О политической цензуре на нашем форуме - 3. Пусть даже и не в исполнении Vale

Balancer> Давай я в третий раз спрошу. Если кто-то на форуме не согласен с мнением Балабота — приводите примеры ссылок, когда участник был наказан совершенно несправедливо. Когда общался

Проблема скорее не в минусах, а в плюсах. Когда "заслуженные патриоты" плюсуют друг друга за лозунги "Россия-родина слонов", им становится пофиг на штрафы и они начинают "дискутировать" с позиции "я тут титульная нация, а ты никто". А вот противная сторона такой роскоши (плюсов) обычно не имеет, ибо "предатели" не склонны плюсовать за лозунги типа "Россия всегда виновата". А дискутировать в рамках вышеназванной позиции им неприятно.

Вот, скажем, кирилл1111 получил +17 за следующее глубокомысленное сообщение:

MD>я вовсе не имел в виду, что Россия имеет право делать там что хочет. Права такого она однозначно не имеет, и прав на вторжение в Крым и его оккупацию у нее меньше, чем у США - на оккупацию, скажем, Ирака.

Шо, правда?????
Да нуууууууууууууу..
Вот за такие слова и идеи ты и заслуживаешь звание пропагандиста 10 уровня. Куда там дяде Лёне до тебя.

 

Я думаю, при всем желании "непатриоты" не заработают 18 плюсов за сообщение типа "За такие слова ты заслуживаешь звания пропагандиста 10 уровня, куда там дяде Андру до тебя". Согласись, представить такое невозможно. Публика на "непатриетском" полюсе другая.

Сергей-4030> Проблема скорее не в минусах, а в плюсах.

«Vale виноват», «минусы виноваты», «плюсы виноваты», «тоталитаризм виноват», «охлократия виновата»...

Помню, также, были крестовые походы против запрета анонимных постингов, против репутации, против штрафов, против координаторов, против крестиков как индикаторов штрафов, против смен движка форума, против заведения политического форума, против раскраски политического форума... Что там ещё у нас было, кто помнит?

Сергей-4030> Вот, скажем, кирилл1111 получил +17 за следующее глубокомысленное сообщение

Это ему, конечно, сильно помогло:

Сергей-4030>> Вот, скажем, кирилл1111 получил +17 за следующее глубокомысленное сообщение
Balancer> Это ему, конечно, сильно помогло:

Верно, но если бы он не только MD бы это высказал, а всем "непатриотам" - тогда бы у него было бы не +1, а, скажем, +10.

Впрочем, я не считаю, что это так уж важно. Большинство украинских участников откололось не из-за форумов (если откололись).

Но лично у меня впечатление, что основная масса таки готова грызть. И что-то этакое в атмосфере чувствуется.

Сергей-4030> Большинство украинских участников откололось не из-за форумов (если откололись).

Именно по активности на форумах пока не скажу (всё не доходят руки добавить в БД предварительно рассчитанный идентификатор страны по каждому сообщению, тогда можно бы было б по запросам оценивать), а статистика по посещаемости украинскими пользователями (доля от общего числа, включая гостей) за последние несколько лет — в аттаче. Как видно, сезонные колебания больше нынешних и с декабря доля украинских посетителей растёт.

Сергей-4030> Но лично у меня впечатление, что основная масса таки готова грызть. И что-то этакое в атмосфере чувствуется.

Что есть, то есть. С обеих сторон.

Беня> Дело в том, что я лично в демократию не верю вообще, а тут выясняется, что самые ярые демократы при применении демократических актов к ним самим демократию тоже осуждают. Я бы не портил эксперемент.

говорят самые лютые члены троек НКВД получались из бывших демократов.

Кот_да_Винчи> говорят самые лютые члены троек НКВД получались из бывших демократов.
А самые ярые полицаи из патриотов.

alex_ii> Именно - её и делали. Стукачку. Если ты забыл - "стучать" и "сигнализировать" - это приблизительно одно и то же... Делай выводы. А то ты слишком часто этим грозишь и хвастаешь, что ты "сигнализировал"...

