Дедовщина

В.Б.>> Понятно, что там, как и и во всей нашей армии, нечего делать домашнему маменькину сынку, который ни разу в жизни не дрался, закончил школу с золотой медалью, закончил муз.школу по классу скрипки, знает 2 языка кроме русского, ни разу в жизни не пил спиртное, прочитал 1000 умных книжек (не считая глупых), и не ругается матом.
Android> Удивляюсь вашему таланту, Виктуар, подобрать столько эпитетов простому и ёмкому слову - чмошник. И почему в вашей голове не появляется здравой идеи, что имея вышеописанные достижения, можно не быть задротом и "домашним маменьким сынком"?
Вы полагаете, 1. что человек, обладающий всеми перечисленными свойствами, может "дедушке" за неуставняк сам в репу прописать и, тем самым, прекратить неуставняк и завоевать уважение? И все к нему будут относиться по Уставу?
Измордуют его за это, и окажется он в госпитале, а то и инвалидом на всю жизнь. Вот и весь разговор.
Или вы полагаете, 2. что он сможет пристыдить дедушку, дескать, что неуставняк - это нехорошо и недостойно уважающего себя человека?
Результат тот же. Правда, после того, как ржать перестанут....
Другие варианты есть?
Есть, 3. Соблюдение Устава. "Карась" ("дух") не имеет права даже пришивать старослужащему подворотничок. Не говоря уже о том, что его не имеют право заставить это делать.
Всё. Но вы же понимаете, что это - утопия? (точнее, ржака неописуемая... ).

В.Б.> Но, как правило, в армии консерваторским пианистам дают трубу, скрипачам - барабан, духовикам - баян

Не знаю, где вы такое правило нашли. Умение играть на гитаре всегда приветствовалось. И с гитарой в казарме вопрос решался. Ну разве что репертуар может быть придётся сменить на более популярный. Но в принципе никто не мешает тот же сектор газа в чумовых оранжировках играть

Android> Удивляюсь вашему таланту
Это просто повторение всё того же изначального манифеста глиста. Насчет того, что быть глистом почетно, а кто не глист - те швайнехунден унтерменьшен.
Можно поблагодарить за наглядное иллюстрирование того, как глисты относятся к клеткам организма (нормальному населению), и принимать это во внимание, выслушивая чрезвычайно ценные указания глистов о том, как именно по их мнению должен вести себя организм, чтоб им нравилось.

В.Б.>> Но, как правило, в армии консерваторским пианистам дают трубу, скрипачам - барабан, духовикам - баян
U235> Не знаю, где вы такое правило нашли. Умение играть на гитаре всегда приветствовалось. И с гитарой в казарме вопрос решался. Ну разве что репертуар может быть придётся сменить на более популярный. Но в принципе никто не мешает тот же сектор газа в чумовых оранжировках играть
У меня мать в Консе работала. Вернувшиеся из военных оркестров студенты очень часто удивлялись: почему назначают не на свой инструмент в оркестре? На самом деле, понятно: там нужен одинаковый уровень у всех, чтобы все по исполнительскому мастерству соответствовали друг другу. Там же и после муз. школы, и после училища, и после Консы люди оказываются? А это - разница огромного размера! Да и пианисты со струнниками там не нужны вообще. Научиться же лабать на чём угодно до уровня провинциального военного оркестра - пара месяцев, особенно, если альтернатива - марш-броски 20 км с полной выкладкой и починка двигателя БМП на морозе....
Поэтому, там НЕ НУЖЕН виртуозный трубач-профессионал, он будет торчать, как кол да еще и бездельничать, поскольку учиться не надо. Пусть осваивает тубу или барабан...
На самом деле - не так уж и глупо.
А солдатский ВИА в клубе - это совсем другое. Это армейская самодеятельность. Там, бывает, неплохо лабают.
P.S. Правда, в крупных городах бывают парадные представительские духовые оркестры. На день ВМФ мы слушали во время торжественного прохождения на Невском - хорошо играли, претензий нет. А дочка (тогда заканчивала нашу Консу) и говорит: там же не только кадровые военные музыканты, но и срочники - все наши, я их знаю.... Но не во всех городах консерватория и даже музучилище есть. А В\Ч - везде.

В.Б.> Всё. Но вы же понимаете, что это - утопия? (точнее, ржака неописуемая... ).
Описанное вами взято и чернухи Балабанова и на её основе вы делаете предпосылки и строите выводы. Ложная гипотеза рождает ложные выводы на её основе. В моё время смеялись, что сержант Сердюков на основе просмотра сериала "Солдаты" и образа прапорщика Шматко, сделал вывод о ненужности такой категории военнослужащих, как мичмана и прапорщики.

Android> сделал вывод о ненужности такой категории военнослужащих, как мичмана и прапорщики.
"Есть такая профессия - родину расхищать!"©. "Городок".
P.S. Хотя в фильме "9-я рота" (который всем не нравится. Почти всем) образ ст. прапорщика Дыгало, исполненный Пореченковым, вызывает некоторое уважение.

Повтор.

В.Б.> Музыканту (пианисту, скрипачу и т.д.) даже волейбол на пляже категорически противопоказан!

это запредельно для понимания многим. да и отношение к этому - совсем зажрались.

Fakir> Вот кстати хирург и карате у меня не очень в голове складываются. Тоже ж руки. Да и глаз. Риск!
Fakir> Или он больше ногами???
Fakir> Впрочем, хирургу-то обычно по реакции и точности движений не так трудно избегать проблем, но всё ж таки риск...

у меня знакомый был знаком с микрохирургом Федоровым - там совсем маленький порез пальца - это катастрофа!!!!!

но понятно, что это совсем другая реальность, когда отбитые костяшки - это предмет гордости
и большинство армейских представляют вторую реальность и полностью не представляют первую.

В.Б.>> Музыканту (пианисту, скрипачу и т.д.) даже волейбол на пляже категорически противопоказан!
Iva> это запредельно для понимания многим. да и отношение к этому - совсем зажрались.
Понимаете, для подавляющего большинства населения, умение бить морду гораздо важнее, нужнее, и почетнее умения играть на разных там "фортеплясах". И когда райком КПСС направлял студентов консерватории на овощебазу перебирать замороженный гнилой лук, после чего они становились профнепригодными до окончания лечения рук, райком рассуждал тоже так же: ишь, белая кость, зажрались! Это с проклятого 1917-го года пошло.
P.S. Клинику, где лечили профессиональные болезни музыкантов, которая раньше находилась на ул. Марата около Звенигородской, знают очень многие музыканты. В том числе, и моя старшая дочь (контрактура Дюпиютрена у пианистов).

В.Б.> И когда райком КПСС направлял студентов консерватории на овощебазу перебирать замороженный гнилой лук, после чего они становились профнепригодными до окончания лечения рук, райком рассуждал тоже так же: ишь, белая кость, зажрались!
Вот никак не пойму, как состояние рук студента консерватории по классу гопака влияет на его профпригодность? 🤔
Тогда вопрос - лук надо перебирать, каких студентов следует послать, медиков с отделения хирургии? Или вы сторонник идеи, что любого, только не ваше чадо?

В.Б.> Музыканту (пианисту, скрипачу и т.д.) даже волейбол на пляже категорически противопоказан!

В детстве я занимался боксом, а толчком к этому послужило желание постоять за себя. Это умение в дальнейшем не раз мне помогло.

 

В.Б.> Понимаете, для подавляющего большинства населения, умение бить морду гораздо важнее, нужнее, и почетнее умения играть на разных там "фортеплясах".

умение "бить морду" ведь для разных целей может применяться,мне к примеру приходилось применять подобные навыки для охраны скрипачей.Один по соседству жил,его пытались курощать,приходилось заступаться.Так же сопровождал знакомую девушку совершенно безвозмездно до музыкальной школы через нехороший район где обитали персонажи из сериала "слово пацана".
определять людей которые к примеру карате занимаются в категорию "быдло" это неправильно,как то даже странно,что нет этого понимания,те с кем вместе практиковал все вполне приличные люди.попадались специфические персонажи,но со временем отсеивались как правило.

Android> Тут ей и показали те письма. И объяснили, что это, как вы сказали, "пятно на всю жизнь", ибо снять диагноз, установленный высочайшей комиссией Флота не рискнёт ни один доктор.

Это больше зависит не от того, кто поставил диагноз, а КАКОЙ диагноз поставили. Есть психиатрические диагнозы снимаемые, либо в принципе временные и закрывающиеся при выписке из больницы, почти вся "малая психиатрия" такая, а есть - неснимаемые пожизненные, которые снять невозможно. Разве что признать ошибочность постановки такого диагноза, что очень маловероятно. Если этот деятель досимулировался до того, что ему шизофрению выставили, то с тем его и поздравляю: это неснимаемый пожизненный диагноз в пожизненным учетом в ПНД. По этой причине, например, "скорая" незнакомым неучетным пациентом никогда его не выставляет, чтоб потом им не предъявили за диагноз с такими серьезными последствиями человеку которого они впервые и всего пять минут видят. Максимум - "острое психотическое расстройство с симптомами шизофрении".
Даже если у шизофреника в больнице пройдет бред, его выпишут не как вылечившегося, а как шизофреника в состоянии ремиссии. И хрен он когда убедит врачей что у него шизофрения прошла.
Тем более что если мальчик "тихий, интеллигентный, не от мира сего, не пьет, не курит, с дурными компаниями не общается"(при этом обычно от внимания родителей ускользает, что "мальчик" вообще ни с кем сойтись не может и, особенно, девушки от него шарахаются, потому как инстинктивно чувствуют ненормальность) - то именно вот так и выглядит легкий шизофренический дефект личности, пока шизофрения не манифестирует и не начнет разрастаться.
Вообще странно, что целая медсестра таких ньюансов не знает. Но при этом смогла грамотно проконсультировать сына как симулировать психиатрическое заболевание чтоб провести военных психиатров.

В.Б.> Понимаете, для подавляющего большинства населения, умение бить морду гораздо важнее, нужнее, и почетнее умения играть на разных там "фортеплясах". И когда райком КПСС направлял студентов консерватории на овощебазу перебирать замороженный гнилой лук, после чего они становились профнепригодными до окончания лечения рук, райком рассуждал тоже так же: ишь, белая кость, зажрались!

да нет у меня ни малейшего сомнения, что подавляющее большинство именно так и думает. А всякие зажравшиеся они не люди, а глисты.

И их яростно ненавидят, так как они осмеливаются подвергать сомнению и отрицанию систему ценностей подавляющего большинства.

Fakir> Один мой знакомый - выпускник известного московского вуза, кандидат одних наук, доктор других, дошёл до довольно высоких начальственных должностей (хотя и не таких высоких, как стоило бы) - как раз в 80-х попал под студенческий призыв, не то после 1-го, не то после 2-го курса. Потом вернулся и доучился (может и с красным - но тут не помню).
Fakir> Он говорил, что армия для него оказалась полезна - помогла в людях разбираться.

ну как то физтеховская статистика, особенно зам деканов по аспирантуре - она другая. Именно массовая статистика.

исключения могут быть всегда.

то, что армия помогла разбираться в людях - охотно верю.

в целом в бизнесе бывшие офицеры очень хорошо показывают в работе с гегемоном. Персонал складов, персонал стройки и т.д.
Но это, в принципе понятно, контингент очень похож на армейский.

Iva> в целом в бизнесе бывшие офицеры очень хорошо показывают в работе с гегемоном.

Это работа низового менеджмента. А владелец бизнеса с себе подобными в основном общается. Или с вышестоящими, например региональным руководством: мэром, губернатором или руководителями соответствующих управлений мэрии и администрации субъекта федерации. Тем не менее я знаю не одного крупного бизнесмена вышедшего из армейских и флотских офицеров.

U235> Это работа низового менеджмента. А владелец бизнеса с себе подобными в основном общается. Или с вышестоящими, например региональным руководством: мэром, губернатором или руководителями соответствующих управлений мэрии и администрации субъекта федерации. Тем не менее я знаю не одного крупного бизнесмена вышедшего из армейских и флотских офицеров.

в это я легко поверю, если бизнес завязан на госбюджет прямо или косвенно.

скорее, как раз невоенный будет иметь проблемы при взаимодействии с чиновниками - психология другая.
и слишком умный поэтому для взаимодействия с госорганами тоже бывших военных нанимают.

при это встречал и на массмаркете глав компаний из военных, правда КГБ-погран войска.

Iva> в это я легко поверю, если бизнес завязан на госбюджет прямо или косвенно.

Оптовая торговля алкоголем, например, завязана на бюджет? Или кампания-застройщик?

U235> Оптовая торговля алкоголем, например, завязана на бюджет? Или кампания-застройщик?

розничная торговля алкоголем - да завязана на местное начальство, застройщик - тем более. Участки, обременения, коммуникации.
если вы Батурина то вам все хорошо

про оптовую не берусь, знаком был только в дикие 90е. там с бандитами надо было дружить.

Iva> розничная торговля алкоголем - да завязана на местное начальство, застройщик - тем более. Участки, обременения, коммуникации.

ОПТОВАЯ торговля а не розничная. А так, по твоей логике, любой крупный бизнес, крупнее ларька, завязан на местное начальство

fishbed> определять людей которые к примеру карате занимаются в категорию "быдло" это неправильно,как то даже странно,что нет этого понимания,те с кем вместе практиковал все вполне приличные люди.попадались специфические персонажи,но со временем отсеивались как правило.
А кто так считает? Вроде, никто....Быдло - это другое. Это те, именно, из сериала "Слово пацана". Вот они в армии - как рыба в воде, поскольку ситуация понятная и привычная: сначала мордуют тебя, потом - ты.
А карате тут совершенно не при чем: в армии любому Чаку Норрису и Олегу Тактарову дедушки тёмную устроят и от..здят дужками от кроватей....Как в "Армаде" у Сквера описано. И будут они покорно подворотнички старослужащим пришивать, играть в "дембельский поезд" и гальюны зубными щетками драить...

Iva> И их яростно ненавидят, так как они осмеливаются подвергать сомнению и отрицанию систему ценностей подавляющего большинства.

Подавляющее большинство дедовщину и все, на нее похожее, категорически не одобряют, но вы даже этого не в состоянии понять.

А знаете, почему?

Потому что дедовщину организуют вам подобные персонажи с такими же пробелами в воспитании и нездоровыми затемнениями в психологии.

Что ваша шушера выдумала себе критерии превосходства и всячески их демонстрирует всем прочим недостойным, что пыдло - точно так же считает себя достойнее других и при первом удобном случае это реализует. Методы разные, но природа явления одна и та же.

Потому у вас такая взаимная неприязнь, причем построенная на домыслах, бытующих в вашей среде.

Вы же плизнецы-пратья!

info> Уже очень четко научили выполнять кувырок. Что интересно,группа малышей полная и хорошо посещается.

Все, что без ударов в голову у детей все норм - и карате и айкидо.
ПРо карате давно уже правильно сказано, что это отличная система воспитания детей.

В.Б.> Измордуют его за это, и окажется он в госпитале, а то и инвалидом на всю жизнь. Вот и весь разговор.

Основная масса этих товарищей держатся строго на понтах. Эти упыри часто каждый сам за себя, а публично вполне себе берутся на слабо, чтобы один на один. Бывают, что образуется именно группа, но даже там, если видят, что ты готов идти до конца, то могут и сменить гнев на милость. Стаей обычно даги нападают.
Ситуации разные.