[image]

США - нефтегазовая супердержава или постиндустриальная экономика?

Перенос из темы «AGRESSOR [2]»
 
1 7 8 9 10 11 12 13

suyundun

опытный

Bell>>> У этих фантиков нет экономического базиса, они базируются только на общественном мнении.

Bell> Так вот с этим главная проблема - ликвидность крайне низкая, мало чего можно купить на криптовалюты.

Видел банкоматы для биткоинов в магазинчике на углу. Сын что-то отсканировал с сотки и снял наличку.
Хотя, во многом согласен- это не валюта еще, но Деньги всего лишь отражение нашей веры в них.
   56.0.356.0.3

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bell> Любая валюта базируется на официальной декларации государства и на национальной экономике.

расширь для евро и подумай чем внегосударственные валюты в принципе отличаются от евро.

Bell> Если бы государства хотя бы нейтрально относились к криптам - еще пол-беды, а так они будут боротся с какой-то неподконтрольной хренью.

поживем-увидим. че-то та же греция с евро (на которую может влиять практически никак) не особо собирается бороться. или та же черногория. или донбасс - не особо ведь борется с абсолютно неподконтрольными ему рублями, да?

Bell> Так вот с этим главная проблема - ликвидность крайне низкая, мало чего можно купить на криптовалюты.

да, пока это проблема.

Bell> Знаете, когда начинают говорить, что у денег базис не экономический - это что-то из области психиатрии...

так 21 век надворе, даже не 20-й. пора привыкать.
   57.057.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bell> Резкие скачки курса снижают интерес к криптам как платежному средству.

это как раз следствие того что оборот пока маленький.
   57.057.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bell>> У этих фантиков нет экономического базиса, они базируются только на общественном мнении.
Kuznets> Это ничем не отличается от рубля или доллара.

Ну есть разница, не то чтоб радикальная-принципиальная, но таки количество в качество.
1. Рубль или доллар таки служат средство платежа, и от Фишера никуда не денешься. С биткойном тут - пока??? - не так. Его денмасса не столько в обороте, сколько в "тумбочке".
2. Эмиссия условно-неконтролируема. Да, технически ограничена, но тем не менее. В этом плане он чем-то ближе к деньгам периода свободной чеканки, чем к современным феатным.


Kuznets> И общественное мнение тут решает главное - можно что нибудь купить за рубли, доллары или биткойны, или можно ли их быстро поменять на то, за что можно что-нибудь купить.

Так это ж не только мнение, это и техническая возможность (каковая стоит денег, в свою очередь). Как с переходом с оплаты налом на оплату карточками в небольших магазинах. Не сразу, не вдруг, не везде и не всегда.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> Слабенький накат. Быстрый и эффективный рынок деривативов никак не помешал тому же рынку акций вырасти в 17 году до рекордов.

Он задолго до того существовал - рынок деривативов.

И у биткойна принципиальное отличие от акций и пр. - биткойны не актив. Т.е. сами по себе, без волатильности, никакого дохода не приносят и даже не могут приносить принципиально (в отл. от дивидендов по акциям, процентов по облигациям).
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bell> Более того, официальная поддержка - величина даже отрицательная, поскольку есть обоснованные опасения, что крипту будут использовать для уклонения от официального движения денежных средств - уклонения от налогов, отмывки денег, криминальных операций и т.п.

На самом деле если бы крипту действительно широко и массово использовали в незаконных операциях - её положение оказалось бы весьма прочным. Это как те "деньги, обеспеченные опием из резервов госбанка" какой-то туркестанской республики периода Гражданской. Иметь в правой части уравнения Фишера оборот мировой наркоторговли - охренительное обеспечение, за такую валюту можно не переживать :D


Bell> Знаете, когда начинают говорить, что у денег базис не экономический - это что-то из области психиатрии...

Да в сущности правильно говорят.
Экономика это в основе психология.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bell>>> Криптовалюты не могут быть использованы для тезаврации,
Fakir>> Почему бы и нет?
Bell> Потому что курс нестабильный и перспективы крайне туманные.

К тезаврации курс весьма боком. Рубль тоже не всегда стабилен, но для тезаврации в принципе пригоден.

Bell> Вообще фиатные деньги эффективно можно использовать только для быстрого перевода в обычные ценности - услуги, товары, официальные валюты и т.п.

Ерунда.

Fakir>> Единственно что пока нету процентных депозитов в криптовалютах :D
Fakir>> Но на гребне пузыря и проблематично :) А потом - в принципе почему бы и нет?
Bell> А потома не будет...

"Предсказывать вообще сложно, особенно будущее".

Исчезнуть полностью они вряд ли исчезнут, раз уж появились. Разве что алгоритм хакнут. Всё прочее вплоть до госзапретов полностью их вряд ли обнулит.

Bell> Резкие скачки курса снижают интерес к криптам как платежному средству. Можно не успеть достаточно быстро слить фантики, пока курс не метнулся в произвольную сторону.

Не в этом дело.

Fakir>> В том и фича, что спекулировать эффективно (и быстро!) пока нельзя.
Bell> Наоборот, при такой большой волативности можно тупо зарабатывать на перепродаже - купил дешево, дождался, продал дороже.

Сильно навариваться и эффективно спекулировать - разные вещи. Плечо и т.п.


ЗыСы Но только вот какое отношение всё это имеет к экономике США? %)
   51.051.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Ну есть разница, не то чтоб радикальная-принципиальная, но таки количество в качество.

я думаю, ближайшие годы будут годами эволюции критптовалют, где более продвинутые будут отжирать рынок у более простых. в этом смысле биткойн один из простых. предстоящий грам например представляется намного более интересным.
===
блокчейн-платформа TON должна позволить Telegram стать полноценной средой для приложений и сервисов. В меморандуме, который рассылается инвесторам, говорится о пяти направлениях развития сервиса:

распределенное хранение файлов;
децентрализованный VPN на основе блокчейна плюс надежный анонимайзер;
микроплатежи и переводы между пользователями;
поддержка приложений внутри самого Telegram;
создание системы доменных имен, с помощью которой пользователи внутри сети могут оперировать привычными именами и названиями, а не длинными строками символов.

Использовать TON смогут уже существующие социальные сети и другие мессенджеры. Во внутренних документах для инвесторов TON сравнивается с магазинами приложений Google Play и App Store, но только с использованием технологии блокчейна. Предполагается, что таким образом она станет по-настоящему массовой и привычной для обычных пользователей. Все это планируется запустить к середине 2019 года.
   57.057.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> ЗыСы Но только вот какое отношение всё это имеет к экономике США? %)

ну сейчас доллар основная мироваю валюта же а мы перспективы обсуждаем. но лучше вынести в отдельную тему конечно )
   57.057.0

Bell

аксакал
★★☆
Fakir> ЗыСы Но только вот какое отношение всё это имеет к экономике США? %)

Прямое.
Такое же как экономическая модель Маска, капитализация шоу Опры, IPO Фейсбука и пр.и пр.
Экономика построенная на капитализации доверия, надежд, эмоций.
На пустоте.
   56.056.0

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Любая валюта базируется на официальной декларации государства и на национальной экономике.
Kuznets> расширь для евро и подумай чем внегосударственные валюты в принципе отличаются от евро.
ЕС - суть государственное образование по основным критериям и единая валюта - один из компонентов в общей системе.

Kuznets> поживем-увидим. че-то та же греция с евро (на которую может влиять практически никак) не особо собирается бороться. или та же черногория. или донбасс - не особо ведь борется с абсолютно неподконтрольными ему рублями, да?
Угу, а Зимбабве и Сальвадор не влияют на доллар :)
Вопрос в потенциальном вреде, а не в самом контроле. Будет евро слишком сильно вредить Греции - запретят нах, введут драхму и все.

Bell>> Знаете, когда начинают говорить, что у денег базис не экономический - это что-то из области психиатрии...
Kuznets> так 21 век надворе, даже не 20-й. пора привыкать.
Отрыв от основы - верный путь к провалу.
   56.056.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bell> Отрыв от основы - верный путь к провалу.

«Закат европы» )))
Для экстрактивной системы это несомненно путь к провалу, да.
Пс такое, например. Факир должен оценить ;)

Бизнес перестал оценивать страну только по ВВП

Качество жизни важнее для топ-менеджеров, показал опрос PwC //  m.vedomosti.ru
 
   

digger

аксакал

Fakir> 2. Эмиссия условно-неконтролируема. Да, технически ограничена, но тем не менее. В этом плане он чем-то ближе к деньгам периода свободной чеканки, чем к современным феатным.

В некоторой мере, но это - очень плохая валюта во всех смыслах .Вначале были богатые месторождения с низкой себестоимостью, потом они исчерпались, на этом сходство кончается.Любая крипотовалюта по сравнению с серебром - просто лютая пирамида и монополия.Блокчейн - идиотская хипстерская технология, жрущая немеренное количество ресурсов и вызывающая закономерные проблемы с ликвидностью, а серебро в кармане ничего не требует и нет никаких накладных расходов.
   63.0.3239.13263.0.3239.132

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> ЗыСы Но только вот какое отношение всё это имеет к экономике США? %)
Bell> Прямое.
Bell> Такое же как экономическая модель Маска, капитализация шоу Опры, IPO Фейсбука и пр.и пр.
Bell> Экономика построенная на капитализации доверия, надежд, эмоций.
Bell> На пустоте.

Упрощаешь. Даже примитивизируешь.
И там это только часть общей модели, и сам факт возможности капитилазации доверия - и сам факт наличия доверия - очень важный фактор, очень выгодно отличающий их, например, от нас :(
   51.051.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> и сам факт наличия доверия - очень важный фактор, очень выгодно отличающий их, например, от нас :(

просто у нас путают доверие и веру. вернее даже не путают, а субъекты этих понятий совершенно разные (верят в одно, а доверяют вообще другому). а там - очень близкие.
   57.057.0

digger

аксакал

Bell>> Экономика построенная на капитализации доверия, надежд, эмоций.
Bell>> На пустоте.

Не совсем, скорее мошенническая экономика.Акции - чисто спекулянтские, не приносят и никогда не принесут дивидендов, т.е. номинально их цена 0.Но люди верят, что цена вырастет, а точнее - что они могут продать их другим лохам дороже, чем купили.
   63.0.3239.13263.0.3239.132

Bell

аксакал
★★☆
Kuznets>> ну и зря, вчера он был 9500, а сегодня уже 10900 :p
Bell> а завтра буде 8000? нафиг надо
:D :D :D так оно и вышло!
   52.952.9
LT Bredonosec #03.02.2018 14:21
+
-
edit
 
О каком пузыре речь?
Или каких активах?

Бывшая глава ФРС предостерегла от появления «пузыря» на рынке

Бывшая глава Федеральной резервной системы США (ФРС) Джанет Йеллен заявила об опасности появления «пузыря» на финансовом рынке. //  news.mail.ru
 

«Я не хочу называть то, что мы видим сейчас, “пузырем”, но я бы сказала, что в общем оценка активов повышена», — сообщила госпожа Йеллен в интервью телеканалу PBS (цитата по «РИА Новости»). По мнению бывшей главы ФРС, инвесторам необходимо «диверсифицировать инвестиции».
   26.026.0
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★

Energy Secretary Rick Perry: ‘True energy independence is finally within our grasp’

Energy Secretary Perry says the U.S. is producing more energy due to innovation, deregulation and pro-growth policies. //  www.cnbc.com
 

"Истинная энергетическая независимость для нас близка как никогда, ибо США стали по балансу экспортёром газа" © минэнергетики США Рик Перри.

Без Мордора не обошлось: "Слишком долго Россия наслаждалась статусом монополиста на рынке Европы, но теперь США просто хотят помочь Европе в области энергетической безопасности, увеличивая не только разнообразие предложения (видов энергии на импорт, НЯП), но и поставщиков

"



Ну и далее по тексту. Выжимка на Perry: 'Energy independence within our grasp' - ProShares Ultra Bloomberg Natural Gas ETF (NYSEARCA:BOIL) | Seeking Alpha
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 18.01.2024
Bredonosec> О каком пузыре речь?
Bredonosec> Или каких активах?
Bredonosec> Бывшая глава ФРС предостерегла от появления пузыря на рынке - Новости Mail.Ru

Apple — не первая

На днях капитализация компании Apple превысила 1 трлн долларов. Она стала первой американской компанией, вышедшей на этот рубеж, и заняла первое место в ряду самых дорогих компаний мира. Но не самой первой, причем не только в этом //  expert.ru
 
   68.0.3440.8468.0.3440.84
+
+1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 18.01.2024
про американский долг


Несколько фактов о пресловутом американском долге

1. На ежегодное обслуживание американского долга уходит 6,8% американского бюджета. Это значительно меньше чем было в 90–ых, когда на это уходило более 15% бюджета.

2. Ситуация в (1) возникла от того, что долговые обязательства были взяты под рекордно малый процент: 2,279% средний процент по долговым обязательствам на июль 2017–го года. В конце 80–ых эта цифра была 8,8%.

3. 27,6% долга правительство США должно само себе. Некоторые ветки правительства обладая значительными денежными средствами вкладывают их в долговые обязательства правительства же, как наиболее надежный способ сбережения. Самый крупный держатель долга США — Social Security Аgency — держит у себя 3 трлн. долларов или 14,7% американского долга.

4. Для сравнения с (3), самый крупный иностранный держатель американского долга Китай держит «всего» 1.15 трлн. долларов или 5,8% американского долга.

Несколько фактов о пресловутом американском долге

1. На ежегодное обслуживание американского долга уходит 6.8% американского бюджета. Это значительно меньше чем было в 90–ых, когда на это уходило более 15% бюджета. 2. Ситуация в (1) возникла от того, что долговые обязательства были взяты под рекордно малый процент: 2.279% средний процент по... //  amp.gs
 

Dirty.ru

Несколько фактов о пресловутом американском долге 1. На ежегодное обслуживание американского долга уходит 6,8% американского бюджета. Это значительно меньше чем было в 90–ых, когда на это уходило... //  www.facebook.com
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 
Iva> 2. Ситуация в (1) возникла от того, что долговые обязательства были взяты под рекордно малый процент: 2,279% средний процент по долговым обязательствам на июль 2017–го года. В конце 80–ых эта цифра была 8,8%.
И здесь мы опять возвращаемся к вопросу наказания рейтинговых агентств за "неправильную оценку ликвидности американского государства"
И к системе ограбления мира, когда капиталы ищут тихую гавань и находят её в трежериз, финансируя пирамиду под названием сша.

Iva> 3. 27,6% долга правительство США должно само себе. Некоторые ветки правительства обладая значительными денежными средствами вкладывают их в долговые обязательства правительства же, как наиболее надежный способ сбережения. Самый крупный держатель долга США — Social Security Аgency — держит у себя 3 трлн. долларов или 14,7% американского долга.
И ведь ни одна собака не вякнет, что "они украли наши пенсии, вложив их в то-то и то-то"
Потому что на сша вякать низзя.
Оно чревато большими неприятностями. В отличие от ра и прочих "неправильных".
   26.026.0

Iva

Иноагент

бан до 18.01.2024
в ближайшие 25 лет ожидается замена водителей фур на автоматы.
Может исчезнуть 300тыс рабочих мест, включая 80 тыс высокооплачиваемых.
плюс исчезнет 51 тыс водителей средних грузовиков. И 25 тыс развозящих мелкие грузы.

Highest-paid truck drivers may be replaced by autonomous vehicles

In the near-term, autonomous vehicles will be best-suited for long trips on highways. //  www.foxbusiness.com
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
США впервые за много десятилетий стали нетто-экспортёром нефти и прочего горючего

The U.S. became a net exporter of oil and refined fuels last week for the first time in decades, a symbolic milestone that would have seemed unthinkable just 10 years ago.
The shift to net exporter from importer, detailed in weekly data from the U.S. Energy Information Administration , may be short lived. Still, it demonstrates that America is moving closer to achieving "energy independence" as the shale revolution makes the country one of the world's top oil producers and reshapes global markets.
Reducing American dependency on oil imports has been an intense focus of executives and presidents from Jimmy Carter to George W. Bush , none of whom anticipated a renaissance in U.S. drilling.
Since the Arab oil embargo 45 years ago, which sent crude prices up and created painful supply shortages, the problem of scarcity had defined U.S. thinking and strategy around oil, the world's economic lifeblood. But the fracking boom, which has spurred massive increases in drilling from Texas to Appalachia, has sharply lessened reliance on foreign energy sources.
America is now the world's top producer of oil and natural gas. This week in Vienna , the Organization of the Petroleum Exporting Countries is once again weighing whether to curtail production, a decision driven in part by surging American oil output, which has topped 11 million barrels a day.
The U.S. exported 3.2 million barrels of oil a day during the week that ended on Nov. 30 , along with about 5.8 million barrels a day of gasoline, diesel, jet fuel and other products. Those exports exceeded combined imports of 8.8 million barrels a day in the week, making the country a net exporter, according to the EIA. This is the first time the U.S. has been a net exporter since at least 1973, federal data show.
While many analysts don't expect the distinction to last long this year, it may occur for a sustained period next year or in 2020, according to some forecasts. Oil and natural gas production continues to grow at a breakneck pace, and dozens of companies are spending billions of dollars to build out infrastructure for exports of everything from crude and natural gas to plastics components, mostly along the Texas Gulf Coast .
Although "energy independence" has been an important symbolic threshold for generations of American politicians and executives, market observers still point out that the oil and gas market is global and interdependent.
"We are a dominant energy power and a refiner to the world, but we still depend on markets for tens of millions of barrels of imports every day," said Ed Hirs, an energy economist at the University of Houston .
The U.S. became a net exporter of natural gas last year. Ten years ago, either development seemed all but impossible, as U.S. production declined rapidly. Crude and petroleum product imports rose to a record of more than 13 million barrels a day in 2005, and many U.S. executives and politicians were seeking to prepare for massive imports of natural gas.
Write to Bradley Olson at Bradley.Olsonwsj.com
Corrections & Amplifications
This article was corrected on Dec. 10, 2018 didn't make clear in the sixth paragraph that the figures were daily figures. The U.S. exported 3.2 million barrels of oil a day during the week that ended on Nov. 30 , and about 5.8 million barrels a day of gasoline, diesel, jet fuel and other petroleum products.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
+
-
edit
 

suyundun

опытный

s
stas27> This article was corrected on Dec. 10, 2018 didn't make clear in the sixth paragraph that the figures were daily figures. The U.S. exported 3.2 million barrels of oil a day during the week that ended on Nov. 30 , and about 5.8 million barrels a day of gasoline, diesel, jet fuel and other petroleum products.

Not so fast. Verdict: Remarkable Achievement, But Misleading Headline

No, The U.S. Is Not A Net Exporter Of Crude Oil

Bloomberg recently reported that the U.S. has become a net exporter of oil for the first time in 75 years. The truth is somewhat more complex, so I fill in the details. //  www.forbes.com
 

U.S. crude oil production - 11.7 million BPD
Other supply (NGLs, ethanol, processing gain) - 6.9 million BPD
U.S. crude oil imports - 7.2 million BPD
U.S. crude oil exports - 3.2 million BPD
U.S. finished product imports - 1.6 million BPD
U.S. finished product exports - 5.8 million BPD
U.S. petroleum consumption - 20.5 million BPD
processing gain- Увеличение объема жидкого топлива за счет уменьшения плотности продукта
ethanol-переводить не надо
   56.2.556.2.5
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru