Афганистане было бы осколки на себя принимать, и в Чечне драться.
Да что Вы говорите? Значит, по Вашему, там воевали только плетью воспитуемые?
Meskiukas> Избиение нужно в случае крайнем, для перелома психики в нужном направлении.
Очень малоэффективный метод. И действует только в отношение слабых, психопатических персон.
Сильные духом, после избиения, начинают не перевоспитываться, а мстить.
А потом мы читаем очередную новость о том, что боец положил из своего автомата всех своих друзей - сослуживцев и ударился в бега...
Ломать психику нельзя. Это очнь опасно, прежде всего, для окружающих. Раба тоже делать нельзя таким способом. Не говоря уж о том, что общество рабов - это очень незавидное общество.
Очень малоэффективный метод. И действует только в отношение слабых, психопатических персон.
Сильные духом, после избиения, начинают не перевоспитываться, а мстить.
А потом мы читаем очередную новость о том, что боец положил из своего автомата всех своих друзей - сослуживцев и ударился в бега...
Ломать психику нельзя. Это очнь опасно, прежде всего, для окружающих. Раба тоже делать нельзя таким способом. Не говоря уж о том, что общество рабов - это очень незавидное общество.
Бяка> Сильные духом, после избиения, начинают не перевоспитываться, а мстить.
Herr Бяка! Вы снова как паровоз свистите! Побитый да! А вот избитый, качественно нет. Жаль, что Вас не били как следует!
Бяка> Ломать психику нельзя.
Нужно! Для правильного налаживания психики! Неужели так сложно понять , что 2х2=4!!!
Herr Бяка! Вы снова как паровоз свистите! Побитый да! А вот избитый, качественно нет. Жаль, что Вас не били как следует!
Бяка> Ломать психику нельзя.
Нужно! Для правильного налаживания психики! Неужели так сложно понять , что 2х2=4!!!
Meskiukas> Herr Бяка! Вы снова как паровоз свистите! Побитый да! А вот избитый, качественно нет. Бяка>> Ломать психику нельзя.
Meskiukas> Нужно! Для правильного налаживания психики!
Слов нет просто.
Meskiukas> Нужно! Для правильного налаживания психики!
Слов нет просто.
Бяка> Вот такое может создаться мнение.
Да, додумать все можно, а потом еще и попрекнуть этим.
Бяка> Да что Вы говорите? Значит, по Вашему, там воевали только плетью воспитуемые?
Да, нормально и сразу воевали прошедшие суровую школу уличных драк, умеющие за себя постоять из опыта жизни в общаге, имеющие опыт создавать себе приемлимые условия из меемого. Ребята, выращеные в тепличных условиях, в большинстве своем тоже к этому приходили, но им требовалось намного больше времени. И ошибки дорого стоили им.
Да, додумать все можно, а потом еще и попрекнуть этим.
Бяка> Да что Вы говорите? Значит, по Вашему, там воевали только плетью воспитуемые?
Да, нормально и сразу воевали прошедшие суровую школу уличных драк, умеющие за себя постоять из опыта жизни в общаге, имеющие опыт создавать себе приемлимые условия из меемого. Ребята, выращеные в тепличных условиях, в большинстве своем тоже к этому приходили, но им требовалось намного больше времени. И ошибки дорого стоили им.
userg> Да, нормально и сразу воевали прошедшие суровую школу уличных драк, умеющие за себя постоять из опыта жизни в общаге, Ребята, выращеные в тепличных условиях,
Уличные драки и драки в общаге не имеют ни малейшего отношения к родительскому воспитанию.
Ребята, выросшие в "тепличных условиях" отсутствия педагогический избиений со стороны родителей и учителей, а также начальников, вовсе не чурались банальных драк, в подавляющем большинстве. Некоторые даже спортивными боевыми дисциплинами занимались.
Вообще, я знаю полно людей, которые очень интиллигентно воспитаны. Их никогда не били в воспитательных целях. а одна попытка их побить будет ими пресечена весьма жёстко и профессиональнно. Именно такие выходят их большинства клубов боевых искуств.
Уличные драки и драки в общаге не имеют ни малейшего отношения к родительскому воспитанию.
Ребята, выросшие в "тепличных условиях" отсутствия педагогический избиений со стороны родителей и учителей, а также начальников, вовсе не чурались банальных драк, в подавляющем большинстве. Некоторые даже спортивными боевыми дисциплинами занимались.
Вообще, я знаю полно людей, которые очень интиллигентно воспитаны. Их никогда не били в воспитательных целях. а одна попытка их побить будет ими пресечена весьма жёстко и профессиональнно. Именно такие выходят их большинства клубов боевых искуств.
Бяка>> Сильные духом, после избиения, начинают не перевоспитываться, а мстить.
Meskiukas>Жаль, что Вас не били как следует!
Не били. Но выражали желание. Те, которые пытались, теперь даже не мечтают об этом. И я их вовсе не бил. Большинство просто убедились, что так проблемы они не решат.
Бяка>> Ломать психику нельзя.
Meskiukas> Нужно! Для правильного налаживания психики! Неужели так сложно понять , что 2х2=4!!!
Психика, как и психология, это вовсе не просто.
Meskiukas>Жаль, что Вас не били как следует!
Не били. Но выражали желание. Те, которые пытались, теперь даже не мечтают об этом. И я их вовсе не бил. Большинство просто убедились, что так проблемы они не решат.
Бяка>> Ломать психику нельзя.
Meskiukas> Нужно! Для правильного налаживания психики! Неужели так сложно понять , что 2х2=4!!!
Психика, как и психология, это вовсе не просто.
Бяка> одна попытка их побить будет ими пресечена весьма жёстко и профессиональнно.
Не об умении биться на татами речь. Как в обществе себя вести, когда подчиниться, когда дать отпор. Лично помогал человеку встать с колен. Новенького забили морально, он даже откровенные издевательства принимал безропотно. Просто мне в его деле по линии ВЛКСМ попалась анкета, где он чемпион Алма-Аты по боксу в своей категории, 3-й курс меда. Но стержня не было в человеке, сломался на раз. Где-то слова хватит, иногда подзатыльника (условно), а в крайних случаях до крови пороть надо. Тонкие границы. Имхо лучше слегка перегнуть.
Да, в современном нормально работающем городе (да и то "лимитчики" поуспешнее будут) это на втором плане. Автономное 3-4-х дневное нахождение маленькой группы вне доступности цивилизации (простая рыбалка) четко расставляет участников по иерархии первобытного общества.
Не об умении биться на татами речь. Как в обществе себя вести, когда подчиниться, когда дать отпор. Лично помогал человеку встать с колен. Новенького забили морально, он даже откровенные издевательства принимал безропотно. Просто мне в его деле по линии ВЛКСМ попалась анкета, где он чемпион Алма-Аты по боксу в своей категории, 3-й курс меда. Но стержня не было в человеке, сломался на раз. Где-то слова хватит, иногда подзатыльника (условно), а в крайних случаях до крови пороть надо. Тонкие границы. Имхо лучше слегка перегнуть.
Да, в современном нормально работающем городе (да и то "лимитчики" поуспешнее будут) это на втором плане. Автономное 3-4-х дневное нахождение маленькой группы вне доступности цивилизации (простая рыбалка) четко расставляет участников по иерархии первобытного общества.
Бяка> Вообще, я знаю полно людей, которые очень интиллигентно воспитаны.
Интиллигентно это не порото?
Бяка> Их никогда не били в воспитательных целях.
А за что тогда?
Бяка> Именно такие выходят их большинства клубов боевых искуств.
В России основа ОПГ в 90-е. Малиновый пинжак, цепь по параду. Спортивные костюмы ежедневно. Круче "вшивой интеллегенции" или как щас ... с бороденкой, бритой...
Интиллигентно это не порото?
Бяка> Их никогда не били в воспитательных целях.
А за что тогда?
Бяка> Именно такие выходят их большинства клубов боевых искуств.
В России основа ОПГ в 90-е. Малиновый пинжак, цепь по параду. Спортивные костюмы ежедневно. Круче "вшивой интеллегенции" или как щас ... с бороденкой, бритой...
Бяка> Не били. Но выражали желание.
Плохо и слабо выражали. Или Вы просто вовремя заднюю врубили. И повторюсь, "...для многих уничтожить противника казалось недопустимым. Из-за этого наши войска часто несли необоснованные потери". Цитата из обзора первых б/д в Афганистане. Да и не только. Бег по граблям! 
Бяка> Психика, как и психология, это вовсе не просто.
А вот тут Вы к удивлению абсолютно правы.
Плохо и слабо выражали. Или Вы просто вовремя заднюю врубили.
И повторюсь, "...для многих уничтожить противника казалось недопустимым. Из-за этого наши войска часто несли необоснованные потери". Цитата из обзора первых б/д в Афганистане. Да и не только. Бег по граблям! Бяка> Психика, как и психология, это вовсе не просто.
А вот тут Вы к удивлению абсолютно правы.
digger
>для многих уничтожить противника казалось недопустимым.
Не верю, нигде таких проблем не было, или советские - значит особенные.У немцев в ВМВ - совсем не было.
Про русских сирот диаграмма - это цифры за сколько? Всего есть и усыновлено за год? Тогда они бессмысленые, более интересно,сколько всего % из сирот усыновлено, сколько отдано на воспитание, а сколько в учреждениях.Цифры усыновления за год маленькие, 50 лет понадобится усыновить всех, без учета притока новых.Финансовые мотивы семей,принимающих (не усыновляющех) детей - это реальность по крайней мере в России и Израиле.Американцы просто не интересовались и утверждают,что в их империи добра такого быть не может чисто из демагогических соображений.
Не верю, нигде таких проблем не было, или советские - значит особенные.У немцев в ВМВ - совсем не было.
Про русских сирот диаграмма - это цифры за сколько? Всего есть и усыновлено за год? Тогда они бессмысленые, более интересно,сколько всего % из сирот усыновлено, сколько отдано на воспитание, а сколько в учреждениях.Цифры усыновления за год маленькие, 50 лет понадобится усыновить всех, без учета притока новых.Финансовые мотивы семей,принимающих (не усыновляющех) детей - это реальность по крайней мере в России и Израиле.Американцы просто не интересовались и утверждают,что в их империи добра такого быть не может чисто из демагогических соображений.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 28.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