Ты серьёзно считаешь что сотрудничество с властями в рамках закона ведёт к снижению уровня жизни и ограничениям личных свобод в рамках закона-же, а утопление в нужниках агентуры государства к его укреплению и повышению благосостояния каждого отдельного гражданина?

*****
- что-ж ты нас влОжил-то? а?
- влОжил-вх@Ёжил... сказал как было!
*****

Так обычно выглядят борцы со стукачеством взятые за мягкое...

p.s. Ты-ж взрослый умный мужик. Не теряй в разговорах-то берега...

ZaKos> Ты серьёзно считаешь что сотрудничество с властями в рамках закона

В рамках какого закона ? Закона о расовой чистоте ?

ZaKos>> Ты серьёзно считаешь что сотрудничество с властями в рамках закона
Nikita> В рамках какого закона ? Закона о расовой чистоте ?

Хочешь немного провернуть плоскость спора? Я попробую тебя отвадить это делать, так же немного провернув её.

Ты за укрывательство педофилов?

ZaKos> Ты серьёзно считаешь что сотрудничество с властями в рамках закона ведёт к снижению уровня жизни и ограничениям личных свобод в рамках закона-же, а утопление в нужниках агентуры государства к его укреплению и повышению благосостояния каждого отдельного гражданина?

Вообще-то очень зависит от контекста закона и соответственно от государства. А также от того, является ли любитель "сигнализировать" идиотом или параноиком... Так что универсального ответа не существует...

Vale>>> Для того, чтобы оценить его влияние - не нужно искать ошибки балабота.
Balancer>> Ок. «Тем хуже для фактов» ©
Vale> Просто я умею вычленять главное. А главное - это не ошибки балабота, уж простите. А его влияние.
Vale> P.s.
Vale> Отношения России и Украины на фоне последних событий [Gin_Tonic#13.03.14 00:29]
Vale> Отношения России и Украины на фоне последних событий [Gin_Tonic#13.03.14 01:17]
Vale> Революция в/на Украине [Gin_Tonic#13.12.13 20:09]
Vale> Революция в/на Украине [Gin_Tonic#13.12.13 20:03]
Vale> P.P.S.
Vale> и сравним с:
Vale> Крым после революции [Andru#28.02.14 13:42]
Vale> Политические споры на тему российско-украинского противостояния [Andru#05.03.14 16:01]
Vale> Революция в/на Украине [Andru#08.03.14 20:16]
Vale> -----------------
Vale> Воля ваша, но из действий балабота однозначно следует, что постинги в первой части списка - не одобряются модераторами этого форума, а во второй - одобряются.
Vale> По факту. Замысел - не интересен, интересен сугубый факт, "что получилось".
Коллега Вале- помнится сравнительно недавно, в эпоху белоленточных революционных бурь местные тролли-модераторы в угаре нормальным образом заштрафовывали до -16,-18 "поцреотов", нещадно гадили в репах (у меня как щас помню 17 красных Вале), а сейчас тенденция изменилась, а пошло откровенное нытье, что типа вас минусуют, удручают балаботами, слова сказать не дают, конец свободы слова- не по пацански. Сергей из США негодует, весь комплексами покрылся-политически дезориентирован. Ничего не поделаешь- глас народе не заткнуть, все все понимают, галимой пропагандой все инфополе не перекроешь.

alex_ii> Вообще-то очень зависит от контекста закона и соответственно от государства. А также от того, является ли любитель "сигнализировать" идиотом или параноиком... Так что универсального ответа не существует...

1. Можешь привести примеры "хорошего" и "плохого" контекста и соотвественно государство?
2. Мы же не будем с тобой выстаивать закономерности на идиотах и параноиках? Пусть с ними врачи взаимодействуют.

Andru> помнится сравнительно недавно, в эпоху белоленточных революционных бурь местные тролли-модераторы в угаре нормальным образом заштрафовывали до -16,-18 "поцреотов", нещадно гадили в репах (у меня как щас помню 15 красных Вале),

Блин, и ТЫ считаешь что тебя не по делу штрафовали и минусовали.

Vale> Не все хотят писать на форуме под угрозой штрафа от непонятно кого.
А под угрозой штрафа от понятно кого? Вадим, ну, несерьёзно же

ZaKos> 1. Можешь привести примеры "хорошего" и "плохого" контекста и соотвественно государство?
А сам - никак? Ну ладно... Например стукануть, что твой сосед (или не сосед - не важно) - еврей (или укрывает евреев) в гитлеровской Германии, или сигнализировать, что твой сослуживец - троцкист (это уже СССР 30х) - это "плохой контекст" (за термины не до*бывать - они твои собственные). А вот сдать полиции соседа - владельца наркопритона, или водителя-хронического пьяницу - на мой вкус вполне нормально...
ZaKos> 2. Мы же не будем с тобой выстаивать закономерности на идиотах и параноиках? Пусть с ними врачи взаимодействуют.
Увы - нынче врачи психиатры принудительно лечат только доказанно буйных пациентов. Остальные могут не лечиться если не хотят... Так что обращаются все в том же обществе, что и мы...

Vale>> Просто я умею вычленять главное. А главное - это не ошибки балабота, уж простите. А его влияние.

С чего вы взяли что действительно умеете вычленять? Что оно действительно главное? Не только для вас?

Andru> Коллега Вале- помнится сравнительно недавно, в эпоху белоленточных революционных бурь местные тролли-модераторы в угаре нормальным образом заштрафовывали до -16,-18 "поцреотов", нещадно гадили в репах (у меня как щас помню 15 красных Вале), а сейчас тенденция изменилась, а пошло откровенное нытье, что типа вас минусуют, удручают балаботами, слова сказать не дают, конец свободы слова- не по пацански. Сергей из США негодует, весь комплексами покрылся-политически дезориентирован. Ничего не поделаешь- глас народе не заткнуть, все все понимают, галимой пропагандой все инфополе не перекроешь.



Помнится в течение этого года Я, Энди и конечно же дядюшка Андру как и многие другие не вылазили из банов Вале. Теперь Вале жалуется на несправедливость толпы, которая минусует его современного и неполживого Видимо демократия это действительно власть "демократов"

Хочу обратится к Вале. Дорогой мой человек, когда вы как модератор абсолютно тоталитарно затыкали мне рот, напяливая на себя маску человеколюбия, "совести авиабазы" и "небыдла" я ждал 2 недели чтобы ответить. За это время ваши идеологические соратники успевали оттоптаться всей весёлой толпой на мне, пока я не имел возможности ничего ответить, ваши соратники могли почувствовать своё превосходство - мол молчит значит нечего сказать, забыть тему и переключится на что-то другое. При этом конечно же совсем не стесняясь таких фраз "как общеизвестно", "как понятно каждому умному человеку", "как известно всем у кого есть совесть"...

Всё это было видно - ваша манера в самый разгар спора довести штрафы оппоненту до 5 и выключить его из общения в теме. Подвести свои аргументы и как-бы поставить точку в споре. Ваша манера изображать из себя "воплощение совести" используя подленькие приёмчики со временем стала противна очень большому количеству людей.

Невозможно говорить о прощении к людям открыто говорящим что они занимаются атакой на культурные устои, взывая к этим самым культурным ценностям, и потом в соседней теме желчно говорить про блокадниц "не смотрела дождь но жутко оскорбилась". Вадим! Вы не ум! Вы не честь! Вы не совесть! Для многих, по крайней мере для меня. Вы обычный биолог двигающий британскую науку и пытающийся административными методами создать на российском ресурсе атмосферу, совсем не опирающуюся на русскую историю, культуру и менталитет. Вот так.

Говорите балабот плохой? Попросите Рому дать мне полномочия модератора на месяц и я применю к вам все ваши же методы. Ради эксперимента. Вы же учённый...

Теперь вы шантажируете Рому - "не найдёшь такого трудолюбивого модератора как я, самому придётся модерировать". Вале это выглядит смешно. Это форум Ромы. Вы его практически сделали своим, насаждая свою точку зрения, и вам жаль терять эту площадку. Сделайте свою и не занимайтесь шантажом вперемешку с соплями.

Tolka> Тут мне кажется надо системно подойти к этому вопросу, иначе этот модераторский произвол и последующий кризис станет постоянным.

А ты Балаботом его, Балаботом!

Tolka> Стоило написать предыдущий пост, как у меня сразу появился штраф на 3 черепа от МД за вчерашний пост.
ИМХО, штраф ты получил правильно. Может не такой жёсткий надо было. Но и тебе надо быть покритичнее к своим аргументам, а не тащить всякую каку. Коли тащишь, так заверни в красивую обёртку За Кургиняна-то тебя не особо штрафуют вроде.

Да, за предыдущий твой пост - плюсанул. Ибо по делу. В отличие от того, за что тебе MD штраф влепил.

Пропагандисткий стиль на лицо...
Вначале радость:
Tolka> Помнится в течение этого года Я, Энди и конечно же дядюшка Андру как и многие другие не вылазили из банов Вале. Теперь Вале жалуется на несправедливость толпы, которая минусует его современного и неполживого Видимо демократия это действительно власть "демократов"
Потом удивление, когда штрафанули за тайную гадость, но хочется тут же свернуть на политическое преследование, не важно, что один с другим не особо дружат:
Tolka> Стоило написать предыдущий пост, как у меня сразу появился штраф на 3 черепа от МД за вчерашний пост.
Tolka> Рома уж извини, но я расцениваю это во первых как попытку наказать меня за предыдущий пост про Вале, теми методами о которых я как раз и писал в том посте. Ибо наказать меня можно было вчера, но наказание появилось именно после моего поста про Вале через 11 минут.
Ну и поворот на захват власти:
Tolka> Тут мне кажется надо системно подойти к этому вопросу, иначе этот модераторский произвол и последующий кризис станет постоянным.
Чистый майдан, блин.

ZaKos> Я попробую тебя отвадить это делать

"Не рой другому яму" © не мой

ZaKos> Ты за укрывательство педофилов?

А кто сказал, что это педофил ? Может это мент сказал ? Тот самый, который ради пары палок в статистике повесит дело на первого встречного ? Или может это сказал тот самый прокурор, который крышевал подпольное казино ? А может это сказал тот самый судья, который за предумышленное убийство с отягчающими обстоятельствами назначил условный срок ?

Nikita> А кто сказал, что это педофил ? Может это мент сказал ? Тот самый, который ради пары палок в статистике повесит дело на первого встречного ? Или может это сказал тот самый прокурор, который крышевал подпольное казино ? А может это сказал тот самый судья, который за предумышленное убийство с отягчающими обстоятельствами назначил условный срок ?

Ну ты точно по ходу педофилов покрываешь. Ишь как за них радеешь.

Будем продолжать или как?

Andru>> Спалился. Это провал. А я сигнализировал.... Я то думал ты на Евросоюз работаешь...
alex_ii> Лапочка моя, родная страна для меня - Россия... Так что не стоит хвастаться, что "сигнализировал", стукачок-с...

Удивительное рядом - Эндрю, которого раньше никто всерьез не воспринимал и который сидел с черной репутацией и полным подвалом черепов, вознесся на вершину форумного внимания. А осторожного Алекса, который не хочет поддаваться ура-патриотическому угару, регулярно сливают.