[image]

Эпидемия коронавируса и карантин: экономические последствия

что делать и как сделать так, чтобы экономика не посыпалась
 
1 2 3 4 5 6 7 13
RU энди #30.03.2020 11:52  @Valery_B#30.03.2020 11:03
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Сообщение было перенесено из темы Атипичная пневмония (коронавирус) в России.
V.B.> Никто не хотел умирать брать на себя ответственность.
Нет четких критериев когда надо вводить жесткий карантин.Все по домам -кто будет платить людям зп?Пушкин? многие бизнесы около ноля живут и из текущего кэш фло.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU Valery_B #30.03.2020 12:15  @энди#30.03.2020 11:52
+
+2
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

V.B.>> Никто не хотел умирать брать на себя ответственность.
энди> Нет четких критериев когда надо вводить жесткий карантин.Все по домам -кто будет платить людям зп?Пушкин?
Вот в интересах бизнеса и нужны юридически значимые распоряжения.
Иначе потом вам скажут: А кто вас заставлял по домам сидеть, это были всего лишь рекомендации. В налоговую с распечаткой новостной ленты пойдешь? Нет.

ЗЫ. А стабфонд это у нас на случай вторжения инопланетян, даже и не думайте...
   62.0.3202.8462.0.3202.84
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


энди> Нет четких критериев когда надо вводить жесткий карантин.Все по домам -кто будет платить людям зп?Пушкин? многие бизнесы около ноля живут и из текущего кэш фло.

Допустим, на уровне правительства ввести обнуление любых платежей по налогам, кредитам, займам, аренде и т.д. на время двухнедельного карантина. Не думаю, что это критично для кредиторов и арендодателей, т.к. они в свою очередь тоже освободятся от многих платежей. Всю работу кроме экстренных служб и жизнеобеспечения запретить. Оплату их работы взять на собственный баланс (включая ЖКУ, которые тоже минимизировать). В большинстве случаев оплата таких служб и сейчас идет за государственный или муниципальный счет. Остается население. Оно тоже освобождается на срок карантина от всех платежей и разгоняется по домам. Ему остается платить за питание. Неужели у людей нет денег на двухнедельное питание? Тут постоянно пишут, что у нас благосостояние народа на невероятной высоте.
   54.054.0
RU энди #30.03.2020 12:50  @Valery_B#30.03.2020 12:15
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

V.B.> ЗЫ. А стабфонд это у нас на случай вторжения инопланетян, даже и не думайте...
Честно говоря я сам не знаю . Но хеликоптер мани мне интуитивно не нравится почему то ,думаю что это путь в никуда . Решения властей за счет бизнеса и предпринимателей это тоже путь в никуда.
Конечно надо массовые скопления народа уменьшать но и экономика работает с за счет населения и для населения .Убери из экономики человека она не будет не иметь никакого смысла хотя ты напечатаешь охулиард рублей ,долларов или евро.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
DE arkhnchul #30.03.2020 15:42  @Otstoiy#30.03.2020 12:38
+
+2
-
edit
 

arkhnchul

втянувшийся

Otstoiy> Допустим, на уровне правительства ввести обнуление любых платежей по налогам, кредитам, займам, аренде и т.д. на время двухнедельного карантина.
А потом чо? Вот кончился карантин - и Васе все равно платить налоги, кредиты и аренду, а бабланет, ибо Вася весь предыдущий период не зарабатывал, а жрал. Ладно, если это Вася-слесарь или Вася-бухгалтер из какогонить ФГУП-а, их пофинансируют уж как-нибудь. А ИП Пупкин Васиссуалий Феофанович? Или Вася - директор ООО-шки с пятью рылами на белой зарплате, которых кормить его обяжут неизвестно из каких денег, и десятью на серой, которые тоже нужны для обеспечения деятельности, которой организация Васи может заработать бабла и заплатить им, арендодателю, налоговой и кредитору?
   74.074.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Otstoiy> Допустим, на уровне правительства ввести обнуление любых платежей по налогам, кредитам, займам, аренде и т.д. на время двухнедельного карантина. Не думаю, что это критично для кредиторов и арендодателей, т.к. они в свою очередь тоже освободятся от многих платежей.

