[image]

Небо

 
RU Jurgen BB #23.08.2021 20:45
+
+1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Небо — Трейлер (2021)
Русский трейлер фильма "Небо" 2021 года Дата выхода в РФ – 7 октября 2021 О фильме: Подполковник Сошников и капитан Муравьев — два разных характера, две разных судьбы, которым суждено будет сойтись на военной базе Хмеймим. Во время боевого вылета самолет Сошникова был сбит турецким истребителем. Это событие освещали все мировые СМИ, а за ходом спасательной операции следила вся Россия.

О фильме: Подполковник Сошников и капитан Муравьев — два разных характера, две разных судьбы, которым суждено будет сойтись на военной базе Хмеймим. Во время боевого вылета самолет Сошникова был сбит турецким истребителем. Это событие освещали все мировые СМИ, а за ходом спасательной операции следила вся Россия. Олег Сошников и штурман Константин Муравьев успели катапультироваться, но только одному из воинов суждено было вернуться домой живым.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
#2

Фильм "Небо", трейлер
Героическая история, основанная на реальных событиях. Рассказ о сильных духом людях, героях, живущих среди нас, и о подвиге, совершенном ради каждого из нас. В центре истории два главных героя – подполковник Сошников и капитан Муравьев. Два разных характера, две разных судьбы, которым суждено будет сойтись на военной базе Хмеймим.
   
RU Jurgen BB #14.09.2021 22:07  @Capt(N)#14.09.2021 09:38
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Capt(N)> #2
Capt(N)> Фильм "Небо", трейлер - YouTube

Тут больше про ССО, чем про военлетов.
   93.0.4577.6393.0.4577.63
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Неплохой фильм, но...

1. Комп.графика могла бы быть и получше. Неужели нельзя было с Eagle Dynamics скооперироваться, чтобы все самолетики в воздухе хорошо отрисовать и смоделировать? Те же виды с операторского МФД Су-24 - это вообще дно. Полеты с углом минимальной стреловидности на приличной скорости - зачем??? Уклонение от первого пущенного АМРААМа с помощью "бочки" и выпуска ЛТЦ - один сплошной фейспалм. А ведь можно было бы сделать сценку с каким-нибудь скандалом в штабе, чтобы осветить полный про@б того вылета в плане обеспечения истребительным прикрытием. Зато бессмысленная сценка с Су-35, исполняющими "кобру", есть.

2. Действия ССО, в целом, порадовали, но посмеялся с обычных оптических прицелов, дающих тепловизионную картинку. Ну, и зерг-раши бармалеев тоже как-то... не очень. Можно было без особого труда более правдоподобно снять продвижение цепью, рассредотачивание и ведение боя.

3. Позиныч в реале погиб, получив пулю в шею. В кино его герой получил пулю из АК в грудак полноценного армейского броника (6Б43 вроде у него был - не разглядел). Керамоплита "Гранит" легко эту пулю держит, даже БП. Зачем? Лишь бы была пафосная картинка с вручением шеврона "Сенежа"? Н-да...

4. Зачем было пихать псевдо-Шойгу? Достаточно было отобразить планирование/управление на уровне штаба группировки.

5. Актер, игравший роль Мурахтина, куда больше на Пешкова похож. Ему бы эту роль играть стоило.

6. Финал скомкан как-то. Зачем было пихать кучу кадров - пуски КР с Ту-160, с фрегатов, и т.п.? Зачем дурацкие бумажные самолетики? Было бы достаточно пацана, выполняющего воинское приветствие.

Но, в целом, фильм неплох. Не шедевр, далеко не шедевр, но могло быть намного хуже.
   88
Это сообщение редактировалось 11.12.2021 в 18:07
RU капитан-123 #12.12.2021 15:49  @AGRESSOR#11.12.2021 15:55
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

AGRESSOR> 2. Действия ССО, в целом, порадовали, но посмеялся с обычных оптических прицелов, дающих тепловизионную картинку. Ну, и зерг-раши бармалеев тоже как-то... не очень. Можно было без особого труда более правдоподобно снять продвижение цепью, рассредотачивание и ведение боя.

