-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/02/128x128-crop/27-4667861-gpd2.jpg)
Что нужно России чтобы стать новым тигром (вторая попытка)
Теги:
pkl
ED>>> СуществуЮЩИХ сотни и тысячи лет без сбоев?
pkl>> Нет. Просто существующих сотни и тысячи лет. Со сбоями.
ED> Так просили же пример чтобы без сбоев. Лет так 500.
Сан-Марино. Швеция - наверное, пример поближе.
ED> Каким китайцам?
ED> Тем самым у которых вся история Китая - это история смены одних государств другими? С циклами объединения частей/ роста территории с последующим распадом/потерей земель. И потом опять по кругу.
Сбои были, да. Но их государство всякий раз восстанавливалось, а не исчезало в отличие от хеттов, Рима и Византии.
ED> Тем самым, у которых правителями кто только ни был? И манчжуры, и монголы, и даже индоевропейцы в первом государстве.
Всё как у нас и англичан. Что не так?
ED> А государство Цинь и вовсе 15 лет.
А вот нифига, перезагрузили гос-во и поехали дальше. Цинь Ши Хуань-Ди, собственно, и создал нынешний Китай.
ED> Да всё так. Но к чему тогда была реплика про менее чем 100 летний период существования СССР?
К тому, что глупо повторно насаждать модель общества, которая уже забракована историей. Новгородская республика подольше пожила. Без сбоев.
pkl>> Нет. Просто существующих сотни и тысячи лет. Со сбоями.
ED> Так просили же пример чтобы без сбоев. Лет так 500.
Сан-Марино. Швеция - наверное, пример поближе.
ED> Каким китайцам?
ED> Тем самым у которых вся история Китая - это история смены одних государств другими? С циклами объединения частей/ роста территории с последующим распадом/потерей земель. И потом опять по кругу.
Сбои были, да. Но их государство всякий раз восстанавливалось, а не исчезало в отличие от хеттов, Рима и Византии.
ED> Тем самым, у которых правителями кто только ни был? И манчжуры, и монголы, и даже индоевропейцы в первом государстве.
Всё как у нас и англичан. Что не так?
ED> А государство Цинь и вовсе 15 лет.
А вот нифига, перезагрузили гос-во и поехали дальше. Цинь Ши Хуань-Ди, собственно, и создал нынешний Китай.
ED> Да всё так. Но к чему тогда была реплика про менее чем 100 летний период существования СССР?
К тому, что глупо повторно насаждать модель общества, которая уже забракована историей. Новгородская республика подольше пожила. Без сбоев.
инфо
инструменты
O.O.> А им тогда было похрен,им бабло душу грело,так же как и кое кому сейчас в РФ
И кому же? Мне, честно говоря, надоели твои полунамёки. Американцы пытаются спровоцировать гос. переворот у нас с 2014 г. ПЯТЬ ЛЕТ. У них не получается. По правде говоря, им даже Мадуро не удаётся свалить, при том, что ситуация в Венесуэле куда более аховая - видать даже латинские силовики кое-что сообразили.
O.O.> Ну ты же понял о чем я,
Даже приблизительно нет.
O.O.>и этих так наз министеров назначал отнюдь не народ,вот и прикинь кто накосячил.и продолжает косячить.
Вот потому я и предложил прямую демократию. Чтобы потом вопросов не было, кто накосячил.
И кому же? Мне, честно говоря, надоели твои полунамёки. Американцы пытаются спровоцировать гос. переворот у нас с 2014 г. ПЯТЬ ЛЕТ. У них не получается. По правде говоря, им даже Мадуро не удаётся свалить, при том, что ситуация в Венесуэле куда более аховая - видать даже латинские силовики кое-что сообразили.
O.O.> Ну ты же понял о чем я,
Даже приблизительно нет.
O.O.>и этих так наз министеров назначал отнюдь не народ,вот и прикинь кто накосячил.и продолжает косячить.
Вот потому я и предложил прямую демократию. Чтобы потом вопросов не было, кто накосячил.
Vyacheslav.> США подготовят специалистов для популяризации своей культуры и политики в России — РТ на русском
Ну что ж, посмеёмся.
Где-то вдалеке слышен звук раскручиваемой бензопилы.
Ну что ж, посмеёмся.
Где-то вдалеке слышен звук раскручиваемой бензопилы.
Wyvern-2> А ты подумай...вспомни историю, например, сколько "протянули по историческим меркам" первые капиталистические г-ва
Может, ты их назовёшь? Тогда разговор будет более предметным.
Может, ты их назовёшь? Тогда разговор будет более предметным.
Wyvern-2> Гражданская война (самая кровавая из известных),
Увы, мы их переплюнули:
Wyvern-2> Великая депрессия (75% населения безработные в пике, 4 млн. семей "раскулаченных" крестьян, 8,8 млн. в трудовых лагерях "Привет, ГУЛАГ!!!") ...ну и фсё еще вперде!
Только по числу зэков они нас обошли /и лидируют до сих пор/.
Увы, мы их переплюнули:
Гражданская война в России — Википедия
Большевики: Зелёные повстанцы(до 1919) Махновцы(до 1919) Белое движение: Украинская держава Всевеликое Войско Донское(с 23 февраля 1919 года) Кубанская Народная Республика (до октября 1919 года) Сибирская республика(до 3 ноября 1918 года) Забайкальская Казачья Республика Оренбургский Казачий Круг Эсеры(до 18 ноября 1918 года) Чехословацкий корпус(до 15 января 1920 года) Монголия(май—август 1921 года) Персия Алаш-Орда Бухарский эмират Хивинское ханство Партия социалистов-революционеров (с 18 ноября 1918 года) Зелёные повстанцыКронштадтские повстанцы Ливенские повстанцы Махновцы (с 1919) Басмачи и другие Польша (II Речь Посполитая) Финляндия Латвия Литва Эстония Белорусская Народная Республика Украинская Народная Республика Кубанская Народная Республика (Первая) (20.02-29.04.1918) Кубанская Народная Республика (Вторая)(с октября 1919) Крымская Народная Республика Грузинская демократическая республика Республика Армения Азербайджанская демократическая республика Туркестанская автономия Всевеликое Войско… // Дальше — ru.wikipedia.org
Wyvern-2> Великая депрессия (75% населения безработные в пике, 4 млн. семей "раскулаченных" крестьян, 8,8 млн. в трудовых лагерях "Привет, ГУЛАГ!!!") ...ну и фсё еще вперде!
Только по числу зэков они нас обошли /и лидируют до сих пор/.
Грач> и следовать при этом примерам и мудрым советам со ссылкой на львов и орлов...
А также ослов.
А также ослов.
pkl> А также ослов.
в смысле внутреннего поголовья?
в смысле внутреннего поголовья?
pkl> И кому же? Мне, честно говоря, надоели твои полунамёки.
Ну какие еще полунамеки,тебе прямым текстом сказано,взятки беут,все что хош продают.
O.O.>> Ну ты же понял о чем я,
pkl> Даже приблизительно нет.
Ну нет,так нет
O.O.>>и этих так наз министеров назначал отнюдь не народ,вот и прикинь кто накосячил.и продолжает косячить.
pkl> Вот потому я и предложил прямую демократию. Чтобы потом вопросов не было, кто накосячил.
Каким образом?как в Афинах или др.Риме?где все друг друга в лицо знали? таки не выйдет,здесь болтуны навешают народу лапши на уши,А ПОТОМ ПОДИ РАЗБЕРИСЬ...
Ну какие еще полунамеки,тебе прямым текстом сказано,взятки беут,все что хош продают.
O.O.>> Ну ты же понял о чем я,
pkl> Даже приблизительно нет.
Ну нет,так нет
O.O.>>и этих так наз министеров назначал отнюдь не народ,вот и прикинь кто накосячил.и продолжает косячить.
pkl> Вот потому я и предложил прямую демократию. Чтобы потом вопросов не было, кто накосячил.
Каким образом?как в Афинах или др.Риме?где все друг друга в лицо знали? таки не выйдет,здесь болтуны навешают народу лапши на уши,А ПОТОМ ПОДИ РАЗБЕРИСЬ...
Luchnik> Чего там именно британцы такого вытерпели - не понять. Их империя по итогам ВМВ быстренько развалилась. Как и не было ничего.
Ну ошиблись маленько. С кем не бывает? Просто этих англосаксов другие англосаксы переиграли. В конце концов они же волки, у них так испокон веков заведено. Как очередной Акела постареет и промахнётся, так и... Скоро снова будем наблюдать.
Ну ошиблись маленько. С кем не бывает? Просто этих англосаксов другие англосаксы переиграли. В конце концов они же волки, у них так испокон веков заведено. Как очередной Акела постареет и промахнётся, так и... Скоро снова будем наблюдать.
Luchnik>> Чего там именно британцы такого вытерпели - не понять. Их империя по итогам ВМВ быстренько развалилась. Как и не было ничего.
Развалилась или сменила владельца и форму управления?или владелец сменил адрес и методы управления?
pkl> Как очередной Акела постареет и промахнётся, так и... Скоро снова будем наблюдать.
Пока что Акела постарел и все чаще промахивается не у них.
Развалилась или сменила владельца и форму управления?или владелец сменил адрес и методы управления?
pkl> Как очередной Акела постареет и промахнётся, так и... Скоро снова будем наблюдать.
Пока что Акела постарел и все чаще промахивается не у них.
O.O.> нужен новый волкодав? я правильно понял?
Похоже на то. Хотя было бы лучше, если бы мы /народ/ стали пастухами.
Похоже на то. Хотя было бы лучше, если бы мы /народ/ стали пастухами.
ED>> Так просили же пример чтобы без сбоев. Лет так 500.
pkl> Сан-Марино. Швеция - наверное, пример поближе.
Гониш
pkl> Сбои были, да. Но их государство всякий раз восстанавливалось, а не исчезало в отличие от хеттов, Рима и Византии.
Уникальность географического положения,не более того
pkl> К тому, что глупо повторно насаждать модель общества, которая уже забракована историей. Новгородская республика подольше пожила. Без сбоев.
Ты б еще Вятскую республику вспомнил...
pkl> Сан-Марино. Швеция - наверное, пример поближе.
Гониш
pkl> Сбои были, да. Но их государство всякий раз восстанавливалось, а не исчезало в отличие от хеттов, Рима и Византии.
Уникальность географического положения,не более того
pkl> К тому, что глупо повторно насаждать модель общества, которая уже забракована историей. Новгородская республика подольше пожила. Без сбоев.
Ты б еще Вятскую республику вспомнил...
O.O.>> нужен новый волкодав? я правильно понял?
pkl> Похоже на то. Хотя было бы лучше, если бы мы /народ/ стали пастухами.
Предлагаеш люстрации?не проканает,чем меньше волков,тем меньше трэба пастухов,смекаеш?чиновничество-опора Путина,оно разрослось и паразитирует,ИМХО надо просто математически уменьшить кол-во чиновников,раза в три-четыре.А наказание для проворовавшихся чинуш предлагаю наисуровейшее,и да не обвинят меня в зверствах,но,отобрать все уворованое и отправить зарабатывать их свой хлеб,честным трудом,т.е ручками-ручками
pkl> Похоже на то. Хотя было бы лучше, если бы мы /народ/ стали пастухами.
Предлагаеш люстрации?не проканает,чем меньше волков,тем меньше трэба пастухов,смекаеш?чиновничество-опора Путина,оно разрослось и паразитирует,ИМХО надо просто математически уменьшить кол-во чиновников,раза в три-четыре.А наказание для проворовавшихся чинуш предлагаю наисуровейшее,и да не обвинят меня в зверствах,но,отобрать все уворованое и отправить зарабатывать их свой хлеб,честным трудом,т.е ручками-ручками
pkl>> А также ослов.
Грач> в смысле внутреннего поголовья?
И внутреннего, и внешнего. Их по обе стороны границы навалом.
Грач> в смысле внутреннего поголовья?
И внутреннего, и внешнего. Их по обе стороны границы навалом.
O.O.> Ну какие еще полунамеки,тебе прямым текстом сказано,взятки беут,все что хош продают.
Ты тёплое с мягким не путай. Те, которые на дороги водителей щипаю, от процесса принятия решений отодвинуты.
O.O.> Каким образом?как в Афинах или др.Риме?
Так я говорил: выборы, референдумы.
Ты тёплое с мягким не путай. Те, которые на дороги водителей щипаю, от процесса принятия решений отодвинуты.
O.O.> Каким образом?как в Афинах или др.Риме?
Так я говорил: выборы, референдумы.
pkl>> Как очередной Акела постареет и промахнётся, так и... Скоро снова будем наблюдать.
O.O.> Пока что Акела постарел и все чаще промахивается не у них.
Ты опять путаешь дела внутренние с внешней политикой. То, что наш Гарант постарел и ему нужна замена ничуть не опровергает тот факт, что "единственная сверхдержава" стареет и слабеет.
O.O.> Пока что Акела постарел и все чаще промахивается не у них.
Ты опять путаешь дела внутренние с внешней политикой. То, что наш Гарант постарел и ему нужна замена ничуть не опровергает тот факт, что "единственная сверхдержава" стареет и слабеет.
ED>>> Так просили же пример чтобы без сбоев. Лет так 500.
pkl>> Сан-Марино. Швеция - наверное, пример поближе.
O.O.> Гониш
Ни фига.
С мягким знаком, кстати!
O.O.> Уникальность географического положения,не более того
У России географическое положение ещё более уникально. Откуда проистекает и необходимость специфического политического устройства, соответственно.
pkl>> К тому, что глупо повторно насаждать модель общества, которая уже забракована историей. Новгородская республика подольше пожила. Без сбоев.
O.O.> Ты б еще Вятскую республику вспомнил...
О! Интересно, я и не знал про такую. Итак, у нас были: Новгородская, Псковская и Вятская республики. Можно считать, что для северной Руси /а именно её наследницей является современная Россия / именно народная республика была типичной формой правления.
Всем, мечтающим о царе это надо иметь в виду.
pkl>> Сан-Марино. Швеция - наверное, пример поближе.
O.O.> Гониш
Ни фига.
С мягким знаком, кстати!
O.O.> Уникальность географического положения,не более того
У России географическое положение ещё более уникально. Откуда проистекает и необходимость специфического политического устройства, соответственно.
pkl>> К тому, что глупо повторно насаждать модель общества, которая уже забракована историей. Новгородская республика подольше пожила. Без сбоев.
O.O.> Ты б еще Вятскую республику вспомнил...
О! Интересно, я и не знал про такую. Итак, у нас были: Новгородская, Псковская и Вятская республики. Можно считать, что для северной Руси /а именно её наследницей является современная Россия
/ именно народная республика была типичной формой правления. Всем, мечтающим о царе это надо иметь в виду.
O.O.> Предлагаеш люстрации?
Предлагаю республику. Как контролировать бюрократию - тема отдельного разговора. Пока что мысль - тотальная избираемость. Вернуть избираемость мэров. Шерифов выбирать хотя бы на должность начальника УВД. Как то так.
А ты фигню написал.
Предлагаю республику. Как контролировать бюрократию - тема отдельного разговора. Пока что мысль - тотальная избираемость. Вернуть избираемость мэров. Шерифов выбирать хотя бы на должность начальника УВД. Как то так.
А ты фигню написал.
O.O.> Ну какие еще полунамеки,тебе прямым текстом сказано,взятки беут,все что хош продают.
Весело читать мнение водителя
Не все берут взятки.
Просто, как факт.
Многие, но не все.
Весело читать мнение водителя
Не все берут взятки.
Просто, как факт.
Многие, но не все.
pkl>северной Руси /а именно её наследницей является современная Россия
Чего это вдруг?
Чего это вдруг?
sam7> Весело читать мнение водителя
Тебе стало веселее,и это замечательно
sam7> Не все берут взятки.
sam7> Просто, как факт.
sam7> Многие, но не все.
согласен,я именно это и имел в виду.
Тебе стало веселее,и это замечательно
sam7> Не все берут взятки.
sam7> Просто, как факт.
sam7> Многие, но не все.
согласен,я именно это и имел в виду.
Luchnik>> Чего там именно британцы такого вытерпели - не понять. Их империя по итогам ВМВ быстренько развалилась. Как и не было ничего.
pkl> Ну ошиблись маленько. С кем не бывает? Просто этих англосаксов другие англосаксы переиграли. В конце концов они же волки, у них так испокон веков заведено. Как очередной Акела постареет и промахнётся, так и... Скоро снова будем наблюдать.
"Другие англосаксы" прямо заявили, что "этих англосаксов" они вертели. Это как говорить, что Рим и Этрурия - одно и то же. Да когда-то Рим, подчинялся этрускам, но вот потом....
А насчёт "постареет и промахнётся" - это неизбежно, да.
Так вот на счёт "с кем не бывает" - собственно, я о том же и писал. Тико тут нередко доносит мысль что, ах-ах, какая у Англии система воспитания элиты, что, посмотрите, что бы в мире не случалось - всегда они выигрыше. А я утверждаю, что они как все - после отделения США они неумолимо катятся под горку. Как было сотни раз до них и как будет ещё столько же и после них
pkl> Ну ошиблись маленько. С кем не бывает? Просто этих англосаксов другие англосаксы переиграли. В конце концов они же волки, у них так испокон веков заведено. Как очередной Акела постареет и промахнётся, так и... Скоро снова будем наблюдать.
"Другие англосаксы" прямо заявили, что "этих англосаксов" они вертели. Это как говорить, что Рим и Этрурия - одно и то же. Да когда-то Рим, подчинялся этрускам, но вот потом....
А насчёт "постареет и промахнётся" - это неизбежно, да.
Так вот на счёт "с кем не бывает" - собственно, я о том же и писал. Тико тут нередко доносит мысль что, ах-ах, какая у Англии система воспитания элиты, что, посмотрите, что бы в мире не случалось - всегда они выигрыше. А я утверждаю, что они как все - после отделения США они неумолимо катятся под горку. Как было сотни раз до них и как будет ещё столько же и после них
pkl> О! Интересно, я и не знал про такую. Итак, у нас были: Новгородская, Псковская и Вятская республики. Можно считать, что для северной Руси /а именно её наследницей является современная Россия / именно народная республика была типичной формой правления.
pkl> Всем, мечтающим о царе это надо иметь в виду.
Всем мечтающим важно помнить как эти "республики" закончили. И это самый главный критерий.
Что до народности - очень много вопросов там. Новгород к моменту окончательного вхождения в Московское царство был эталонной олигархией.
/ именно народная республика была типичной формой правления. pkl> Всем, мечтающим о царе это надо иметь в виду.
Всем мечтающим важно помнить как эти "республики" закончили. И это самый главный критерий.
Что до народности - очень много вопросов там. Новгород к моменту окончательного вхождения в Московское царство был эталонной олигархией.
Luchnik> Так вот на счёт "с кем не бывает" - собственно, я о том же и писал. Тико тут нередко доносит
Ну Тико -англоман)))я тоже кстати вполне уважаю англосаксов,есть за что.
Ну Тико -англоман)))я тоже кстати вполне уважаю англосаксов,есть за что.
pkl> Ты тёплое с мягким не путай. Те, которые на дороги водителей щипаю, от процесса принятия решений отодвинуты.
Ты не поверишь,но нас никто не щипает,а к ГИБДД у меня самые лучшие чувства,когда появляются они,на дороге ну хоть какой то порядок появляется.
pkl> Так я говорил: выборы, референдумы.
Так я и говорю,приходит пустослов,наплетет,а кто он и че почем ,откуда мы знаем,все эти выборы,ИМХО чтоб потом сказать можно было,а вы мол сами виноваты.
Ты не поверишь,но нас никто не щипает,а к ГИБДД у меня самые лучшие чувства,когда появляются они,на дороге ну хоть какой то порядок появляется.
pkl> Так я говорил: выборы, референдумы.
Так я и говорю,приходит пустослов,наплетет,а кто он и че почем ,откуда мы знаем,все эти выборы,ИМХО чтоб потом сказать можно было,а вы мол сами виноваты.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 08.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.02.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