В принципе наверное и впрямь стоит. Такой аналог ветхозаветного шмита (раз в семь лет все долги прощались).

"Раз в семь лет вы должны прощать долги. Вот как это следует делать: каждый заимодатель пусть простит долг, который он дал ближнему. Пусть он не требует уплаты долга со своего ближнего или брата, потому что провозглашено время Вечного для прощения долгов. Вы можете требовать уплаты с чужеземца, но должны простить всё, что задолжал вам ваш брат исраильтянин." © Второзаконие

Мера в наших условиях очень болезненная, но, сдаётся мне, если так пойдёт и дальше - то придётся.
А все неприятные меры (как и закрытие границ, и изоляция, и прочие карантинные процедуры) тем эффективнее, чем раньше приняты ЖР
   51.051.0
RU Otstoiy #30.03.2020 16:31  @arkhnchul#30.03.2020 15:42
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


arkhnchul> А потом чо? Вот кончился карантин - и Васе все равно платить налоги, кредиты и аренду, а бабланет, ибо Вася весь предыдущий период не зарабатывал, а жрал. Ладно, если это Вася-слесарь или Вася-бухгалтер из какогонить ФГУП-а, их пофинансируют уж как-нибудь. А ИП Пупкин Васиссуалий Феофанович? Или Вася - директор ООО-шки с пятью рылами на белой зарплате, которых кормить его обяжут неизвестно из каких денег, и десятью на серой, которые тоже нужны для обеспечения деятельности, которой организация Васи может заработать бабла и заплатить им, арендодателю, налоговой и кредитору?

Я же вроде написал: на 2 недели вводится тотальный карантин, т.е. по сути паралич на территории страны. за исключением тех служб, что физически нельзя остановить. Их работников изолируют и проверяют раз в сутки. Остальное население разгоняется по личным норам или резервациям, типа небольших, изолированных общежитий и вахтовых поселков. За срок карантина никто ничего не платит. В том числе ЗП во всех замороженных сферах деятельности. В незамороженных платит государство или хозяин. Например за работу поддерживающего персонала газовых вышек заплатит Газпром. Через 2 недели выявляют все очаги заражения, которые садят на спецкарантин. Остальных выпускают на волю и пусть работают в нормальном режиме. И платят все налоги, аренды, проценты с момента окончания карантина.
   54.054.0

RU спокойный тип #30.03.2020 19:46  @Otstoiy#30.03.2020 16:31
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Otstoiy> Я же вроде написал: на 2 недели вводится тотальный карантин, т.е. по сути паралич на территории страны. за исключением тех служб, что физически нельзя остановить. Их работников изолируют и проверяют раз в сутки. Остальное население разгоняется по личным норам или резервациям, типа небольших, изолированных общежитий и вахтовых поселков. За срок карантина никто ничего не платит.

а две недели кушать что будут?
   74.074.0
RU Otstoiy #30.03.2020 20:04  @спокойный тип#30.03.2020 19:46
+
-2
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


с.т.> а две недели кушать что будут?

Два варианта.
Первый вариант. Выдача индивидуальных пропусков на выход в продуктовый магазин раз в 3 дня. В строго определенное время, что бы максимально рассредоточить людей. В магазинах минимум персонала в полной защите. Вначале вариант казался мне хорошим, но он не гарантирует полное отсутствие контактов.
Второй вариант. Население питается из запасов, за исключением набора минимально необходимых скоропортящихся продуктов: хлеб, молоко, часть овощей, зелень. Последние комплектуются в специальные упаковки, стерилизуются и доставляются по домам одной из специализированных служб в полной защите. Можно привлечь Росгвардию, будет хоть какая-то польза от этой структуры. Причем процесс передачи должен быть так организован, что бы исключить любой контакт. Стоимость комплекта фиксирована, деньги население заплатит после окончание карантина. По сути речь о продуктовом кредите на время карантина.
   54.054.0
RU Jurgen BB #30.03.2020 21:54  @Otstoiy#30.03.2020 20:04
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

с.т.>> а две недели кушать что будут?
Otstoiy> Два варианта.
Otstoiy> По сути речь о продуктовом кредите на время карантина.

А кредиты кто будет платитьь, связь, коммуналку, интернет? Росгвардия?
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU Otstoiy #30.03.2020 22:02  @Jurgen BB#30.03.2020 21:54
+
-1
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


J.B.> А кредиты кто будет платитьь, связь, коммуналку, интернет? Росгвардия?

Может вы потрудитесь прочитать ветку с самого начала? :mad:
   54.054.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★

энди> Нет четких критериев когда надо вводить жесткий карантин.Все по домам -кто будет платить людям зп?Пушкин? многие бизнесы около ноля живут и из текущего кэш фло.

КМК, надо посмотреть на безусловный доход (или как его там), прикинуть сумму (200-500 руб/день/человек) и адресно каждому на счет. Если возможно, то с целевым назначением продукты/коммуналка.
   2020
RU спокойный тип #30.03.2020 23:25  @Userg#30.03.2020 23:18
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
энди>> Нет четких критериев когда надо вводить жесткий карантин.Все по домам -кто будет платить людям зп?Пушкин? многие бизнесы около ноля живут и из текущего кэш фло.
Userg> КМК, надо посмотреть на безусловный доход (или как его там), прикинуть сумму (200-500 руб/день/человек) и адресно каждому на счет. Если возможно, то с целевым назначением продукты/коммуналка.

а у кого счёта нет? а у кого нет денег и ждут зарплату? я сам реально бывал в таких ситуациях не раз что расчёт точно до зарплаты...а тут раз и на две недели заморозка всего и чё делать?

такой карантин только с одновременной подсадкой на пайки вводить можно.
   74.074.0
RU Otstoiy #30.03.2020 23:57  @спокойный тип#30.03.2020 23:25
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


с.т.> такой карантин только с одновременной подсадкой на пайки вводить можно.

Я же описал возможный вариант: продукты долгого хранения население закупает вперед на 2 недели, а скоропортящиеся раз в 3 дня привозит в стерилизованных упаковках специальная служба (можно из Росгвардии). Передача упаковок бесконтактная, оплата по получению не взымается, а стоимость пишется в продуктовый кредит получателю. Кстати он сам решает, брать упаковку или нет.
И никаких коммунальных и прочих платежей не начисляется вплоть до окончания карантина. Т.е. населению не требуются деньги. Если только электронные, но on-line банки тоже лучше закрыть.
   54.054.0
+
-
edit
 

digger

аксакал

Otstoiy> Я же описал возможный вариант: продукты долгого хранения население закупает вперед на 2 недели

Хоть на полгода, месяц - минимум.

>а скоропортящиеся раз в 3 дня

Недели для помидоров в холодильнике достаточно, а лук и яблоки пролежат и 2.

Еще шаг в правильном направлении - повышение зарплат работающим в важных отраслях начиная с дворников, и особенно врачам.Это очень способствует выправленую перекосов в эконимике.В Египте повысили зарплату врачам, а больше не слыхал.
   52.052.0
DE arkhnchul #31.03.2020 01:12  @Otstoiy#30.03.2020 23:57
+
+1
-
edit
 

arkhnchul

втянувшийся

Otstoiy> Я же описал возможный вариант: продукты долгого хранения население закупает вперед на 2 недели
а те, кто не может?
Otstoiy> а скоропортящиеся раз в 3 дня привозит в стерилизованных упаковках специальная служба (можно из Росгвардии). Передача упаковок бесконтактная, оплата по получению не взымается, а стоимость пишется в продуктовый кредит получателю. Кстати он сам решает, брать упаковку или нет.
это слишком сложно и для цирка©. И очень дорого. И не имеет под собой никакой существующей инфраструктуры.
нафига вообще сдались скоропортящиеся продукты в описываемых условиях? Создать хоть какую-то видимость обычной жизни?

Otstoiy> on-line банки тоже лучше закрыть.
это предложение просто великолепное. В гранит отлить просто.
Зачем?! Серьезно, какие у этого могут быть разумные цели?
   74.074.0
RU Otstoiy #31.03.2020 05:06  @arkhnchul#31.03.2020 01:12
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


arkhnchul> это предложение просто великолепное. В гранит отлить просто.
arkhnchul> Зачем?! Серьезно, какие у этого могут быть разумные цели?

Потому что все должны сидеть дома. В том числе работники банков. Или вы думаете, их системы работают сами по себе?
   54.054.0
RU Userg #31.03.2020 06:08  @спокойный тип#30.03.2020 23:25
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★

-м,
с.т.> а у кого счёта нет? а у кого нет денег и ждут зарплату? я сам реально бывал в таких ситуациях не раз что расчёт точно до зарплаты...а тут раз и на две недели заморозка всего и чё делать?
Главное, что они гарантированно есть. Уверенность в завтрашнем дне появится. Под эти деньги и в долги залезть можно.

с.т.> такой карантин только с одновременной подсадкой на пайки вводить можно.
Ни в коем случае. Натурпродукт многие еще помнят по 90-м. Ну и поставщики, приближенные к ампиратору.....
   2020
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★

"Помощь" от государства. Смех. Еще где то про упрощенное банкротство.

Мишустин рассказал о налоговых льготах для малого и среднего бизнеса: Яндекс.Новости

Мишустин выразил надежду, что предложенные меры помогут бизнесу сохранить рабочие места. Как сообщало ИА REGNUM, ранее Мишустин также рассказал, что малому и среднему бизнесу со стороны государства будут обеспечены беспроцентные кредиты на неотложные нужды. //  yandex.ru
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU Jurgen BB #31.03.2020 13:03  @спокойный тип#30.03.2020 23:25
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

с.т.> такой карантин только с одновременной подсадкой на пайки вводить можно.

И заморозкой всех кредитов и налогов.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU Jurgen BB #31.03.2020 13:04  @Otstoiy#30.03.2020 22:02
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Otstoiy> Может вы потрудитесь прочитать ветку с самого начала? :mad:

Про коллекторов там есть?
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 31.03.2020 в 13:13
RU Otstoiy #31.03.2020 13:12  @Jurgen BB#31.03.2020 13:04
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


J.B.> Про коллекторво там есть?
Там сказано, что на весь период карантина аннулируются любые требования по кредитам, налогам, аренде, зарплате (кроме особых служб, сохраняющих работу). Т.е. данный временной отрезок просто выпадает из учета. Коллекторство напрямую не обсуждалось, но ясно, что прекращается, т.к. все граждане изолируются по местам проживания.
   54.054.0
RU Jurgen BB #31.03.2020 13:14  @Otstoiy#31.03.2020 13:12
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Otstoiy> Коллекторство напрямую не обсуждалось, но ясно, что прекращается, т.к. все граждане изолируются по местам проживания.

Где коллекторам очень удобно будет их стращать, угрожать, звонить с угрозами.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
DE arkhnchul #31.03.2020 13:19  @Otstoiy#31.03.2020 05:06
+
-
edit
 

arkhnchul

втянувшийся

Otstoiy> Потому что все должны сидеть дома. В том числе работники банков. Или вы думаете, их системы работают сами по себе?

админам не надо сидеть в отделении, чтобы поддерживать систему в рабочем состоянии.
   74.074.0
RU Otstoiy #31.03.2020 13:20  @Jurgen BB#31.03.2020 13:14
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


J.B.> Где коллекторам очень удобно будет их стращать, угрожать, звонить с угрозами.

Так всякая деятельность и передвижения во время карантина запрещены правительством. Первый же стращаемый сообщает в Росгвардию и коллектору готов срок. Разумеется, что после окончания карантина. :)
   54.054.0
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru