[image]

Аркадий Гайдар

Перенос из темы «Мария Гайдар»
 
RU Старый #06.08.2015 10:21  @U235#05.08.2015 10:30
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Сообщение было перенесено из темы Мария Гайдар.
U235> Хотя писал достаточно красиво и талантливо, этого у него не отнимешь

Честно говоря я от писаний А. Гайдара не в восторге. Не сейчас а уже тогда, когда это принудительно изучалось в школе.
   44.0.2403.13044.0.2403.130
RU gals #06.08.2015 10:28  @Старый#06.08.2015 10:21
+
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Старый> Честно говоря я от писаний А. Гайдара не в восторге. Не сейчас а уже тогда, когда это принудительно изучалось в школе.

Насчет принудительного что-то особенно не припоминаю - немного его в школе было. Как и у обычного писателя были интересные вещи, которые были читабельны и мура.
   35.0.1916.14135.0.1916.141
RU U235 #06.08.2015 10:30  @Старый#06.08.2015 10:21
+
+4
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Честно говоря я от писаний А. Гайдара не в восторге. Не сейчас а уже тогда, когда это принудительно изучалось в школе.

Кому как. Мне нравилось. Слог у Гайдара был хороший, ну и сюжеты неплохие попадались. "Горячий камень" - очень даже мудрая философская сказка.

Как писателя я его уважаю, а как человека - если б его сибиряки, над которыми он измывался, на сосне вздернули, или НКВДшники в ходе чисток грохнули - сказал бы что туда ему и дорога. Ничем он был не лучше тех утырков, что потом жгли Хатынь.
   11.011.0
RU Старый #06.08.2015 10:42  @gals#06.08.2015 10:28
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Честно говоря я от писаний А. Гайдара не в восторге. Не сейчас а уже тогда, когда это принудительно изучалось в школе.
gals> Насчет принудительного что-то особенно не припоминаю - немного его в школе было.

Как же не было? А отрывок про "мучительно больно" наизусть не учили? И про пацана которого на посту в парке забыли?
   44.0.2403.13044.0.2403.130
RU Старый #06.08.2015 10:43  @U235#06.08.2015 10:30
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
U235> Кому как. Мне нравилось. Слог у Гайдара был хороший, ну и сюжеты неплохие попадались. "Горячий камень" - очень даже мудрая философская сказка.

Ох, не понравилась мне его философия про Горячий камень.
   44.0.2403.13044.0.2403.130
RU fedorez #06.08.2015 10:56  @Старый#06.08.2015 10:42
+
+4
-
edit
 

fedorez

втянувшийся

Старый>>> А отрывок про "мучительно больно" наизусть не учили?

это ж вроде из КзС Островского... мне тоже произведения Гайдара нравились. хотя давно зарёкся перечитывать что нравилось в детстве - сейчас совсем иное восприятие.
   46.0.2467.246.0.2467.2
+
+2
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Сообщение было перенесено из темы Мария Гайдар.
У меня младшая дщерь от Гайдара прется ("Чук и Гек", "Голубая чашка").
   39.039.0
RU Серокой #06.08.2015 14:11  @carlos#06.08.2015 11:06
+
+4
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
carlos> "Голубая чашка"
Да, написана хорошо. )
Золотая луна сияла над нашим садом.
Прогремел на север далекий поезд.
Прогудел и скрылся в тучах полуночный летчик.
— А жизнь, товарищи… была совсем хорошая!
 


И на дворе 1936 год.
   

IL digger #13.08.2015 13:41  @Старый#06.08.2015 10:43
+
-
edit
 

digger

аксакал

Старый> Ох, не понравилась мне его философия про Горячий камень.
Прибежали ученые и за голову схватились : камень фонил 200 рентген в час.
   44.0.2403.13044.0.2403.130
RU кщееш #09.10.2015 06:11
+
+1
-
edit
 
+
+3
-
edit
 

vladre

втянувшийся

>>
Ничем он был не лучше тех утырков, что потом жгли Хатынь.

Не надо повторять всякий перестроечный бред.

А писатель он был замечательный. "Школа" я в детстве перечитывал много раз. "Судьба барабанщика", цикл про Тимура. Про Мальчиша вообще молчу...
Не мог "утырок" написать такие вещи..

А вообще я заметил, как легко, походя стали обсирать хороших людей... Крапивин вон оказывается "педофил" - спасибо авиабазе. Пушкин... ну этот вообще нигер )))
   41.041.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Как писателя я его уважаю, а как человека - если б его сибиряки, над которыми он измывался, на сосне вздернули, или НКВДшники в ходе чисток грохнули - сказал бы что туда ему и дорога. Ничем он был не лучше тех утырков, что потом жгли Хатынь.





Интересно, что слухи о жестокостях Гайдара, которые с такой невероятной силой раздувались, раскручивались в 90-е годы, имеют под собою весьма малые основания. Многие серьезные люди, серьезные демифологизаторы занимались военной карьерой Гайдара. В Хакассии или на Кавказе, где ему случилось повоевать (а только в этих двух местах он и был в каких-никаких командных должностях) удалось узнать, что инкриминировались ему главным образом в пресловутом хакасском ЧОНе очень незначительные вещи. То, что Владимир Солоухин написал о Гайдаре в своем довольно странном произведении «Соленое озеро», свидетельствующем уже, конечно, о некотором сдвиге по фазе, который Солоухина в последние годы явно посетил, – все это основано на совершенно непонятной и даже не имеющей под собой никакого документального обоснования выдумке. На Гайдара действительно было написано несколько доносов. Однажды он реквизировал у населения пять овец. Пять овец по меркам 1921 года – это достаточно много, и это, в общем, тяжелый удар по хозяйству. Но приписывать ему бессудные расстрелы сотен пленных! В общем, сомнительное утверждение.

Было несколько расстрелов. По одним данным, Гайдар расстрелял троих, по другим – пятерых человек, которых не мог отконвоировать, потому что конвоировать было не с кем. Люди из пресловутой банды Соловьева. Расстреливать и одного нехорошо без суда и следствия. Но приписывать Гайдару садистские мотивировки в 16-летнем возрасте крайне странно. Тем более, что у нас есть показания только самого Гайдара – записи из его собственного дневника: «Снились люди, убитые мной в детстве». Причем, как мы знаем из Пелевина, который с удовольствием процитировал эти строчки, обычно Гайдар писал в своем неопубликованном до сих пор, огромном по массиву дневнике гораздо более загадочные фразы: «Сны по схеме номер один» и «Сны по схеме номер два». Но что таилось под этим – эротические ли сновидения какие-то или страшные воспоминания, мы не узнаем никогда. Знаем только, что были люди, убитые им в детстве. И были люди, которых он действительно на Гражданской войне, всерьез воюя, убивал с оружием в руках в шестнадцатилетнем возрасте.




И пишет это кто? Не поверите - Дмитрий Быков!
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Вообще Быков меня иногда очень сильно удивляет.



...

Почему я говорю о том, что СССР – это страна, придуманная Гайдаром? Потому что он придумал три основные ее составляющие. Три основные составляющие советской мифологии, которые мы впитывали с молоком матери. Первое – у нас очень большая и очень добрая страна, которая непрерывно о нас заботится. Разумеется, она подбрасывает нам разные проблемы и испытания, но при этом она все время зорким отеческим глазом за нами следит и в критическую минуту спасет.

...

...Но при этом есть поразительное ощущение надежности от всех этих самолетов, летающих над этой огромной ледяной равниной, отважных летчиков, которые летят на полюс, всех этих поездов с красными звездами, которые куда-то мчатся, и как хорошо чувствовать, что мы все оплетены этой сетью!

...

И третья вещь, которая, на мой взгляд, и привнесена Гайдаром в советский мир, которая и сделала так, что мы Гайдара до сих пор любим, – гайдаровский мир полон добра, как это ни странно. Добра, причем, абсолютно дарового, щедрого. Вот идут эти несчастные отец с дочерью, которых, по сути дела, выжила из дома противная Маруся в «Голубой чашке». Во-первых, она обвинила их в разбиении голубой чашки, во-вторых, у нее любовь с полярным летчиком. Ну как же! Главный герой эпохи – полярный летчик! А автор-то явный аутсайдер. Вот они идут. И что же они делают? Собирают букеты и бросают кому-нибудь там. И вдруг едет старуха на подводе. Она сначала подумала, что в нее бросили что-нибудь плохое, но потом, приглядевшись, что это букет полевых цветов, она улыбнулась и бросила им три больших огурца, которые они обтерли и положили в полевую сумку. Вот это наслаждение внезапной щедростью – сторож в «Чуке и Геке», который приносит зайца, или постоянно возникающие в «Школе» крошечные чудеса, какие-то добрые, совершенно внезапные подарки суровых людей или просто улыбки и перемигивания людей, которые чувствуют свою обреченность, но в последний момент пытаются как-то подать друг другу руку. Это очень у Гайдара живо. Я понимаю, что это все детские дела. Но на самом деле все детское только и хорошо, потому что когда мы взрослеем, мы, к сожалению, безнадежно утрачиваем все сколько-нибудь в себе привлекательное.

...

Можно, конечно, сказать, что Гайдар таким образом оправдывает абсолютно фашистскую по духу страну. Но в том-то и дело, что она не фашистская. Она построена, с самого начала замешана на очень сильном, очень мощном антифашистском посыле, посыле, конечно, модернистском по своей сути: на этой жажде будущего, тогда как фашизм опирается в основном на архаику.

...

Мальчик должен расти на соответствующей литературе. И две составные части этой литературы – это совершенно фаустианская жажда познания, обладание миром, гумилевское, фаустовское, жюльверновское и, простите, кодекс чести, хочешь не хочешь. Мальчик должен в детстве прочесть о том, как это хорошо, когда от отцовской фуражки, от отцовского планшета пахнет дымом, хорошо, когда девочка тоже в детстве поет что-нибудь вроде «Летчики и пилоты,// Бомбы, пулеметы //– Вот и улетели в дальний путь». Это хорошо, это здорово, полезно. И когда дети любят свою армию – это тоже хорошо. И не надо, чтобы они туда ходили, боже упаси. Но чтоб они ее любили – хорошо. Ну, я-то сходил, и ничего.


   51.051.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Захар о Гайдаре. Оказывается, большой его поклонник.

Гайдар впереди

121 год назад родился Аркадий Гайдар. Воин и писатель. Любовь навсегда. Всем неразумным людям, что твердят теперь, что в 1917 году восстали дикари, бесы, вандалы – которым противостояло пресветлое воинство, можно задавать всего лишь один вопрос: а чего ж всё ваше многомиллионное воинство не дало… //  prilepin.livejournal.com
 

Воин и писатель. Любовь навсегда.

Всем неразумным людям, что твердят теперь, что в 1917 году восстали дикари, бесы, вандалы – которым противостояло пресветлое воинство, можно задавать всего лишь один вопрос: а чего ж всё ваше многомиллионное воинство не дало ничего соразмерного по доброте, милосердию, любви к детям, таланту и необъятной воспитательной силе, сопоставимое с этим мальчишкой?

С этим мальчишкой и его идеалами, которые он так трепетно воспел и за которые отдал жизнь.

И если он был на стороне «вандалов и бесов», то я, знаете, за них.

А там Господь рассудит.

Мог ли представитель злого воинства написать «Чук и Гек» и «Школу»? И лучше было бы для России, если б его победил атаман Семёнов?

Гайдар, напоминаю, воевал в основном против сепаратистов – украинских и хакасских; но и с белогвардейцами, конечно, тоже, и в подавлении тамбовского восстания участвовал, которое тогда воспринималась как продолжение Гражданской войны и которое происходило на фоне десятков крестьянских восстаний против Белой армии, про которые у нас мифологии не создано.

Погиб Гайдар на Украине. За нашу Украину. И то, что место его гибели под нацистами, – моя непроходящая боль.

(no title)

Сегодня день рождения Аркадия Гайдара (1904). Любовь навсегда. Несколько слов по поводу. 1. Есть сложившееся около литературоведческое мнение, что дворяне уехали в Гражданскую в Европу, а здесь осталось простонародье, и начали эти вот холопы сочинять свои холопские книжки. И был среди среди этих… //  prilepin.livejournal.com
 

2. Мать Аркадия Гайдара - Наталья Аркадьевна Салькова приходилась родственницей Михаилу Лермонтову, что, конечно же, сразу выводит военную биографию Гайдара в иной смысловой ряд: это человек чести, и поведение его - диктовала кровь. А то, что среди опричников Грозного числится предок Гайдара - Василий Салков (Сальков) придаёт всему этому дополнительный флёр.

3. Аркадий Голиков пытался убежать ещё на Первую мировую, в 13 лет, но его поймали. С декабря 1918 - он в Красной армии. Ему 14. Он адьютант. В 1919 - комвзвода, ему 15. Первый бой выиграл под Киевом, заменив убитого полуротного. Вообще едва ли не две трети событий Гражданской войны, зафиксированных в Советской литературе, происходит на юге - Украина, Донбасс, Дон. Если внимательно перечитать весь этот свод, видно, как авторы стараются мягко обойти тот факт, что били они по большей части «самостийников» - у того же Островского в «Как закалялась сталь» целый выводок «полевых командиров», возглавлявших добробаты тех времён. Вот их совсем юные Гайдар и Островский и били. Это надо знать.
В декабре 19-го Гайдар контужен и ранен шрапнелью в ногу.

4. Командиром полка Аркадий Голиков стал не в 16, как часто пишут, а в 17 лет, после курсов подготовки. Донесение из первого боя: «…банда до 200 сабель рассеяна, с нашей стороны потерь нет, с их стороны - шестеро; взяты с боя три лошади, 2000 патронов». Это было под Тамбовом. Там же воевал Жуков. Они могли встречаться. Но Жуков был ниже по военному статусу - он был эскадронный. Полк Жуков получит только в 23-м году.

5. Затем была Хакасия. Все зверства Гайдара, якобы совершенные в Хакасии, придуманы хорошим писателем про природу Солоухиным в дурацкой повести о Гайдаре «Соленое озеро». Солоухин, придётся здесь сказать, всю Отечественную прослужил в элитном Кремлёвском отряде при Кремле, и войны в глаза не видел. Героизированный бандит Соловьев, с которым воевал Гайдар, обещал хакасам отдельную государственность и независимость. Он был обычный сепаратист, такой же, как и Петлюра, и с ним тоже неизбежно надо было воевать. Что Гайдар и делал. То, что часть хакасов купились на соловьевские бредни - повод для печали. Соловьев, надо сказать, до того служил у Колчака, попал в плен и был отпущен красными под честное слово, как и десятки тысяч колчаковцев.
Теперь про гайдаровские «зверства». При попытке побега Гайдар застрелил двух бандитов - и за эти действия (оцените советскую юрисдикцию!) - его отозвали с должности командира отряда ЧОН, и на два года отчислили из партии.

6. В 18 лет Гайдар начнёт писать первую свою повесть - «В дни поражений и побед». В 23 он уже напишет «Школу». В 18 лет его предок Лермонтов начал роман «Вадим»: и здесь наследственность сказалась.
Обычная на самом деле для времени Гражданской войны история: другой красноармеец - Артём Веселый - в 21 год начнёт великий роман «Россия, кровью умытая». Весной 1918 - в 18 лет - впервые опубликуется Андрей Платонов, тоже участник боёв Гражданской. Очередной участник Гражданской - Фадеев - напишет в 21 повесть «Разлив», а в 25 издаст классический «Разгром». В 18 Шолохов начнёт писать «Донские рассказы», а в 21 - «Тихий Дон». Самый младший в их поколении - Юрий Герман - напишет первый роман… в 17 лет. Роман опубликуют, и к нему придёт известность. Все они взрослели на бешеных скоростях. Мы сейчас просто не понимаем этого. Мы говорим о каких-то «детях», хотя по сравнению с ними - дети это мы.

7. Пелевин первым запустил в «Чапаеве и пустоте» тему убийства Гайдаром людей «в детстве» (строчка из лечебной истории Гайдара - «снились люди, убитые мною в детстве»). Отсюда - множество последующих газетных инсинуаций про кровавую советскую власть, которая заставляла воевать детей, что во-первых, ерунда (Голиков скрывал свой возраст), а во вторых - обычная история не только для красных, но и для белых - будущий писатель Гайто Газданов пошёл в Белую армию в 16, и ему тоже вполне могли сниться люди «убитые в детстве». Будущий поэт и белогвардеец Николай Туроверов - тот самый, что «с кормы в своего стрелял коня» - начал воевать в 17.
Мучали Гайдара, на самом деле, не «детские воспоминания», а последствия жесточайшей контузии.

8. Погиб Гайдар там, где и начинал войну - на Украине, 26 октября 1941 года. Он имел все возможности эвакуироваться, но не стал. Последней его фразой была: «Ребята, немцы!»
Прах Гайдара - на Украине. Ну, вы уже знаете, что я хотел бы по этому поводу сказать, но смолчу.

9. Мы можем что угодно говорить о тех временах, и часто будем правы - но эта загадка всё равно останется: почему в те мрачные годы была рождена такая кристально чистая, добрая, невероятного уровня человечности литература. Помимо Гайдара тогда же написали лучшие свои детские вещи Кассиль, Житков, Михалков; да почти все, кого мы по прежнему читаем своим детям.

10. «Школу» я в детстве перечитывал каждый год, а следом «РВС», потом опять «Школу». Будучи взрослым, я снова перечитал основной свод написанного Гайдаром. Это писатель невероятного уровня: различающий удивительные полутона, бесконечно милосердный, потаённо остроумный и пишущий очень казалось бы просто о самом важном и самом сложном.

prilepin, записи по тегу Аркадий Гайдар — Живой Журнал

Интересные записи по тегу: Аркадий Гайдар. Читайте в блоге ЖЖ автора prilepin //  prilepin.livejournal.com
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU Виктор Банев #11.09.2025 00:08  @Fakir#10.09.2025 23:18
+
-3
-
edit
 
Fakir> Воин и писатель. Любовь навсегда.
Интересно, почему я его творчество в детстве терпеть не мог? Помню, написал какое-то изложение или сочинение по Гайдару, с трудом -"как надо". Получил свою "пятёрку".
Забавно было бы сейчас его перечитать - выяснить, что же меня в нем так отвращало?
   2525
CA Fakir #11.09.2025 00:13  @Виктор Банев#11.09.2025 00:08
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> Интересно, почему я его творчество в детстве терпеть не мог?

Кто ж вас знает. Может не то или не тогда попадалось.
Мне нравилось почти всё - что-то очень, что-то просто. Больше даже "Школа", чем "Тимур". И "рассказы Левки Демченко" или как там его, и вообще рассказы. Читал всё в основном лет в 7-10. "На графских развалинах" и вообще этот пласт в 8 лет заходит на ура.
Из того, что в детстве как-то не зашло - "...и на Тихом океане" и "Судьба барабанщика". Ну это действительно лучше бы наверное читать хотя бы в 14-15, а не в 10. Но как-то не случилось потом.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 

Alex1958

новичок
Fakir> 7. Пелевин первым запустил в «Чапаеве и пустоте» тему убийства Гайдаром людей «в детстве» (строчка из лечебной истории Гайдара - «снились люди, убитые мною в детстве»).

У Пелевина книга называется "Чапаев и Пустота".
   140.0.0.0140.0.0.0
RU Android #11.09.2025 05:57  @Виктор Банев#11.09.2025 00:08
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★★
В.Б.> Забавно было бы сейчас его перечитать - выяснить, что же меня в нем так отвращало?
Может, чёрствость и мелочность читательской души?
   140.0.0.0140.0.0.0
RU DustyFox #11.09.2025 07:32  @Alex1958#11.09.2025 05:41
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Fakir>> 7. Пелевин первым запустил в «Чапаеве и пустоте» тему убийства Гайдаром людей «в детстве» (строчка из лечебной истории Гайдара - «снились люди, убитые мною в детстве»).
Alex1958> У Пелевина книга называется "Чапаев и Пустота".

Лучше она от этого не стала.
   128.0128.0
RU DustyFox #11.09.2025 07:36  @Виктор Банев#11.09.2025 00:08
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Fakir>> Воин и писатель. Любовь навсегда.
В.Б.> Интересно, почему я его творчество в детстве терпеть не мог? Помню, написал какое-то изложение или сочинение по Гайдару, с трудом -"как надо". Получил свою "пятёрку".
В.Б.> Забавно было бы сейчас его перечитать - выяснить, что же меня в нем так отвращало?

Вы тут, как-то выше, одним из своих нравственных императивов определили любовь к Родине исключительно за деньги, и Плохиша в качестве достойного для себя объекта подражания, т.ч. неудивительно, что книги Гайдара не для Вас. Они воспитывают другое, ровно противоположное.
   128.0128.0

Spinch

координатор
★★
Fakir> Из того, что в детстве как-то не зашло - ... "Судьба барабанщика".

она как бы тяжеленькая, для детской литературы. Мрачная, депрессивная, там дух эпохи реалистично передан.
   99
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru