-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1299/128x128-crop/1299930-cairo-_gizeh-_sphinx_and_pyramid_of_khufu-_egypt-_oct_2004.jpg)
Развитие технологий 17-19 века, Европа
так как это время ее отрыва по технологиямТеги:
Iva
тут попалась ссылка на несколько очень интересных фильмов про развитие технологий. Часть я видел, часть - нет.
английский язык, естественно.
iscovery Промышленные открытия. Европейские истории / Industrial Revelations. Europe (2004-2006)
Продолжение знаменитого цикла Discovery, которое переносит зрителей из Британии на континент. Ведущий Рональд Топ исследует величайшие достижения индустриальной эпохи (Telegram: View @cliomechanics) в Европе: от амбициозных инженерных проектов, таких как Южный канал во Франции, до технологических прорывов (Telegram: View @cliomechanics, заложивших фундамент современной экономики и инфраструктуры. Программа наглядно показывает, как смелые идеи (Telegram: View @cliomechanics) и работа первопроходцев навсегда изменили облик (Telegram: View @cliomechanics) европейских стран.
Список серий:
1️⃣ Большой взрыв. После смерти своего брата, погибшего при опытах, и многочисленных взрывов на принадлежащих ему заводах Альфред Нобель всё-таки изобрел динамит.
2️⃣ Горячий металл. Развитие печатных станков способствовало распространению знаний. Благодаря Плантену и Моретусу из Антверпена и немецкому паровому станку, их использование стало повсеместным.
3️⃣ Королевский шёлк. Текстиль превратил Лион в богатый город: шёлковая индустрия Франции была огромной, но долгое время сложные узоры на ткани приходилось делать вручную. Ткацкий станок Жаккара 1805 года упростил процесс изготовления текстиля со сложными узорами и стал первым промышленным изобретением, использующим в своей работе перфокарту и работающим по разработанной программе.
4️⃣ Король каналов. Потрясающее создание Пьера-Поля Рике обеспечило Франции собственный непрерывный водный путь (Telegram: View @cliomechanics) из Атлантики в Средиземное море. Рональд Топ идёт по стопам Рике, начиная с изучения его первых задумок и заканчивая уникальными инженерными сооружениями.
5️⃣ Невероятная железная дорога. Джордж Стефенсон построил первый в мире серийный локомотив. Но изобрёл он на самом деле нечто большее — железную дорогу как отдельный вид транспорта (Telegram: View @cliomechanics) с присущей ему инфраструктурой и теорией проектирования. Карл фон Гега сполна воспользовался этими наработками для постройки выдающегося образца гражданской инженерии XIX века — железной дороги через перевал Земмеринг в Альпах.
6️⃣ Пар на воде. Европейские суда плавали по воле ветра или гребцов, пока француз Ж.К. Порье не поставил на корабль мотор и колёса с лопастями (Telegram: View @cliomechanics) и не изобрел таким образом первый колесный пароход.
7️⃣ Пожиная ветер. Голландцы использовали силу ветра, чтобы защититься от штормовых волн (Telegram: View @cliomechanics, а также для развития судостроения, которое позволило им владычествовать на морях и океанах.
8️⃣ Производство электроэнергии. Эрнст Вернер фон Сименс и Иоганн Георг Хальске были великими изобретателями в области электричества. Они создали первую динамомашину и первые электропоезда и трамваи.
9️⃣ Промышленный шпионаж. Подсмотрев,что происходит в текстильной промышленности Великобритании, Уильям Кокерилл привёз недавно изобретённую паровую машину (Telegram: View @cliomechanics) на континент и использовал её в качестве привода.
🔟 Шведские металлурги. В XVII и XVIII веках Швеция занималась производством высококачественной стали для Европы. Для этого у неё были все необходимые компоненты — лес, железная руда, известняк...
английский язык, естественно.
iscovery Промышленные открытия. Европейские истории / Industrial Revelations. Europe (2004-2006)
Продолжение знаменитого цикла Discovery, которое переносит зрителей из Британии на континент. Ведущий Рональд Топ исследует величайшие достижения индустриальной эпохи (Telegram: View @cliomechanics) в Европе: от амбициозных инженерных проектов, таких как Южный канал во Франции, до технологических прорывов (Telegram: View @cliomechanics, заложивших фундамент современной экономики и инфраструктуры. Программа наглядно показывает, как смелые идеи (Telegram: View @cliomechanics) и работа первопроходцев навсегда изменили облик (Telegram: View @cliomechanics) европейских стран.
Список серий:
1️⃣ Большой взрыв. После смерти своего брата, погибшего при опытах, и многочисленных взрывов на принадлежащих ему заводах Альфред Нобель всё-таки изобрел динамит.
2️⃣ Горячий металл. Развитие печатных станков способствовало распространению знаний. Благодаря Плантену и Моретусу из Антверпена и немецкому паровому станку, их использование стало повсеместным.
3️⃣ Королевский шёлк. Текстиль превратил Лион в богатый город: шёлковая индустрия Франции была огромной, но долгое время сложные узоры на ткани приходилось делать вручную. Ткацкий станок Жаккара 1805 года упростил процесс изготовления текстиля со сложными узорами и стал первым промышленным изобретением, использующим в своей работе перфокарту и работающим по разработанной программе.
4️⃣ Король каналов. Потрясающее создание Пьера-Поля Рике обеспечило Франции собственный непрерывный водный путь (Telegram: View @cliomechanics) из Атлантики в Средиземное море. Рональд Топ идёт по стопам Рике, начиная с изучения его первых задумок и заканчивая уникальными инженерными сооружениями.
5️⃣ Невероятная железная дорога. Джордж Стефенсон построил первый в мире серийный локомотив. Но изобрёл он на самом деле нечто большее — железную дорогу как отдельный вид транспорта (Telegram: View @cliomechanics) с присущей ему инфраструктурой и теорией проектирования. Карл фон Гега сполна воспользовался этими наработками для постройки выдающегося образца гражданской инженерии XIX века — железной дороги через перевал Земмеринг в Альпах.
6️⃣ Пар на воде. Европейские суда плавали по воле ветра или гребцов, пока француз Ж.К. Порье не поставил на корабль мотор и колёса с лопастями (Telegram: View @cliomechanics) и не изобрел таким образом первый колесный пароход.
7️⃣ Пожиная ветер. Голландцы использовали силу ветра, чтобы защититься от штормовых волн (Telegram: View @cliomechanics, а также для развития судостроения, которое позволило им владычествовать на морях и океанах.
8️⃣ Производство электроэнергии. Эрнст Вернер фон Сименс и Иоганн Георг Хальске были великими изобретателями в области электричества. Они создали первую динамомашину и первые электропоезда и трамваи.
9️⃣ Промышленный шпионаж. Подсмотрев,что происходит в текстильной промышленности Великобритании, Уильям Кокерилл привёз недавно изобретённую паровую машину (Telegram: View @cliomechanics) на континент и использовал её в качестве привода.
🔟 Шведские металлурги. В XVII и XVIII веках Швеция занималась производством высококачественной стали для Европы. Для этого у неё были все необходимые компоненты — лес, железная руда, известняк...
Механика истории
Discovery Промышленные открытия. Европейские истории / Industrial Revelations. Europe (2004-2006) Продолжение знаменитого цикла Discovery, которое переносит зрителей из Британии на континент. Ведущий Рональд Топ исследует величайшие достижения индустриальной эпохи в Европе: от амбициозных инженерных проектов, таких как Южный канал во Франции, до технологических прорывов, заложивших фундамент современной экономики и инфраструктуры. Программа наглядно показывает, как смелые идеи и работа первопроходцев навсегда изменили облик европейских стран. Список серий: 1️⃣ Большой взрыв. После смерти своего брата, погибшего при опытах, и многочисленных взрывов на принадлежащих ему заводах Альфред Нобель всё-таки изобрел динамит. 2️⃣ Горячий металл. Развитие печатных станков способствовало распространению знаний. Благодаря Плантену и Моретусу из Антверпена и немецкому паровому станку, их использование стало повсеместным. 3️⃣ Королевский шёлк. Текстиль превратил Лион в богатый город: шёлковая индустрия Франции была огромной, но долгое время сложные узоры на ткани приходилось делать вручную. Ткацкий станок Жаккара 1805 года упростил процесс изготовления текстиля со сложными узорами и стал первым промышленным изобретением, использующим в своей работе перфокарту и работающим по разработанной программе. 4️⃣ Король каналов. Потрясающее создание Пьера-Поля Рике обеспечило Франции собственный непрерывный водный путь из Атлантики в Средиземное море. Рональд Топ идёт по стопам Рике, начиная с изучения его первых задумок и заканчивая уникальными инженерными сооружениями. 5️⃣ Невероятная железная дорога. Джордж Стефенсон построил первый в мире серийный локомотив. Но изобрёл он на самом деле нечто большее — железную дорогу как отдельный вид транспорта с присущей ему инфраструктурой и теорией проектирования. Карл фон Гега сполна воспользовался этими наработками для постройки выдающегося образца гражданской инженерии XIX века — железной дороги через перевал Земмеринг в Альпах. 6️⃣ Пар на воде. Европейские суда плавали по воле ветра или гребцов, пока француз Ж.К. Порье не поставил на корабль мотор и колёса с лопастями и не изобрел таким образом первый колесный пароход. 7️⃣ Пожиная ветер. Голландцы использовали силу ветра, чтобы защититься от штормовых волн, а также для развития судостроения, которое позволило им владычествовать на морях и океанах. 8️⃣ Производство электроэнергии. Эрнст Вернер фон Сименс и Иоганн Георг Хальске были великими изобретателями в области электричества. Они создали первую динамомашину и первые электропоезда и трамваи. 9️⃣ Промышленный шпионаж. Подсмотрев,что происходит в текстильной промышленности Великобритании, Уильям Кокерилл привёз недавно изобретённую паровую машину на континент и использовал её в качестве привода. ? Шведские металлурги. В XVII и XVIII веках Швеция занималась производством высококачественной стали для Европы. Для этого у неё были все необходимые компоненты — лес, железная руда, известняк... #cm_фильмы #ИсторияИзобретений@cliomechanics #cm_циклы #cm_инфраструктура #cm_технологии #cm_транспорт ⚙️ Механика истории — подписаться // t.me
инфо
инструменты
Основным стопором были механические свойства железа.
Кованые железные рельсы были слишком мягкими для тяжелых
вагонов и быстро изнашивались. Паровые котлы из железа
были недостаточно прочными, чтобы выдерживать высокое
давление.
Для рельсов и котлов требовалась твердая, прочная, гибкая
сталь, но пока Анри Бессемер не изобрел в 1850-х свой процесс
продувки, это было слишком дорого. После улучшения бессемеровского
процесса Чарльзом Уильямом Сименсом и Пьером
Мартеном цена на сталь упала всего до нескольких фунтов за
тонну, то есть примерно в 10 раз.24
Бернстайн Великолепный обмен стр 384
Кованые железные рельсы были слишком мягкими для тяжелых
вагонов и быстро изнашивались. Паровые котлы из железа
были недостаточно прочными, чтобы выдерживать высокое
давление.
Для рельсов и котлов требовалась твердая, прочная, гибкая
сталь, но пока Анри Бессемер не изобрел в 1850-х свой процесс
продувки, это было слишком дорого. После улучшения бессемеровского
процесса Чарльзом Уильямом Сименсом и Пьером
Мартеном цена на сталь упала всего до нескольких фунтов за
тонну, то есть примерно в 10 раз.24
Бернстайн Великолепный обмен стр 384
Iva> Бернстайн Великолепный обмен стр 384
Потребность парохода в дозаправке означала, что чем
длиннее маршрут, тем менее конкурентоспособным становился
пар. В конце XIX века конструкция «квинтэссенции клипера
», воплощенная в «Катти Сарк», позволяла развивать скорость
более 15 узлов и доминировала на дальних маршрутах.25
В «ревущих сороковых» хорошо снаряженный клипер мог развить
до 20 узлов — с такой скоростью не мог тогда сравниться
ни один пароход.26
Историки-экономисты подсчитали, как падала грузоподъемность
пароходов (тоннаж, не занятый углем, и поэтому свободный
для груза) вместе с расстоянием, что показано на схеме
12-1. При грузовместимости ниже примерно 75% (то есть
при использовании более четверти пространства для угля)
пар не мог соперничать с парусами. В течение XIX века эта
граница «пар — парус» постепенно смещалась, поскольку более
совершенные двигатели потребляли все меньше топлива.
В 1850 году пар проигрывал ветру на дистанции 3000 миль, но
к 1890 году граница сдвинулась до 10 ООО миль. Эпическая
борьба между паром и парусами почти полностью завершилась
к концу века. К началу XX века паровые машины стали
экономически выгодными даже на самых продолжительных
океанских маршрутах.27
Потребность парохода в дозаправке означала, что чем
длиннее маршрут, тем менее конкурентоспособным становился
пар. В конце XIX века конструкция «квинтэссенции клипера
», воплощенная в «Катти Сарк», позволяла развивать скорость
более 15 узлов и доминировала на дальних маршрутах.25
В «ревущих сороковых» хорошо снаряженный клипер мог развить
до 20 узлов — с такой скоростью не мог тогда сравниться
ни один пароход.26
Историки-экономисты подсчитали, как падала грузоподъемность
пароходов (тоннаж, не занятый углем, и поэтому свободный
для груза) вместе с расстоянием, что показано на схеме
12-1. При грузовместимости ниже примерно 75% (то есть
при использовании более четверти пространства для угля)
пар не мог соперничать с парусами. В течение XIX века эта
граница «пар — парус» постепенно смещалась, поскольку более
совершенные двигатели потребляли все меньше топлива.
В 1850 году пар проигрывал ветру на дистанции 3000 миль, но
к 1890 году граница сдвинулась до 10 ООО миль. Эпическая
борьба между паром и парусами почти полностью завершилась
к концу века. К началу XX века паровые машины стали
экономически выгодными даже на самых продолжительных
океанских маршрутах.27
Прикреплённые файлы:
Iva>> Бернстайн Великолепный обмен стр 384
Открытие Суэцкого канала 17 ноября 1869 года сократило
расстояние между Лондоном и Бомбеем с 11 500 до 6200 миль.
Дальность самостоятельного плавания парусников перестала
быть существенной. Поскольку пар догнал паруса (на схеме
12-1) к 1870 году на отметке в 7000 миль, то это означало, что
открытие канала резко лишает эффективности парусный флот
между Европой и Азией. Хуже того, парусники не могли идти
на север к Красному морю против господствующих встречных
ветров, и в обоих направлениях по каналу их приходилось тянуть
на буксире. В первые пять лет работы канала едва ли одно
из 20 прошедших судов было парусным.
График на рис. 12-2 изображает значительное снижение
производства деревянных судов после открытия Суэцкого канала.
Через 20 лет после этого оставшиеся деревянные суда
сошли с дистанции и были заменены железными. В 1890 году
тоннаж пароходов по всему миру окончательно превзошел тоннаж
парусников.30
стр 388
Открытие Суэцкого канала 17 ноября 1869 года сократило
расстояние между Лондоном и Бомбеем с 11 500 до 6200 миль.
Дальность самостоятельного плавания парусников перестала
быть существенной. Поскольку пар догнал паруса (на схеме
12-1) к 1870 году на отметке в 7000 миль, то это означало, что
открытие канала резко лишает эффективности парусный флот
между Европой и Азией. Хуже того, парусники не могли идти
на север к Красному морю против господствующих встречных
ветров, и в обоих направлениях по каналу их приходилось тянуть
на буксире. В первые пять лет работы канала едва ли одно
из 20 прошедших судов было парусным.
График на рис. 12-2 изображает значительное снижение
производства деревянных судов после открытия Суэцкого канала.
Через 20 лет после этого оставшиеся деревянные суда
сошли с дистанции и были заменены железными. В 1890 году
тоннаж пароходов по всему миру окончательно превзошел тоннаж
парусников.30
стр 388
Iva>>> Бернстайн Великолепный обмен стр 384
Доставить замороженный груз из Массачусетса в Индию на
паруснике не так сложно, как кажется — чем крупнее глыба
льда, тем медленнее он тает. Слой опилок и немного вентиляции
— достаточно для сохранения одной трети от 150 тонн льда
на протяжении четырех месяцев пути.
Сложной задачей в перевозке льда в тропики был сбор чистого,
холодного груза подходящего объема, качества и формы.
Эта проблема была решена Натаниэлем Витом, владельцем
гостиницы, который по совместительству продавал лед Тюдору.
Изобретение Вита, запатентованное в 1829 году, породило
одну из самых крупных индустрий XIX века. Его приспособление
на лошадиной тяге, снабженное зубьями на прямоугольной
раме, выдавало блоки по 20 дюймов, которые легко грузились
и занимали мало места.
стр 392
Доставить замороженный груз из Массачусетса в Индию на
паруснике не так сложно, как кажется — чем крупнее глыба
льда, тем медленнее он тает. Слой опилок и немного вентиляции
— достаточно для сохранения одной трети от 150 тонн льда
на протяжении четырех месяцев пути.
Сложной задачей в перевозке льда в тропики был сбор чистого,
холодного груза подходящего объема, качества и формы.
Эта проблема была решена Натаниэлем Витом, владельцем
гостиницы, который по совместительству продавал лед Тюдору.
Изобретение Вита, запатентованное в 1829 году, породило
одну из самых крупных индустрий XIX века. Его приспособление
на лошадиной тяге, снабженное зубьями на прямоугольной
раме, выдавало блоки по 20 дюймов, которые легко грузились
и занимали мало места.
стр 392
Iva>>>> Бернстайн Великолепный обмен стр 384
Примерно в то же время упаковщик мяса в Новой Англии,
Густавус Свифт, решил перевезти свой бизнес на чикагский
железнодорожный узел. Обнаружив, что железнодорожные
компании не желают, да и не могут обеспечить вагонами-рефрижераторами,
он начал экспериментировать с разными конструкциями
вагонов. Он остановился на разработке Эндрю Чейза,
которая включала в себя два легко загружаемых контейнера
для льда по обеим сторонам. Эту схему позже улучшил
другой торговец мясом, Филип Армор, применив эффективную
охлаждающую смесь колотого льда и соли.38 В 1880 году железные
дороги и частные перевозчики владели более чем 1300 рефрижераторными
вагонами. К 1900 году это число превышало
87 ООО, а к 1930-му достигло максимума в 181 ООО вагонов.39
стр 393
Примерно в то же время упаковщик мяса в Новой Англии,
Густавус Свифт, решил перевезти свой бизнес на чикагский
железнодорожный узел. Обнаружив, что железнодорожные
компании не желают, да и не могут обеспечить вагонами-рефрижераторами,
он начал экспериментировать с разными конструкциями
вагонов. Он остановился на разработке Эндрю Чейза,
которая включала в себя два легко загружаемых контейнера
для льда по обеим сторонам. Эту схему позже улучшил
другой торговец мясом, Филип Армор, применив эффективную
охлаждающую смесь колотого льда и соли.38 В 1880 году железные
дороги и частные перевозчики владели более чем 1300 рефрижераторными
вагонами. К 1900 году это число превышало
87 ООО, а к 1930-му достигло максимума в 181 ООО вагонов.39
стр 393
> Кованые железные рельсы были слишком мягкими для тяжелых
> Бернстайн Великолепный обмен стр 384
Мрак то какой, бессемеровский процесс был изобретен потому что рельсы были мягкие)))
Отсканировал три разворота с советского учебника для подготовки сталеваров в фабрично-заводских школах, где нормальным человеческим и техническим языком кратко описана эволюция сталеплавильных технологий, каковая она была на момент написания книги в первой половине прошлого века.
> Бернстайн Великолепный обмен стр 384
Мрак то какой, бессемеровский процесс был изобретен потому что рельсы были мягкие)))
Отсканировал три разворота с советского учебника для подготовки сталеваров в фабрично-заводских школах, где нормальным человеческим и техническим языком кратко описана эволюция сталеплавильных технологий, каковая она была на момент написания книги в первой половине прошлого века.
Прикреплённые файлы:
A.1.> Мрак то какой, бессемеровский процесс был изобретен потому что рельсы были мягкие)))
путаете причины и следствия.
читал версию, что Бессемер встречался в 1853 году с Наполеоном Третьим и предлагал делать пушки не из бронзы ( последняя реформа Наполеона), а из стали. Ему ответили - да вы знаете, сколько это стоит?
и поехал он уменьшать стоимость стали.
путаете причины и следствия.
читал версию, что Бессемер встречался в 1853 году с Наполеоном Третьим и предлагал делать пушки не из бронзы ( последняя реформа Наполеона), а из стали. Ему ответили - да вы знаете, сколько это стоит?
и поехал он уменьшать стоимость стали.
Iva> путаете причины и следствия.
Чукча не читатель?
Там все написано, так чтоб было понятно для школьника закончившего советскую семилетку...
Бессемеровский процесс позволил выплавлять жидкую сталь (т.е. управлять процессом в печи для получения конкретной марки стали) и разливать ее в кузнечные и прокатные слитки нормального качества.
И это все - вместо дерьмовой крицы представлявшей из себя "массу" из непонятно какого железа, шлака, руды и всякой дряни. Ну и производительность тут уже в качестве приятного бонуса.
Чукча не читатель?
Там все написано, так чтоб было понятно для школьника закончившего советскую семилетку...
Бессемеровский процесс позволил выплавлять жидкую сталь (т.е. управлять процессом в печи для получения конкретной марки стали) и разливать ее в кузнечные и прокатные слитки нормального качества.
И это все - вместо дерьмовой крицы представлявшей из себя "массу" из непонятно какого железа, шлака, руды и всякой дряни. Ну и производительность тут уже в качестве приятного бонуса.
A.1.> Отсканировал три разворота с советского учебника для подготовки сталеваров в фабрично-заводских школах
Для любознательных добавлю еще пару сканов, со сравнением преимуществ и недостатков выплавки стали в мартеновских печах, бессемеровских и томасовских конвертерах, ну и электропечах:
Для любознательных добавлю еще пару сканов, со сравнением преимуществ и недостатков выплавки стали в мартеновских печах, бессемеровских и томасовских конвертерах, ну и электропечах:
Прикреплённые файлы:
A.1.> Бессемеровский процесс позволил выплавлять жидкую сталь (т.е. управлять процессом в печи для получения конкретной марки стали) и разливать ее в кузнечные и прокатные слитки нормального качества.
а тигельный способ производства стали (применяемый до Бессмера) - такого не позволял?
или так как про него в этом учебнике не написано - то его в реальности не было?
и бессемеровский способ не позволял управлять процессом в печи - там как вышло, так вышло. Это мартены позволяли получать именно то, что хотели, а не просто сталь.
ЗЫ. сейчас (с 80-х-90-х ??? может и раньше) есть способы (оборудование) "заглянуть" в конвектор и посмотреть что за сталь там сейчас. Но не во второй половине 19 века.
а тигельный способ производства стали (применяемый до Бессмера) - такого не позволял?
или так как про него в этом учебнике не написано - то его в реальности не было?
и бессемеровский способ не позволял управлять процессом в печи - там как вышло, так вышло. Это мартены позволяли получать именно то, что хотели, а не просто сталь.
ЗЫ. сейчас (с 80-х-90-х ??? может и раньше) есть способы (оборудование) "заглянуть" в конвектор и посмотреть что за сталь там сейчас. Но не во второй половине 19 века.
Iva> а тигельный способ производства стали (применяемый до Бессмера) - такого не позволял?
Слышу звон, да не знаю где он© народная мудрость.
Масса плавки в тигле максимум несколько десятков кг, вопрос сколько таких тиглей нужно что бы отлить ствол пушки весом несколько тонн (и что такое лить плавку на плавку - это непросто даже при современных технологиях отливки особо крупных слитков).
Это был очень дорогой и штучный способ, который Крупп первым освоил в 1847 г, а лет через 15 этот способ у него промышленно-нашпионил и внедрил у нас Обухов.
Собственно почему по вашей версии и волновался о цене Наполеон III.
И только бессемеровский способ позволил реально перейти на массовый выпуск стальных пушек.
Iva> ЗЫ. сейчас (с 80-х-90-х ??? может и раньше) есть способы (оборудование) "заглянуть" в конвектор и посмотреть что за сталь там сейчас. Но не во второй половине 19 века.
(голосом Маши из известного мультфильма): о-хо-хоюшки-хо-хо
Задолго по появления КИП (и вы возможно удивитесь - до сих пор) заданный химический состав и качество металла при выплавке обеспечивается путем регулирования шихты, температуры и состава шлака.
И перестаньте мучать википедию и ИИ, дайте себе и им отдохнуть)))
Слышу звон, да не знаю где он© народная мудрость.
Масса плавки в тигле максимум несколько десятков кг, вопрос сколько таких тиглей нужно что бы отлить ствол пушки весом несколько тонн (и что такое лить плавку на плавку - это непросто даже при современных технологиях отливки особо крупных слитков).
Это был очень дорогой и штучный способ, который Крупп первым освоил в 1847 г, а лет через 15 этот способ у него промышленно-нашпионил и внедрил у нас Обухов.
Собственно почему по вашей версии и волновался о цене Наполеон III.
И только бессемеровский способ позволил реально перейти на массовый выпуск стальных пушек.
Iva> ЗЫ. сейчас (с 80-х-90-х ??? может и раньше) есть способы (оборудование) "заглянуть" в конвектор и посмотреть что за сталь там сейчас. Но не во второй половине 19 века.
(голосом Маши из известного мультфильма): о-хо-хоюшки-хо-хо
Задолго по появления КИП (и вы возможно удивитесь - до сих пор) заданный химический состав и качество металла при выплавке обеспечивается путем регулирования шихты, температуры и состава шлака.
И перестаньте мучать википедию и ИИ, дайте себе и им отдохнуть)))
A.1.> Это был очень дорогой и штучный способ, который Крупп первым освоил в 1847 г, а лет через 15 этот способ у него промышленно-нашпионил и внедрил у нас Обухов.
еще был один англичанин еще до французской революции.
да, дорогой, но позволял
A.1.> Задолго по появления КИП (и вы возможно удивитесь - до сих пор) заданный химический состав и качество металла при выплавке обеспечивается путем регулирования шихты, температуры и состава шлака.
в конвекторе бессемера?
еще был один англичанин еще до французской революции.
да, дорогой, но позволял
A.1.> Задолго по появления КИП (и вы возможно удивитесь - до сих пор) заданный химический состав и качество металла при выплавке обеспечивается путем регулирования шихты, температуры и состава шлака.
в конвекторе бессемера?
Iva> в конвекторе бессемера?
А что вас смущает?
А что вас смущает?
Iva>> в конвекторе бессемера?
A.1.> А что вас смущает?
как будете регулировать? добавками чего в жидкий чугун? и в процессе продувки снизу - когда вверх идет "взрыв"(сноп) металлических искр
это же не современный кислородный конвектор с дутьем кислорода сверху.
A.1.> А что вас смущает?
как будете регулировать? добавками чего в жидкий чугун? и в процессе продувки снизу - когда вверх идет "взрыв"(сноп) металлических искр
это же не современный кислородный конвектор с дутьем кислорода сверху.
Iva> как будете регулировать?
Чугун с заданным химическим составом, лом для корректировки состава, флюсы, состав огнеупоров, смешивание и предварительный нагрев для обеспечения однородного состава и температуры, собственно плавка.
З.Ы. Возможно удивитесь - в те былинные времена температуру определяли не пирометрами и термопарами - а по цвету факела пламени, по характеру кипения шлака и т.п. вещам.
А готовность плавки определяли без спектрометрии, а по характеру и внешнему виду излома "лепешки" плавочной пробы.
В технологической документации того времени писали фразы типа: "бросить 10 лопат ферромарганца...", а наведение шлака - стоит мужик в робе из натуральной шерсти (термоизоляция и не горит так как хб) у ковша и бросает туда по желобу мешки с известью...
В космос на этом конечно не летали, но паровозы и броненосцы вполне себе уже строили...
И да это надо было уметь, практические навыки передавались у производственного персонала, что называется из рук в руки, от старшего к младшему.
Iva> это же не современный кислородный конвектор с дутьем кислорода сверху.
В современных кислородных конвертерах товарную сталь никто сейчас не варит, получают полупродукт (углеродистую сталь) - который потом доводится на АКОС (легирование, продувка инертными газами, наведение шлака, вакуумирование).
Чугун с заданным химическим составом, лом для корректировки состава, флюсы, состав огнеупоров, смешивание и предварительный нагрев для обеспечения однородного состава и температуры, собственно плавка.
З.Ы. Возможно удивитесь - в те былинные времена температуру определяли не пирометрами и термопарами - а по цвету факела пламени, по характеру кипения шлака и т.п. вещам.
А готовность плавки определяли без спектрометрии, а по характеру и внешнему виду излома "лепешки" плавочной пробы.
В технологической документации того времени писали фразы типа: "бросить 10 лопат ферромарганца...", а наведение шлака - стоит мужик в робе из натуральной шерсти (термоизоляция и не горит так как хб) у ковша и бросает туда по желобу мешки с известью...
В космос на этом конечно не летали, но паровозы и броненосцы вполне себе уже строили...
И да это надо было уметь, практические навыки передавались у производственного персонала, что называется из рук в руки, от старшего к младшему.
Iva> это же не современный кислородный конвектор с дутьем кислорода сверху.
В современных кислородных конвертерах товарную сталь никто сейчас не варит, получают полупродукт (углеродистую сталь) - который потом доводится на АКОС (легирование, продувка инертными газами, наведение шлака, вакуумирование).
A.1.> И да это надо было уметь, практические навыки передавались у производственного персонала, что называется из рук в руки, от старшего к младшему.
офф
После снятия блокады в мартене ЛКЗ начали восстановление печей, к 45 г восстановили, разожгли - доложили партии и правительству о трудовом успехе и .... после этого все печи, кроме одной снова погасили.
Почему - а некому было работать: основной персонал еще летом 41 года был эвакуирован в Тагил и Магнитку, а те кто оставались в городе поумирали с голоду.
Можно быстро научить и поставить школьника или домохозяйку точить болты (и то не всякие, а попроще) - а к сталеплавильному агрегату того времени их просто так не поставишь (хотя конечно попробовали, но не пошло - и хватило ума и храбрости отказаться от этой затеи). Это надо уметь.
офф
После снятия блокады в мартене ЛКЗ начали восстановление печей, к 45 г восстановили, разожгли - доложили партии и правительству о трудовом успехе и .... после этого все печи, кроме одной снова погасили.
Почему - а некому было работать: основной персонал еще летом 41 года был эвакуирован в Тагил и Магнитку, а те кто оставались в городе поумирали с голоду.
Можно быстро научить и поставить школьника или домохозяйку точить болты (и то не всякие, а попроще) - а к сталеплавильному агрегату того времени их просто так не поставишь (хотя конечно попробовали, но не пошло - и хватило ума и храбрости отказаться от этой затеи). Это надо уметь.
A.1.> Чугун с заданным химическим составом, лом для корректировки состава, флюсы, состав огнеупоров, смешивание и предварительный нагрев для обеспечения однородного состава и температуры, собственно плавка.
вы про мартен, а не про бессемеровский конвектор.
в него заливался горячий чугун и вниз дули воздух - все поехали
A.1.> З.Ы. Возможно удивитесь - в те былинные времена температуру определяли не пирометрами и термопарами - а по цвету факела пламени, по характеру кипения шлака и т.п. вещам.
A.1.> А готовность плавки определяли без спектрометрии, а по характеру и внешнему виду излома "лепешки" плавочной пробы.
в домне, мартене - охотно верю, в конвекторе 19 века - как то не верится.
A.1.> В технологической документации того времени писали фразы типа: "бросить 10 лопат ферромарганца...", а наведение шлака - стоит мужик в робе из натуральной шерсти (термоизоляция и не горит так как хб) у ковша и бросает туда по желобу мешки с известью...
интересно, не знал.
т.е. про домны такое широко известно.
но про конвекторы
вы про мартен, а не про бессемеровский конвектор.
в него заливался горячий чугун и вниз дули воздух - все поехали
A.1.> З.Ы. Возможно удивитесь - в те былинные времена температуру определяли не пирометрами и термопарами - а по цвету факела пламени, по характеру кипения шлака и т.п. вещам.
A.1.> А готовность плавки определяли без спектрометрии, а по характеру и внешнему виду излома "лепешки" плавочной пробы.
в домне, мартене - охотно верю, в конвекторе 19 века - как то не верится.
A.1.> В технологической документации того времени писали фразы типа: "бросить 10 лопат ферромарганца...", а наведение шлака - стоит мужик в робе из натуральной шерсти (термоизоляция и не горит так как хб) у ковша и бросает туда по желобу мешки с известью...
интересно, не знал.
т.е. про домны такое широко известно.
но про конвекторы
A.1.> Почему - а некому было работать: основной персонал еще летом 41 года был эвакуирован в Тагил и Магнитку, а те кто оставались в городе поумирали с голоду.
A.1.> Можно быстро научить и поставить школьника или домохозяйку точить болты (и то не всякие, а попроще) - а к сталеплавильному агрегату того времени их просто так не поставишь (хотя конечно попробовали, но не пошло - и хватило ума и храбрости отказаться от этой затеи). Это надо уметь.
так с мартеном вопросов нет. все вопросы по конвектору бессемера 19 века, до ПМВ.
A.1.> Можно быстро научить и поставить школьника или домохозяйку точить болты (и то не всякие, а попроще) - а к сталеплавильному агрегату того времени их просто так не поставишь (хотя конечно попробовали, но не пошло - и хватило ума и храбрости отказаться от этой затеи). Это надо уметь.
так с мартеном вопросов нет. все вопросы по конвектору бессемера 19 века, до ПМВ.
Iva> в домне, мартене - охотно верю, в конвекторе 19 века - как то не верится.
Честно говоря, я не врубаюсь в смысл вашего оппонирования факту, что бессемеровский конвертер использовался для выплавки конкретных марок стали, будучи вообще первой массовой технологией выплавки стали.
Хотите 19 век - он есть у меня: на Нижнесалдинском мет.заводе в 1875 г. был введен в действие бессемеровский цех - для выплавки рельсовых марок стали (ну потому что завод на рельсах специализировался). Во время ПМВ цех перешел на выплавку снарядных марок.
Вот вам скан странички из справочника: "Металлургические заводы Урала XVII-XX вв."-Екатеринбург: Издательство "Академкнига" 2001.-536 с.
Честно говоря, я не врубаюсь в смысл вашего оппонирования факту, что бессемеровский конвертер использовался для выплавки конкретных марок стали, будучи вообще первой массовой технологией выплавки стали.
Хотите 19 век - он есть у меня: на Нижнесалдинском мет.заводе в 1875 г. был введен в действие бессемеровский цех - для выплавки рельсовых марок стали (ну потому что завод на рельсах специализировался). Во время ПМВ цех перешел на выплавку снарядных марок.
Вот вам скан странички из справочника: "Металлургические заводы Урала XVII-XX вв."-Екатеринбург: Издательство "Академкнига" 2001.-536 с.
Прикреплённые файлы:
A.1.> Хотите 19 век - он есть у меня:
Хотите первую половину 20 века - пожалуйста: на Чусовском мет.заводе в 1944 г. был введен в действие бессемеровский цех для выплавки автоматных марок стали.
Вот кстати красивая фотка - один из бессемеровских конвертеров из этого цеха сейчас находится в музее:
Хотите первую половину 20 века - пожалуйста: на Чусовском мет.заводе в 1944 г. был введен в действие бессемеровский цех для выплавки автоматных марок стали.
Вот кстати красивая фотка - один из бессемеровских конвертеров из этого цеха сейчас находится в музее:
Прикреплённые файлы:
A.1.> Честно говоря, я не врубаюсь в смысл вашего оппонирования факту, что бессемеровский конвертер использовался для выплавки конкретных марок стали, будучи вообще первой массовой технологией выплавки стали.
как то давно, еще в советские времена читал, что конвектор давал плюс минус качество (параметры), а вот точные параметры стали давал только мартен.
видимо, врали. учту реальность.
как то давно, еще в советские времена читал, что конвектор давал плюс минус качество (параметры), а вот точные параметры стали давал только мартен.
видимо, врали. учту реальность.
Invar
Кино любопытно из-за видеоряда, но текст и подача просто ужос-ужос.
И не только из-за перевода.
Книжка вполне нормальный научпоп по теме и без.
И не только из-за перевода.
Книжка вполне нормальный научпоп по теме и без.
Iva> как то давно, еще в советские времена читал, что конвектор давал плюс минус качество (параметры), а вот точные параметры стали давал только мартен.
Iva> видимо, врали. учту реальность.
Постановка вопроса в таком ключе - это упрощение, обычно характерное для научпопа рассчитанного на широкую публику - которая прочитает это один раз в жизни, запомнит что то там про булат, катаны и "финки НКВД", и с них того и достаточно будет...
А если серьезно изучать историю технологии, надо смотреть в суть процесса.
У бессемеровского процесса есть свои присущие ему фундаментальные недостатки. Например повышенное содержание азота, вызванное тем, что азот воздушного дутья растворяется в металле. Поэтому бессемеровская сталь обладает повышенной хрупкостью и склонностью к старению.
Также поскольку сама суть этого процесса не позволяет обеспечивать удаление фосфора и серы, то из-за этого есть жесткие требования к исходному сырью, т.е. требуется руда с очень низким содержанием фосфора для выплавки чугуна плюс незначительное применение лома, что в свою очередь приводит к резкому ограничению ресурсной базы.
Собственно эти недостатки и определяют главное назначение этого способа выплавки - производство рядовых марок стали. В этом отношении оценка процесса в рамках критерия "точные/неточные параметры" просто бессмысленна.
Зато плюсы это экономия на топливе, высокая производительность (на порядки выше по сравнению например с пудлинговой сталью) и отсюда низкая себестоимость, например вышеупомянутый бессемеровский цех на Нижнесалдинском заводе производил сталь с себестоимостью 52-55 копеек за пуд - сравнить с тогдашней ценой чугуна 36-40 коп. за пуд.
Поэтому производство качественных и легированных марок стали (именно в массовом количестве, поскольку небольшие объемы обеспечивались тигельным, а потом и электроспособом) решалось уже мартеновским способом - по той причине, что требуемое качество продукта там обеспечивается целым рядом особенностей этого способа выплавки, а не тем что точнее-неточнее...
Iva> видимо, врали. учту реальность.
Постановка вопроса в таком ключе - это упрощение, обычно характерное для научпопа рассчитанного на широкую публику - которая прочитает это один раз в жизни, запомнит что то там про булат, катаны и "финки НКВД", и с них того и достаточно будет...
А если серьезно изучать историю технологии, надо смотреть в суть процесса.
У бессемеровского процесса есть свои присущие ему фундаментальные недостатки. Например повышенное содержание азота, вызванное тем, что азот воздушного дутья растворяется в металле. Поэтому бессемеровская сталь обладает повышенной хрупкостью и склонностью к старению.
Также поскольку сама суть этого процесса не позволяет обеспечивать удаление фосфора и серы, то из-за этого есть жесткие требования к исходному сырью, т.е. требуется руда с очень низким содержанием фосфора для выплавки чугуна плюс незначительное применение лома, что в свою очередь приводит к резкому ограничению ресурсной базы.
Собственно эти недостатки и определяют главное назначение этого способа выплавки - производство рядовых марок стали. В этом отношении оценка процесса в рамках критерия "точные/неточные параметры" просто бессмысленна.
Зато плюсы это экономия на топливе, высокая производительность (на порядки выше по сравнению например с пудлинговой сталью) и отсюда низкая себестоимость, например вышеупомянутый бессемеровский цех на Нижнесалдинском заводе производил сталь с себестоимостью 52-55 копеек за пуд - сравнить с тогдашней ценой чугуна 36-40 коп. за пуд.
Поэтому производство качественных и легированных марок стали (именно в массовом количестве, поскольку небольшие объемы обеспечивались тигельным, а потом и электроспособом) решалось уже мартеновским способом - по той причине, что требуемое качество продукта там обеспечивается целым рядом особенностей этого способа выплавки, а не тем что точнее-неточнее...
A.1.> Хотите 19 век - он есть у меня: на Нижнесалдинском мет.заводе в 1875 г. был введен в действие бессемеровский цех
Кстати, В.И. Немирович-Данченко в качестве журналиста побывал на открытии этого производства.
Из его книги "Кама и Урал. Очерки и впечатления":
Кстати, В.И. Немирович-Данченко в качестве журналиста побывал на открытии этого производства.
Из его книги "Кама и Урал. Очерки и впечатления":
"В Нижнюю Салду мы приехали посмотреть храм Бессемера. Иначе я не знаю как и назвать это грандиозное производство, действующее одинаково и на ум и на воображение. Тут именно техническое дело принимает сказочные размеры, а внешняя обстановка такова, что можно вообразить себя скорее в каком-нибудь таинственном древнем капище. Бессемеровское отделение начинается громадной домной. Это какое-то вавилонское сооружение. Одна сторона его - громадная, цельная сланцевая скала, заложенная сверху и с остальных трех сторон кирпичами.
"Меховня" - две громадные залы, в одной из которых работают вверху чудовищные маховики. Кажется, что вас самих подхватывает какой-то вихрь и уносит бог знает куда. Воздух свищет в ушах. Какие-то чугунные массивные организмы дышат, свистят и ревут перед вами. Громадное чугунное колесо со страшной силой вращается около вас, громадные приводы от него кажутся лапами какого-то железного чудовища. С ревом воздух стремится по трубам, проделанным в стенах, звенят и визжат железные цепи - в конце концов голова ваша трещит от боли и не знаешь, как бы побыстрее выбраться из этого отделения.
Вот наконец и главный храм Бессемера. Громадная железная пещера. Потолок и пол из железных плит, по бокам толстая крепостная каменная кладка. Размеры так велики, что, вступая сюда, кажешься сам себе каким-то муравьем.
Чем дальше, тем впечатление становится сильнее и сильнее. Наконец, таинство свершилось. Громадная реторта, этот чугунный желудок, переваривший металл, медленно опрокидывается пылающей пастью, выкидывая опять целые огненные фонтаны, золотые брызги которых сыплются щедро по стенам и на пол капища. Она еще ниже опрокидывается и льет в ковш ослепительное белое молоко, какую-то совсем солнечную жидкость. Выпустив железо и как будто бы вконец обессилев, реторта совсем кувыркается пастью вниз. Солнечная жидкость льется в формы, наполняя их. Кто бы мог подумать лет пятнадцать тому назад, что железо может быть обращено в молоко?"
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 07.02.2026
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.02.2026
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
