-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/pi/pikabu/cs6/images/previews_comm/2015-06_4/128x128-crop/1434450115125194123.jpg)
Флейм по Второй мировой
Теги:
энди
G.s.> Лошадь, обычно, нужно поить, кормить
Это коммунистическая лошадь и принявшая Присягу РККА.Шах и мат.
Это коммунистическая лошадь и принявшая Присягу РККА.Шах и мат.
инфо
инструменты
G.s.> Зимой эти хлопоты становятся очень трудным, особенно в походе.
Не более чем для людей. Которых в походе тоже нужно "поить, кормить, чистить, ..."
Не более чем для людей. Которых в походе тоже нужно "поить, кормить, чистить, ..."
G.s.>> Зимой эти хлопоты становятся очень трудным, особенно в походе.
Клапауций> Не более чем для людей. Которых в походе тоже нужно "поить, кормить, чистить, ..."
Человека можно на политинформации заагитировать и он потерпит.
Попробуйте распропагандировать лошадь.
Заодно поговорку про цыгана в этом контексте вспомните.
Клапауций> Не более чем для людей. Которых в походе тоже нужно "поить, кормить, чистить, ..."
Человека можно на политинформации заагитировать и он потерпит.
Попробуйте распропагандировать лошадь.
Заодно поговорку про цыгана в этом контексте вспомните.
энди> там ПП был а с ПП было хуже причем значительно чем один автомат на троих.
Так и у немцев был один на десятерых у командира отделения, англичане до конца 1941, когда пошли СТЕНы, вообще ПП не имели,да и Томпсоны в США были не так уж распространены в начале ВМВ. Так что у нас еще не все плохо было.
Так и у немцев был один на десятерых у командира отделения, англичане до конца 1941, когда пошли СТЕНы, вообще ПП не имели,да и Томпсоны в США были не так уж распространены в начале ВМВ. Так что у нас еще не все плохо было.
G.s.> Человека можно на политинформации заагитировать и он потерпит.
G.s.> Попробуйте распропагандировать лошадь.
Причём тут агитация, вы сами-то к чему демагогию открываете?
Если есть вода для людей, то и для лошадей найдётся.
Корм, в тёплое время года подножный. Зимой - ну, мешок овса закинуть в обоз. На фоне всего прочего, что тащит с собой эта кавалерия, это немного.
Чистить, это просто пипец какая неразрешимая проблема в походе /это сарказм/ Щёток и скребков-то с собой никто не догадался взять...
Следить за сбруей - туда же, в сарказм. У нормального всадника сапожное шило и шпагат с собой должно быть. На крайняк, назначить одного ответственного во взводе, не так уж и много того ухода за седлом нужно.
За восьмичасовой рабочий день для лошади улыбнусь. Доводилось ходить и дольше, люди уставали сильнее лошадей.
Ну подковывать да. На ходу не подкуёшь. Коновязь надо, конюхов, всё такое. Так куют в отряде раз-два в сезон, всех скопом кому занадобилось. В промежутках потерпят.
Вы, ИМХО, из мухи слона раздуваете.
G.s.> Попробуйте распропагандировать лошадь.
Причём тут агитация, вы сами-то к чему демагогию открываете?
Если есть вода для людей, то и для лошадей найдётся.
Корм, в тёплое время года подножный. Зимой - ну, мешок овса закинуть в обоз. На фоне всего прочего, что тащит с собой эта кавалерия, это немного.
Чистить, это просто пипец какая неразрешимая проблема в походе /это сарказм/ Щёток и скребков-то с собой никто не догадался взять...
Следить за сбруей - туда же, в сарказм. У нормального всадника сапожное шило и шпагат с собой должно быть. На крайняк, назначить одного ответственного во взводе, не так уж и много того ухода за седлом нужно.
За восьмичасовой рабочий день для лошади улыбнусь. Доводилось ходить и дольше, люди уставали сильнее лошадей.
Ну подковывать да. На ходу не подкуёшь. Коновязь надо, конюхов, всё такое. Так куют в отряде раз-два в сезон, всех скопом кому занадобилось. В промежутках потерпят.
Вы, ИМХО, из мухи слона раздуваете.
G.s.>> Человека можно на политинформации заагитировать и он потерпит.
G.s.>> Попробуйте распропагандировать лошадь.
Клапауций> Причём тут агитация, вы сами-то к чему демагогию открываете?
Вы, похоже, ни юмора, ни сарказма не понимаете.
Вы исходную строчку помните?
BGA>> ведь лошадкам топливо не нужно
Клапауций> Если есть вода для людей, то и для лошадей найдётся.
Сколько выпивает в день человек и сколько лошадь?
Клапауций> Корм, в тёплое время года подножный.
От местности зависит. В каких-нибудь солончаках чего она там нащиплет?
Клапауций> Зимой - ну, мешок овса закинуть в обоз. На фоне всего прочего, что тащит с собой эта кавалерия, это немного.
Тогда чем заготовка "мешка овса" (кстати, это на сколько дней?) проще, чем поиск и заготовка топлива?
Клапауций> Вы, ИМХО, из мухи слона раздуваете.
А вы жизнь современной конно-спортивной или туристической базы транслируете на боевые действия конницы.
G.s.>> Попробуйте распропагандировать лошадь.
Клапауций> Причём тут агитация, вы сами-то к чему демагогию открываете?
Вы, похоже, ни юмора, ни сарказма не понимаете.
Вы исходную строчку помните?
BGA>> ведь лошадкам топливо не нужно
Клапауций> Если есть вода для людей, то и для лошадей найдётся.
Сколько выпивает в день человек и сколько лошадь?
Клапауций> Корм, в тёплое время года подножный.
От местности зависит. В каких-нибудь солончаках чего она там нащиплет?
Клапауций> Зимой - ну, мешок овса закинуть в обоз. На фоне всего прочего, что тащит с собой эта кавалерия, это немного.
Тогда чем заготовка "мешка овса" (кстати, это на сколько дней?) проще, чем поиск и заготовка топлива?
Клапауций> Вы, ИМХО, из мухи слона раздуваете.
А вы жизнь современной конно-спортивной или туристической базы транслируете на боевые действия конницы.
BGA> и усилены они были артиллерией и ПТО.
И не только, в кавдивизиях еще и танки с БА в товарных количествах присутствовали.
"Кавалерийские дивизии в своем составе имели четыре кавалерийских полка, конно-артиллерийский дивизион (в составе двух батарей 76-мм орудий и двух батарей 122-мм гаубиц), танковый полк (64 танка БТ, 11 средних и 5 легких БА), зенитный дивизион (в составе двух батарей 76-мм зенитных орудий и двух зенитных пулеметов), эскадрон связи (2 легких БА), саперный эскадрон, дегазационный эскадрон и другие мелкие тыловые части и учреждения."
И не только, в кавдивизиях еще и танки с БА в товарных количествах присутствовали.
"Кавалерийские дивизии в своем составе имели четыре кавалерийских полка, конно-артиллерийский дивизион (в составе двух батарей 76-мм орудий и двух батарей 122-мм гаубиц), танковый полк (64 танка БТ, 11 средних и 5 легких БА), зенитный дивизион (в составе двух батарей 76-мм зенитных орудий и двух зенитных пулеметов), эскадрон связи (2 легких БА), саперный эскадрон, дегазационный эскадрон и другие мелкие тыловые части и учреждения."
G.s.> Вы, похоже, ни юмора, ни сарказма не понимаете.
G.s.> Вы исходную строчку помните?
Пока был сарказм, было понятно. Но потом вроде как началось всерьёз?
Клапауций>> Если есть вода для людей, то и для лошадей найдётся.
G.s.> Сколько выпивает в день человек и сколько лошадь?
Эээ... Кавалеристы не возят с собой воду в бутылях. А в ручьях хватит на всех.
Клапауций>> Корм, в тёплое время года подножный.
G.s.> От местности зависит. В каких-нибудь солончаках чего она там нащиплет?
Не, ну если неделю рысить только на солончаках, то не спорю, проблема. Но это, как бы, странное условие...
Клапауций>> Зимой - ну, мешок овса закинуть в обоз. На фоне всего прочего, что тащит с собой эта кавалерия, это немного.
G.s.> Тогда чем заготовка "мешка овса" (кстати, это на сколько дней?) проще, чем поиск и заготовка топлива?
Тем, что он уже есть? Ну, кавдивизия же не из воздуха рождается перед походом. Естественно, не собирают зерно на ходу
Мешок овса, это на самом деле довольно много. Если в расчёте на одну лошадь, недели на две наверное хватит, плюс-минус.
G.s.> А вы жизнь современной конно-спортивной или туристической базы транслируете на боевые действия конницы.
Про турбазы ничо не знаю. А вот жизнь геологической партии, по снабжению довольно близко к военному походу
G.s.> Вы исходную строчку помните?
Пока был сарказм, было понятно. Но потом вроде как началось всерьёз?
Клапауций>> Если есть вода для людей, то и для лошадей найдётся.
G.s.> Сколько выпивает в день человек и сколько лошадь?
Эээ... Кавалеристы не возят с собой воду в бутылях. А в ручьях хватит на всех.
Клапауций>> Корм, в тёплое время года подножный.
G.s.> От местности зависит. В каких-нибудь солончаках чего она там нащиплет?
Не, ну если неделю рысить только на солончаках, то не спорю, проблема. Но это, как бы, странное условие...
Клапауций>> Зимой - ну, мешок овса закинуть в обоз. На фоне всего прочего, что тащит с собой эта кавалерия, это немного.
G.s.> Тогда чем заготовка "мешка овса" (кстати, это на сколько дней?) проще, чем поиск и заготовка топлива?
Тем, что он уже есть? Ну, кавдивизия же не из воздуха рождается перед походом. Естественно, не собирают зерно на ходу
Мешок овса, это на самом деле довольно много. Если в расчёте на одну лошадь, недели на две наверное хватит, плюс-минус.
G.s.> А вы жизнь современной конно-спортивной или туристической базы транслируете на боевые действия конницы.
Про турбазы ничо не знаю. А вот жизнь геологической партии, по снабжению довольно близко к военному походу
G.s.>> Лошадь, обычно, нужно поить, кормить
энди> Это коммунистическая лошадь и принявшая Присягу РККА.Шах и мат.
(..с развитым классовым чутьем..)
энди> Это коммунистическая лошадь и принявшая Присягу РККА.Шах и мат.
(..с развитым классовым чутьем..)
Сообщение было перенесено из темы Россия. 2022. Итоги..
капитан-123> Забавно, на словах Эндрю ненавидит либерастов, но их росказни о Великой Отечественной воспринимает за догму.
Ясен пень - рынок же от либералов пошел
И учебники что он цитирует - тоже.
Вот наглядная картинка из книги про французскую компанию что было на самом деле
Ясен пень - рынок же от либералов пошел
И учебники что он цитирует - тоже.
Вот наглядная картинка из книги про французскую компанию что было на самом деле
Прикреплённые файлы:
yacc> Вот наглядная картинка из книги про французскую компанию что было на самом деле
Ну и вишенка оттуда же
После реквизирования французы могли собрать в общей сложности 300.000 грузовиков. В Германии же на начало 1940 было доступно всего 120.000 грузовиков. Поэтому картина моторизованной армии блицкрига - чистой воды пропаганда. Основной причиной меньшего количества был недостаток стали и резины. Насколько была трудна ситуация описывает такой факт - в месяц производилось порядка 1000 грузовиков, что составляло менее 1% списочного состава грузовиков и не могло покрыть месячные потери даже без учета боевых действий в 2%
Какие нахрен автоматы при недостатке стали ? Большинство пехотных дивизий вермахта тупо винтовками было вооружено и также передвигались на конной тяге.
Ну и вишенка оттуда же
After requisitioning numerous civilian trucks, the French army could come up with about 300,000 vehicles.87 Early in 1940, however, there were only 120,000 trucks available for the German army, which had to overextend its supply lines for an offensive into the enemy’s territory.88 Thus, the image of the fully motorized German blitzkrieg army is a figment of propaganda imagination. The primary cause of this shortage in the Wehrmacht was the lack of steel and rubber.89 Just how problematic the situation in the motor vehicle sector was is clearly indicated by the fact that only about 1,000 new trucks were produced per month, or less than 1 percent of the inventory. But that was not even enough to cover the normal monthly wear and tear (without combat operations) of 2 percent.90
После реквизирования французы могли собрать в общей сложности 300.000 грузовиков. В Германии же на начало 1940 было доступно всего 120.000 грузовиков. Поэтому картина моторизованной армии блицкрига - чистой воды пропаганда. Основной причиной меньшего количества был недостаток стали и резины. Насколько была трудна ситуация описывает такой факт - в месяц производилось порядка 1000 грузовиков, что составляло менее 1% списочного состава грузовиков и не могло покрыть месячные потери даже без учета боевых действий в 2%
Какие нахрен автоматы при недостатке стали ? Большинство пехотных дивизий вермахта тупо винтовками было вооружено и также передвигались на конной тяге.
энди>> Это коммунистическая лошадь и принявшая Присягу РККА.Шах и мат.
Andru> (..с развитым классовым чутьем..)
Кавалерия как политически близкий, революционный род войск большевиков...и танки поначалу использовали как конницу...и немецкий пролетариат в шинельках цвета фельдграу увидев классово близких красноармейцев бросит оружие..дэбилы...миллионы пленных, мечущиеся по переднему краю комиссары с револьверами, в попытках остановить драп...
Andru> (..с развитым классовым чутьем..)
Кавалерия как политически близкий, революционный род войск большевиков...и танки поначалу использовали как конницу...и немецкий пролетариат в шинельках цвета фельдграу увидев классово близких красноармейцев бросит оружие..дэбилы...миллионы пленных, мечущиеся по переднему краю комиссары с револьверами, в попытках остановить драп...
БН181
энди> https://ospu.ru/assets/resources/.../Hisamutdinova/his_och_2014_2.pdf
энди> Каждый 10-й немецкий солдат являлся водителем автомашины, в то время как на советскую дивизию приходилось 560 машин и свыше 3 тыс. лошадей.
Что ж автор очерков "постеснялась" привести сравнительные данные: стрелковая дивизия РККА - пехотная дивизия Вермахта?
Да и по стрелковому оружию пехоты на 1941 год давно уже разобрались. Просто эта дама из Оренбурга - не в курсе.
ПыСы Внизу - снимок из альбома немецкого пехотинца. Подпись на обороте: Пехота на марше в районе Минска, июнь 1941 г.
энди> Каждый 10-й немецкий солдат являлся водителем автомашины, в то время как на советскую дивизию приходилось 560 машин и свыше 3 тыс. лошадей.
Что ж автор очерков "постеснялась" привести сравнительные данные: стрелковая дивизия РККА - пехотная дивизия Вермахта?
Да и по стрелковому оружию пехоты на 1941 год давно уже разобрались. Просто эта дама из Оренбурга - не в курсе.
ПыСы Внизу - снимок из альбома немецкого пехотинца. Подпись на обороте: Пехота на марше в районе Минска, июнь 1941 г.
Прикреплённые файлы:
yacc> Какие нахрен автоматы при недостатке стали ? Большинство пехотных дивизий вермахта тупо винтовками было вооружено и также передвигались на конной тяге.
в целом согласен, но нужно заметить автомат менее материалоемок чем винтовка. опять же и патрон парбеллум 9х19 менее матриалоемок чем ружейный маузер.
в целом согласен, но нужно заметить автомат менее материалоемок чем винтовка. опять же и патрон парбеллум 9х19 менее матриалоемок чем ружейный маузер.
с.т.> в целом согласен, но нужно заметить автомат менее материалоемок чем винтовка. опять же и патрон парбеллум 9х19 менее матриалоемок чем ружейный маузер.
Оружия дофига осталось с ПМВ - Маузер 98 - это еще тех пор оружие. Как и патрон.
Факт в том, что пехотные дивизии вермахта не сильно отличались от наших пехотных по вооружению и по моторизации в пользу гужевой тяги.
Оружия дофига осталось с ПМВ - Маузер 98 - это еще тех пор оружие. Как и патрон.
Факт в том, что пехотные дивизии вермахта не сильно отличались от наших пехотных по вооружению и по моторизации в пользу гужевой тяги.
БН181> ПыСы
Ну да пары км до Берлина в 1941 не хватило ,все только лучче было .И кони со знанием БУСВа .даже краскомов наверное могли научить.А Краткий Курс от зубов отскакивал.
Ну да пары км до Берлина в 1941 не хватило ,все только лучче было .И кони со знанием БУСВа .даже краскомов наверное могли научить.А Краткий Курс от зубов отскакивал.
с.т.> в целом согласен, но нужно заметить автомат менее материалоемок чем винтовка. опять же и патрон парбеллум 9х19 менее матриалоемок чем ружейный маузер.
Мы сейчас не об особенностях и материалоёмкость автоматов, а о том, что из за неких безумных иллюзий большевистского руководства, что ПП оружие полицейское (де для разгона угнетенных пролетарских масс), и как оружие бандитов из мафии (та-та-та..), Красная Армия оказалась не готова к ближнему бою, и не могла в обороне обеспечить плотность огня ....не говоря уже о других принципиальных кавалерийских косяках..
Мы сейчас не об особенностях и материалоёмкость автоматов, а о том, что из за неких безумных иллюзий большевистского руководства, что ПП оружие полицейское (де для разгона угнетенных пролетарских масс), и как оружие бандитов из мафии (та-та-та..), Красная Армия оказалась не готова к ближнему бою, и не могла в обороне обеспечить плотность огня ....не говоря уже о других принципиальных кавалерийских косяках..
с.т.> но нужно заметить автомат менее материалоемок чем винтовка.
Совсем не факт.
Даже учитывая длину ствола винтовки, остальная коробка и затвор в сумме весят как раз, как автомат, наверное. Про приклад ведь не говорим?
А трудоемкость изготовления точно у автомата выше.
Совсем не факт.
Даже учитывая длину ствола винтовки, остальная коробка и затвор в сумме весят как раз, как автомат, наверное. Про приклад ведь не говорим?
А трудоемкость изготовления точно у автомата выше.
с.т.> в целом согласен, но нужно заметить автомат менее материалоемок чем винтовка. опять же и патрон парбеллум 9х19 менее матриалоемок чем ружейный маузер.
Маузер 98к вес 3,7-4,1кг. Штурмгевер - вес без патронов 4,6кг. Это при том что большой деревянной ложи у него нет
Маузер 98к вес 3,7-4,1кг. Штурмгевер - вес без патронов 4,6кг. Это при том что большой деревянной ложи у него нет
G.s.>>> Зимой эти хлопоты становятся очень трудным, особенно в походе.
Клапауций>> Не более чем для людей. Которых в походе тоже нужно "поить, кормить, чистить, ..."
G.s.> Человека можно на политинформации заагитировать и он потерпит.
Надолго? 
Похоже этот анекдот про тебя:
-Товарищ замполит! Патроны кончились!
- Иванов Вы же коммунист!
И пулемет застрочил с новой силой. ©
Клапауций>> Не более чем для людей. Которых в походе тоже нужно "поить, кормить, чистить, ..."
G.s.> Человека можно на политинформации заагитировать и он потерпит.
Надолго? 
Похоже этот анекдот про тебя:
-Товарищ замполит! Патроны кончились!
- Иванов Вы же коммунист!
И пулемет застрочил с новой силой. ©
с.т.>> в целом согласен, но нужно заметить автомат менее материалоемок чем винтовка. опять же и патрон парбеллум 9х19 менее матриалоемок чем ружейный маузер.
Andru> Мы сейчас не об особенностях и материалоёмкость автоматов, а о том, что из за неких безумных иллюзий большевистского руководства, что ПП оружие полицейское (де для разгона угнетенных пролетарских масс), и как оружие бандитов из мафии (та-та-та..), Красная Армия оказалась не готова к ближнему бою, и не могла в обороне обеспечить плотность огня ....не говоря уже о других принципиальных кавалерийских косяках..
основное упущение было в том что проспали с мобилизацией тогда...хоть всем калашниковы дай - ниче был принципиально не поменялось. так то и ППД и СВТ и ППШ - это же всё довоенная история. ППШ в 40м году на вооружение приняли.
Andru> Мы сейчас не об особенностях и материалоёмкость автоматов, а о том, что из за неких безумных иллюзий большевистского руководства, что ПП оружие полицейское (де для разгона угнетенных пролетарских масс), и как оружие бандитов из мафии (та-та-та..), Красная Армия оказалась не готова к ближнему бою, и не могла в обороне обеспечить плотность огня ....не говоря уже о других принципиальных кавалерийских косяках..
основное упущение было в том что проспали с мобилизацией тогда...хоть всем калашниковы дай - ниче был принципиально не поменялось. так то и ППД и СВТ и ППШ - это же всё довоенная история. ППШ в 40м году на вооружение приняли.
с.т.>> в целом согласен, но нужно заметить автомат менее материалоемок чем винтовка. опять же и патрон парбеллум 9х19 менее матриалоемок чем ружейный маузер.
U235> Маузер 98к вес 3,7-4,1кг. Штурмгевер - вес без патронов 4,6кг. Это при том что большой деревянной ложи у него нет
хорошо. но ствол почти в три раза короче...а так замечание принято.
U235> Маузер 98к вес 3,7-4,1кг. Штурмгевер - вес без патронов 4,6кг. Это при том что большой деревянной ложи у него нет
хорошо. но ствол почти в три раза короче...а так замечание принято.
Это сообщение редактировалось 26.10.2022 в 14:27
Andru> что из за неких безумных иллюзий большевистского руководства, что ПП оружие полицейское (де для разгона угнетенных пролетарских масс), и как оружие бандитов из мафии (та-та-та..), Красная Армия оказалась не готова к ближнему бою, и не могла в обороне обеспечить плотность огня ....
А что, какая-то другая армия в начале ВМВ имела на вооружение достаточное количество ПП? Вот именно, что ни одна, а некоторые так и не смогли наладить их производство и во время войны, но виноваты во всем, естественно, комунизды.
А что, какая-то другая армия в начале ВМВ имела на вооружение достаточное количество ПП? Вот именно, что ни одна, а некоторые так и не смогли наладить их производство и во время войны, но виноваты во всем, естественно, комунизды.
энди> https://ospu.ru/assets/resources/.../Hisamutdinova/his_och_2014_2.pdf
Какой милый передёрг с винтовкой Мосина. Автор намеренно исключает из повествования АВС-36 и СВТ-38, которых перед войной изготовили больше миллиона?
Какой милый передёрг с винтовкой Мосина. Автор намеренно исключает из повествования АВС-36 и СВТ-38, которых перед войной изготовили больше миллиона?
DustyFox> -Товарищ замполит! Патроны кончились!
DustyFox> - Иванов Вы же коммунист!
DustyFox> И пулемет застрочил с новой силой. ©
Это скорее про хорошего прапорщика, у которого запас на крайний случай всегда есть.
DustyFox> - Иванов Вы же коммунист!
DustyFox> И пулемет застрочил с новой силой. ©
Это скорее про хорошего прапорщика, у которого запас на крайний случай всегда есть.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 08.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