Ну и "Иноходца" в 2015 году не было. А еще не понял вообще сути вылета пары Су-24 для охоты за одиночной РСЗО, которая, похоже, могла быть уничтожена из РПГ или подрывом на мине самими спецназовцами.
   95.095.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2021 в 16:05
RU AGRESSOR #12.12.2021 16:05  @капитан-123#12.12.2021 15:49
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
капитан-123> Ну и "Иноходца" в 2014 году не было.

Действие фильма (как и реальное сбитие Су-24) - это конец 2015-го.

капитан-123> А еще не понял вообще сути вылета пары Су-24 для охоты за одиночной РСЗО, которая, похоже, могла быть уничтожена из РПГ или подрывом на мине самими спецназовцами.

Надо же было как-то обосновать нахождение сил ССО, которых там в реальности не было. Ну, можно было бы хотя бы изобразить их как группу авианаводчиков, но целевой объект, действительно, нужен был серьезный, не эта ржавая хрень с водопроводными трубами.
   88
LT Bredonosec #12.12.2021 16:06  @AGRESSOR#11.12.2021 15:55
+
-
edit
 
AGRESSOR> 1. Комп.графика могла бы быть и получше.
кмк, главное всё-таки правильный посыл, а не точные заклепки. потому не придирался.

>Полеты с углом минимальной стреловидности на приличной скорости - зачем???
вероятно, смена 45 на 72 выглядела недостаточно явной для экрана?

>Уклонение от первого пущенного АМРААМа с помощью "бочки" и выпуска ЛТЦ - один сплошной фейспалм.
вероятно, обычному зрителю разьяснять тонкости пропорционального наведения слишком много экранного времени займет, а так - непонятно. С бочкой визуально красиво, потому зритель ест.

> А ведь можно было бы сделать сценку с каким-нибудь скандалом в штабе, чтобы осветить полный про@б того вылета в плане обеспечения истребительным прикрытием.
Тогда вообще часто без прикрытия летали. 35е сами чугуний возили. Потому сканадала быть и не могло.
Меня больше другое покоробило. Что в угоду политкорректности плюнули в лицо летунам, заявив, что мол сушка влетала в пространство турции, чего в реале не было. Да, обьяснять зрителю стоимость войны долго, но всё ранво неприятно.

>Зато бессмысленная сценка с Су-35, исполняющими "кобру", есть.
отвал в обычном стиле вызвал бы реакцию, что мол "скопировали с запада" - всем же пох, что физику не обманешь. А так - вроде оригинально. Короче, я б не заострял.

AGRESSOR> 2. Действия ССО, в целом, порадовали, но посмеялся с обычных оптических прицелов, дающих тепловизионную картинку. Ну, и зерг-раши бармалеев тоже как-то... не очень. Можно было без особого труда более правдоподобно снять продвижение цепью, рассредотачивание и ведение боя.
можно. Но нужно-ли? Всё стоит денег, при этом придумать, как, с какой точки снять, чтоб это зритель увидел и чтоб оно вышло зрелищно, а не отстойно - тем паче. где профит? Короче, я б не заострял особо внимание. Чем меньше в фильмах расписано, как именно работают ссо рф - тем больше их будет возвращаться живыми к семьям, а не в закрытых ящиках.

AGRESSOR> 6. Финал скомкан как-то. Зачем было пихать кучу кадров - пуски КР с Ту-160, с фрегатов, и т.п.? Зачем дурацкие бумажные самолетики? Было бы достаточно пацана, выполняющего воинское приветствие.
кмк, неплохая режиссерская находка. Эмоции добавляет, не штамп, не маразм, красивая картинка. В отличие от затягивания сцены с пацаном, отдающим приветствие. Без неё или еще больше комкать, или брать штампы.

AGRESSOR> Но, в целом, фильм неплох. Не шедевр, далеко не шедевр, но могло быть намного хуже.
согласен.
   88.088.0
LT Bredonosec #12.12.2021 16:08  @AGRESSOR#12.12.2021 16:05
+
-
edit
 
AGRESSOR> Надо же было как-то обосновать нахождение сил ССО, которых там в реальности не было. Ну, можно было бы хотя бы изобразить их как группу авианаводчиков, но целевой объект, действительно, нужен был серьезный, не эта ржавая хрень с водопроводными трубами.
а тогда он был бы стационарным. И сама идея "они случайно залетели в турцию" теряет смысл.
То есть, типичный случай, когда одна ложь тянет по цепочке за собой другую, третью, и т.д.
   88.088.0
RU капитан-123 #12.12.2021 16:11  @AGRESSOR#12.12.2021 16:05
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

AGRESSOR> Действие фильма (как и реальное сбитие Су-24) - это конец 2015-го.
Да, это я ошибся, но первый полет БПЛА "Орион" ("Иноходец") все-равно на полгода позже, в мае 2016

Кронштадт Орион

Реклама...       Летом 2017 года на авиасалоне МАКС, а затем на форуме "Армия-2017" Группа "Кронштадт" представила свой давно ожидаемый БЛА "Орион", разработанный по заданию Министерства обороны России в рамках ОКР "Иноходец". Было представлено два "Ориона". В отдельном шале на авиасалоне МАКС-2017 в первый день выставки был представлен военный вариант БЛА с целевой нагрузкой и вооружением, и его осмотрел президент Владимир Путин. Другой вариант - в экспортном облике "Орион-Э" демонстрировался всем желающим и без вооружения. //  Дальше — airwar.ru
 
   95.095.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2021 в 16:58
RU AGRESSOR #12.12.2021 16:19  @Bredonosec#12.12.2021 16:06
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> кмк, главное всё-таки правильный посыл, а не точные заклепки. потому не придирался.

Ну, ладно там заклепки, графика ну совсем мыльная. Сцены короткие. Первые сорок минут - чистые сопли, даже сцена с якобы подготовкой выживанию, строго в ущерб всем батальным сценам. Хотя, если бы фильмец был наполнен таким мылом, наверное, еще хуже вышло бы.

Bredonosec> вероятно, смена 45 на 72 выглядела недостаточно явной для экрана?

Ну, в другой сцене это было показано весьма наглядно.

Bredonosec> вероятно, обычному зрителю разьяснять тонкости пропорционального наведения слишком много экранного времени займет, а так - непонятно. С бочкой визуально красиво, потому зритель ест.

Дело в том, что в реальности Су-24 был сбит "Сайдвиндером".

Bredonosec> Тогда вообще часто без прикрытия летали. 35е сами чугуний возили.

Так потому и получилось у турков. "Наср**и себе в штаны" своей безалаберностью, а не "удар в спину".

Bredonosec> Потому сканадала быть и не могло.

Не могло, потому что не хотелось просер на стратегическом уровне признавать.

Bredonosec> Меня больше другое покоробило. Что в угоду политкорректности плюнули в лицо летунам, заявив, что мол сушка влетала в пространство турции, чего в реале не было.

Фиг знает, что на самом деле было. Могла и залететь - с ее скоростями и посредственной навигацией (в плане учета границ). Другое дело, что турков это не оправдывает ни разу, и засада там явно готовилась.

Bredonosec> можно. Но нужно-ли? Всё стоит денег, при этом придумать, как, с какой точки снять, чтоб это зритель увидел и чтоб оно вышло зрелищно, а не отстойно - тем паче. где профит? Короче, я б не заострял особо внимание. Чем меньше в фильмах расписано, как именно работают ссо рф - тем больше их будет возвращаться живыми к семьям, а не в закрытых ящиках.

Кость, да причем тут секреты? Есть аспекты боя, которые сделали бы фильм даже реалистичнее, красивее. Например, не бежать спринтом на работающие огневые средства противника. И уж точно никому эти аспекты из врагов не помогут, даже если кто-то вздумает по фильму учиться. :lol:

Но стоит и похвалить фильм. Слаженность и приемы боевого взаимодействия (в исполнении ССО) показаны неплохо. Работа "двойкой" в коридоре - мое почтение.

Bredonosec> кмк, неплохая режиссерская находка. Эмоции добавляет, не штамп, не маразм, красивая картинка. В отличие от затягивания сцены с пацаном, отдающим приветствие.

Мне кажется этой сцены было бы достаточно. Юнармейцы и самолетики превращают сцену с гробом в фарс.
   88
Это сообщение редактировалось 12.12.2021 в 16:36
RU капитан-123 #12.12.2021 16:23  @AGRESSOR#11.12.2021 15:55
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

AGRESSOR> Неплохой фильм, но...
И с биографией Пешкова О.А. зачем-то накрутили, он же окончил ХВВАУЛ в 1991 году, а по фильму уже после развала Союза.
И немного коробит, что на роль Героя России взяли актера, осужденного за соучастие в умышленном убийстве.
   95.095.0
RU AGRESSOR #12.12.2021 16:34  @капитан-123#12.12.2021 16:23
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
капитан-123> И с биографией Пешкова О.А. зачем-то накрутили, он же окончил ХВВАУЛ в 1991 году, а по фильму уже после развала Союза.

Ну, в 91-м тоже совсем невесело уже все было. Уж я-то помню - сам в это время воинский долг отдавал...

капитан-123> И немного коробит, что на роль Героя России взяли актера, осужденного за соучастие в умышленном убийстве.

И что теперь? Вечно загонять мужика? К тому же по истории сам он не убивал, просто рядом стоял.
   88
RU AGRESSOR #12.12.2021 16:40  @капитан-123#12.12.2021 16:11
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
капитан-123> Да, это я ошибся, но первый полет БПЛА "Орлан" ("Иноходец") все-равно на полгода позже, в мае 2016

Не-не. Именно БПЛА "Орлан" летают с 2010-го и в Сирии вовсю применялись с самого начала операции. "Иноходец" (он же "Орион") - это другая машина, и она в Сирии не применялась.
   88
LT Bredonosec #12.12.2021 16:51  @AGRESSOR#12.12.2021 16:19
+
+1
-
edit
 
AGRESSOR> Ну, ладно там заклепки, графика ну совсем мыльная. Сцены короткие. Первые сорок минут - чистые сопли, даже сцена с якобы подготовкой выживанию, строго в ущерб всем батальным сценам. Хотя, если бы фильмец был наполнен таким мылом, наверное, еще хуже вышло бы.
Вот именно.
Помнишь фильм начала нулевых, где всё на натуре снималось? Куча бабла ухлопана, дорогостоящая техника ресурс потратила, испытатель поморозился летая в открытой кабине, а выход? Полный фейспалм.
Вот и считаю, что не надо ставить заклепки впереди сюжета и посыла, идеи фильма.

Bredonosec>> вероятно, смена 45 на 72 выглядела недостаточно явной для экрана?
AGRESSOR> Ну, в другой сцене это было показано весьма наглядно.
А повтор сцены выглядел бы как повторно используемая графика, признак халтуры..

AGRESSOR> Дело в том, что в реальности Су-24 был сбит "Сайдвиндером".
а время полета сайдвиндера мелкое, там все переговоры особенно некогда устраивать. Не зрелищно, не киношно.
Хотя я хотел бы, чтоб в каком-нибудь фильме показали, как это реально случается. Никакой предупреждающей музыки, всё на расслабоне, выполнили задачу, летим домой, вдруг бдддр! - и у тебя горит ёлка на панелях и ты бодренько летишь вниз в полном ах-уе, не понимая, что это вообще было.

Bredonosec>> Тогда вообще часто без прикрытия летали. 35е сами чугуний возили.
AGRESSOR> Так потому и получилось у турков. "Наср**и себе в штаны" своей безалаберностью, а не "удар в спину".
Вань, всё-таки не следовало рисовать якобы "заход в турцию". Это плевок в адрес погибшего.

AGRESSOR> Фиг знает, что на самом деле было. Могла и залететь - с ее скоростями и посредственной навигацией (в плане учета границ).
учитывая, что цель стационарная, способ атаки без захода на предполетном обязательно рассчитывался.
Именно с учетом возможностей навигации чемодана. И схемы-вензеля, чтоб после взлета с химок провести атаку не влетая к соседям, на форуме публиковались тогда.

AGRESSOR> Кость, да причем тут секреты? Есть аспекты боя, которые сделали бы фильм даже реалистичнее, красивее. Например, не бежать спринтом на работающие огневые средства противника. И уж точно никому эти аспекты из врагов не помогут, даже если кто-то вздумает по фильму учиться. :lol:
А мало ли.
Есть некоторые вещи, которые спецу само собой разумеющееся. А бармалею нет.
Почему все материалы по созданию вв или взрывному делу из сети убраны или скорректированы, чтоб получалась пурга? Именно потому что уменьшается поголовье потенциально желающих применить и могущих это. Хоть для умного человека обычно не особо проблема, но умные не имеют желания становиться бармалеями.

AGRESSOR> Мне кажется этой сцены было бы достаточно. Юнармейцы и самолетики превращают сцену с гробом в фарс.
ну, это ж по прямой просьбе жены, а не фантазия командования :)
Там же постоянные параллели с молодостью. И бациллы, и зубная фея, и самолетик. Кмк, всё органично :)
   88.088.0
RU капитан-123 #12.12.2021 16:57  @AGRESSOR#12.12.2021 16:40
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

AGRESSOR> Не-не. Именно БПЛА "Орлан" летают с 2010-го и в Сирии вовсю применялись с самого начала операции.
"Орион", конечно же, туплю сегодня.

AGRESSOR> "Иноходец" (он же "Орион") - это другая машина, и она в Сирии не применялась.
В период действия фильма не применялась, а сейчас вполне воюет

Появилось видео ударов беспилотника «Орион» по позициям боевиков в Сирии

Появились кадры боевых вылетов российского беспилотника «Орион» в Сирии. Зрителям в том числе показали его удар по складу боеприпасов боевиков в ночных условиях //  www.rbc.ru
 

Российский беспилотник «Орион» нанес 17 ударов по террористам в Сирии

Один из российских средневысотных ударных беспилотников большой продолжительности полета «Орион» совершил в Сирии 38 вылетов, в том числе 17 с нанесением ударов по объектам террористов. Об этом говорится в сюжете на телеканале «Россия 1» об беспилотных летательных аппаратах (БПЛА) России, вышедшем 21 февраля. //  iz.ru
 

Удары беспилотника "Орион" по боевикам в Сирии показали на видео

Российский беспилотный авиационный комплекс "Орион" с успехом применялся, как ударный дрон в Сирии. Воздушный аппарат нанес 17 ракетно-бомбовых ударов по объектам международных террористов //  rg.ru
 
   95.095.0
LV Amoralez #12.12.2021 17:02  @AGRESSOR#11.12.2021 15:55
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал


AGRESSOR> Но, в целом, фильм неплох. Не шедевр, далеко не шедевр, но могло быть намного хуже.


В целом, фильм - хороший и нужный. Молодёжь должна воспитываться на подвигах своих Солдат, а не иностранных.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
12.12.2021 17:32, Bredonosec: +1: Молодёжь должна воспитываться на подвигах своих Солдат, а не иностранных.
RU капитан-123 #12.12.2021 17:05  @AGRESSOR#12.12.2021 16:34
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

AGRESSOR> Ну, в 91-м тоже совсем невесело уже все было. Уж я-то помню - сам в это время воинский долг отдавал...
Так там вся завязка фильма, что он хотел уволится из училища в связи с распадом СССР, и если бы не встреча с будущей женой....

AGRESSOR> И что теперь? Вечно загонять мужика? К тому же по истории сам он не убивал, просто рядом стоял.
Как сказал С. Шнуров - "Заводы стоят, одни гитаристы кругом", уж артистов у нас как собак нерезаных. А с учетом того, что:
"Завершая свое выступление, Сергей Шойгу сообщил, что 18 ноября в широкий прокат выходит художественный фильм «Небо», который снят при поддержке Министерства обороны. Кинопроект повествует о подвиге Героя России подполковника Олега Пешкова, погибшего при выполнении боевой задачи в Сирийской Арабской Республике. «Убеждён, – сказал министр, – что фильм будет способствовать патриотическому воспитанию военнослужащих. В этой связи прошу главнокомандующих видами Вооружённых сил, командующих войсками военных округов и Северным флотом, родами войск, руководителей органов военного управления обеспечить для личного состава возможность посмотреть кино­фильм «Небо». И поручил включить его в перечень фильмов, обязательных к просмотру в Вооружённых Силах Российской Федерации."
полагаю, что надо было и киноактера без таких залетов в биографии подбирать.
   95.095.0
RU AGRESSOR #12.12.2021 17:12  @Amoralez#12.12.2021 17:02
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Amoralez> Молодёжь должна воспитываться на подвигах своих Солдат, а не иностранных.

Кто ж спорит? Согласен.

Но можно было сделать лучше. Вот есть, как эталон, "Черный ястреб" Скотта - чуть длиннее "Неба" вроде, а какая плотность боев, сколько рассказано и показано. Здесь же 40 (!) сорок (прописью) минут фильма на сопли в сахаре отдано. Хотели воспитательный эффект дать для молодежи, но молодежь 90-х не поймет, зато поняла бы Крутых Русских Парней с Крутыми Пушками, Вламывающих Нехорошим Парням... Неужели эту простую и неказистую истину так сложно было понять? И при содействии Минобороны можно было не фильм, а конфетку сделать, вплоть до натурных съемок в Сирии, с реальными полетами, со съемками с бортов реальных "сушек" и даже реальными бомбежками (ну, вернее, съемками их из архивов МО, в хорошем качестве, а не пережатое в г**но для Ютуба). Эх, замах на рубль... А фильм и впрямь нужный, очень нужный сейчас.
   88
RU AGRESSOR #12.12.2021 17:14  @капитан-123#12.12.2021 17:05
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
капитан-123> полагаю, что надо было и киноактера без таких залетов в биографии подбирать.

Я тебе советую почитать историю с Петренко. Он реально просто не в то время, не в том месте оказался.
   88
LT Bredonosec #12.12.2021 17:31  @AGRESSOR#12.12.2021 16:40
+
-
edit
 
AGRESSOR> Не-не. Именно БПЛА "Орлан" летают с 2010-го и в Сирии вовсю применялись с самого начала операции. "Иноходец" (он же "Орион") - это другая машина, и она в Сирии не применялась.
пардон за уточнение, тогда не применялась. Теперь вроде как уже попробовали.
   88.088.0
RU AGRESSOR #12.12.2021 17:32  @Bredonosec#12.12.2021 17:31
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> пардон за уточнение, тогда не применялась. Теперь вроде как уже попробовали.

Ну, я про тот период, естественно, говорю.
   88
RU Jurgen BB #19.01.2022 16:30  @AGRESSOR#11.12.2021 15:55
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
AGRESSOR> 3. Зачем? Лишь бы была пафосная картинка с вручением шеврона "Сенежа"? Н-да...

А я подумал что в кино морпех выжил. Возможно я момент упустил....


AGRESSOR> 4. Зачем было пихать псевдо-Шойгу?


Кота прикольно загримировали. не всеж ему злых НКВД шников и особистов играть.


AGRESSOR> Но, в целом, фильм неплох.

Прогресс есть. Думаю класс и качество будет расти.
   97.0.4692.7197.0.4692.71
RU Jurgen BB #19.01.2022 16:32  @AGRESSOR#12.12.2021 16:40
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
AGRESSOR> Не-не. Именно БПЛА "Орлан" летают с 2010-го и в Сирии вовсю применялись с самого начала операции. "Иноходец" (он же "Орион") - это другая машина, и она в Сирии не применялась.

Вроде ж опытная эксплуатация была. Тренировались на котиках бармалеях.
   97.0.4692.7197.0.4692.71

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru