-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ad/adme/files3/files/news/part_77/776010/128x128-crop/8.jpg)
Флуд и флейм без всякой темы
потому что Balancer против сноса всего в мусорТеги:
parohod
ждан72> ну вот этот "независимый" и является полным бредом. как и независимый от ГИБДД техосмотр, который никто никогда не делал и в результате был просто отменен, как неработающая норма. никакие СРО у нас в стране нормально не работают, просто собиралка денег и все.
не согласен. Есть нормальные экспертные фирмы, дорожащие своей лицензией. А есть однодневки. И личное дело каждого ответственного лица с кем работать
не согласен. Есть нормальные экспертные фирмы, дорожащие своей лицензией. А есть однодневки. И личное дело каждого ответственного лица с кем работать
инфо
инструменты
preodol> Работал в порту. Докеры (в основном "химики") на любой груз брали 2-тонные стропа
Значит стропы были советские, а не китайские, с уетом наличия дурака.
Везло.
Конечно обидно с уетом, что руководство - Даешь.
А эта публика - не нравится, тогда делай сам.
Ванька-в9водный в егда в такой дилеме.
Ты офицер или где?
Но бердянский случай особый- это груз.
То что прокатывает в других случаях, в случае с таким грузом - это просер конкретных лиц, а не Ваньки-взводного.
Значит стропы были советские, а не китайские, с уетом наличия дурака.
Везло.
Конечно обидно с уетом, что руководство - Даешь.
А эта публика - не нравится, тогда делай сам.
Ванька-в9водный в егда в такой дилеме.
Ты офицер или где?
Но бердянский случай особый- это груз.
То что прокатывает в других случаях, в случае с таким грузом - это просер конкретных лиц, а не Ваньки-взводного.
Это сообщение редактировалось 21.04.2022 в 12:02
parohod> не согласен. Есть нормальные экспертные фирмы, дорожащие своей лицензией. А есть однодневки. И личное дело каждого ответственного лица с кем работать
первые встречаются крайне редко.
а что касается вторых, у нас торги по 44фз.
первые встречаются крайне редко.
а что касается вторых, у нас торги по 44фз.
parohod>> не согласен. Есть нормальные экспертные фирмы, дорожащие своей лицензией. А есть однодневки. И личное дело каждого ответственного лица с кем работать
ждан72> первые встречаются крайне редко.
первых более чем достаточно. А сейчас в регионы и московские холдинги пошли сбивая цены
ждан72> а что касается вторых, у нас торги по 44фз.
1. минимальная цена не является единственным критерием при выборе победителя
2. даже заключив договор с дешевой однодневкой ничто не мешает потребовать от нее выполнения работы. При грамотном рассказе об устройстве мира любая однодневка добросовестно выполнит предусмотренные договором работы, ибо никто в тюрьму не хочет
3. не стоит думать, что фиктивная бумажка позволит избавит от тюрьмы в случае чего
ждан72> первые встречаются крайне редко.
первых более чем достаточно. А сейчас в регионы и московские холдинги пошли сбивая цены
ждан72> а что касается вторых, у нас торги по 44фз.
1. минимальная цена не является единственным критерием при выборе победителя
2. даже заключив договор с дешевой однодневкой ничто не мешает потребовать от нее выполнения работы. При грамотном рассказе об устройстве мира любая однодневка добросовестно выполнит предусмотренные договором работы, ибо никто в тюрьму не хочет
3. не стоит думать, что фиктивная бумажка позволит избавит от тюрьмы в случае чего
parohod> 1. минимальная цена не является единственным критерием при выборе победителя
увы, но это основной критерий.
parohod> 2. даже заключив договор с дешевой однодневкой ничто не мешает потребовать от нее выполнения работы. При грамотном рассказе об устройстве мира любая однодневка добросовестно выполнит предусмотренные договором работы, ибо никто в тюрьму не хочет.
им проще расторгнутся. проблема в другом, остаешься вообще без бумажки и виноваты не они, а ты. как не обеспечивший её получение. ну и контору надо закрывать потому как работать без бумажки нельзя, а новые торги это несколько месяцев, и не факт что новая не будет такая же. я за прошедший год 4-ре раза расторгался и до сих пор не могу заключится с нормальными.
parohod> 3. не стоит думать, что фиктивная бумажка позволит избавит от тюрьмы в случае чего.
а не фиктивная типа спасет?
увы, но это основной критерий.
parohod> 2. даже заключив договор с дешевой однодневкой ничто не мешает потребовать от нее выполнения работы. При грамотном рассказе об устройстве мира любая однодневка добросовестно выполнит предусмотренные договором работы, ибо никто в тюрьму не хочет.
им проще расторгнутся. проблема в другом, остаешься вообще без бумажки и виноваты не они, а ты. как не обеспечивший её получение. ну и контору надо закрывать потому как работать без бумажки нельзя, а новые торги это несколько месяцев, и не факт что новая не будет такая же. я за прошедший год 4-ре раза расторгался и до сих пор не могу заключится с нормальными.
parohod> 3. не стоит думать, что фиктивная бумажка позволит избавит от тюрьмы в случае чего.
а не фиктивная типа спасет?
parohod>> 1. минимальная цена не является единственным критерием при выборе победителя
ждан72> увы, но это основной критерий.
можно уменьшат ее вес увеличивая вес технических критериев. При несоответствии техническим критериям фирмы можно просто исключить как несоответствующую условиям тендера
parohod>> 2. даже заключив договор с дешевой однодневкой ничто не мешает потребовать от нее выполнения работы. При грамотном рассказе об устройстве мира любая однодневка добросовестно выполнит предусмотренные договором работы, ибо никто в тюрьму не хочет.
ждан72> им проще расторгнутся. проблема в другом, остаешься вообще без бумажки и виноваты не они, а ты. как не обеспечивший её получение. ну и контору надо закрывать потому как работать без бумажки нельзя, а новые торги это несколько месяцев, и не факт что новая не будет такая же. я за прошедший год 4-ре раза расторгался и до сих пор не могу заключится с нормальными.
расторжение - значит в реестр недобросовестных поставщиков. И заявление в прокуратуру с приложением переписки о липовых бумажках. А там как масть пойдет: просто лишение лицензии или кое-кто еще может присесть
parohod>> 3. не стоит думать, что фиктивная бумажка позволит избавит от тюрьмы в случае чего.
ждан72> а не фиктивная типа спасет?
не фиктивная подтвердит факт выполнения работ и при отсутствии иных нарушений спасет
Почему-то большинство руководителей и специалистов уверенны, что именно с ними ничего не случится. Чужой опыт никого не учит
ждан72> увы, но это основной критерий.
можно уменьшат ее вес увеличивая вес технических критериев. При несоответствии техническим критериям фирмы можно просто исключить как несоответствующую условиям тендера
parohod>> 2. даже заключив договор с дешевой однодневкой ничто не мешает потребовать от нее выполнения работы. При грамотном рассказе об устройстве мира любая однодневка добросовестно выполнит предусмотренные договором работы, ибо никто в тюрьму не хочет.
ждан72> им проще расторгнутся. проблема в другом, остаешься вообще без бумажки и виноваты не они, а ты. как не обеспечивший её получение. ну и контору надо закрывать потому как работать без бумажки нельзя, а новые торги это несколько месяцев, и не факт что новая не будет такая же. я за прошедший год 4-ре раза расторгался и до сих пор не могу заключится с нормальными.
расторжение - значит в реестр недобросовестных поставщиков. И заявление в прокуратуру с приложением переписки о липовых бумажках. А там как масть пойдет: просто лишение лицензии или кое-кто еще может присесть
parohod>> 3. не стоит думать, что фиктивная бумажка позволит избавит от тюрьмы в случае чего.
ждан72> а не фиктивная типа спасет?
не фиктивная подтвердит факт выполнения работ и при отсутствии иных нарушений спасет
Почему-то большинство руководителей и специалистов уверенны, что именно с ними ничего не случится. Чужой опыт никого не учит
E.r.>> Он клинический идиот
WWWW> Его ущербность происходит из за того, что он так и не получил контр-адмирала.
И Слава Богу
WWWW> Его ущербность происходит из за того, что он так и не получил контр-адмирала.
И Слава Богу
ой пошлют нас отсюда, за офтоп.
parohod> можно уменьшат ее вес увеличивая вес технических критериев.
нельзя, это "подрывает конкуренцию"
parohod> расторжение - значит в реестр недобросовестных поставщиков. И заявление в прокуратуру с приложением переписки о липовых бумажках. А там как масть пойдет: просто лишение лицензии или кое-кто еще может присесть.
в реестр заносит ФАС а не заказчик. а там как решат.
прокуратере пох, как и судьям.
parohod> не фиктивная подтвердит факт выполнения работ и при отсутствии иных нарушений спасет
????? вот на примере крана на корабле. как "не фиктивная" бумажка подтвердит что проверка была проделана по всем нормам? если кран поломался и кого то убил.
parohod> можно уменьшат ее вес увеличивая вес технических критериев.
нельзя, это "подрывает конкуренцию"
parohod> расторжение - значит в реестр недобросовестных поставщиков. И заявление в прокуратуру с приложением переписки о липовых бумажках. А там как масть пойдет: просто лишение лицензии или кое-кто еще может присесть.
в реестр заносит ФАС а не заказчик. а там как решат.
прокуратере пох, как и судьям.
parohod> не фиктивная подтвердит факт выполнения работ и при отсутствии иных нарушений спасет
????? вот на примере крана на корабле. как "не фиктивная" бумажка подтвердит что проверка была проделана по всем нормам? если кран поломался и кого то убил.
parohod>> можно уменьшат ее вес увеличивая вес технических критериев.
ждан72> нельзя, это "подрывает конкуренцию"
можно-можно. Про подрыв конкуренции говорят те кто не знает законодательство, т.е. начальство
А в нашей существуют специальные курсы, на которых учат как на законных основаниях отмести конторы "Рога и копыта"
ждан72> в реестр заносит ФАС а не заказчик. а там как решат.
с подачи заказчика
ждан72> прокуратере пох, как и судьям.
если заказчику не пох, то и у прокуратуры с судами появляется стимул
ждан72> ????? вот на примере крана на корабле. как "не фиктивная" бумажка подтвердит что проверка была проделана по всем нормам?
велика вероятность, что при проведении реальной работе по оценке состояния крана было бы выявлено недопустимое состояние крана. И в "не фиктивной" бумажке было бы написано: "эксплуатация запрещена" или "эксплуатация разрешена при условии выполнения следующих мероприятий"
Хотя при нынешних порядках в военном ведомстве на данную бумагу могут запросто все забить. Весной сам видел пару документов с одного военного объекта
ждан72> нельзя, это "подрывает конкуренцию"
можно-можно. Про подрыв конкуренции говорят те кто не знает законодательство, т.е. начальство
А в нашей существуют специальные курсы, на которых учат как на законных основаниях отмести конторы "Рога и копыта"
ждан72> в реестр заносит ФАС а не заказчик. а там как решат.
с подачи заказчика
ждан72> прокуратере пох, как и судьям.
если заказчику не пох, то и у прокуратуры с судами появляется стимул
ждан72> ????? вот на примере крана на корабле. как "не фиктивная" бумажка подтвердит что проверка была проделана по всем нормам?
велика вероятность, что при проведении реальной работе по оценке состояния крана было бы выявлено недопустимое состояние крана. И в "не фиктивной" бумажке было бы написано: "эксплуатация запрещена" или "эксплуатация разрешена при условии выполнения следующих мероприятий"
Хотя при нынешних порядках в военном ведомстве на данную бумагу могут запросто все забить. Весной сам видел пару документов с одного военного объекта
mikes>>> Сейчас слушал Сивкова. Как-то раньше считал, что вменяемый как-бы эксперт.
E.r.>> Он клинический идиот
WWWW> Его ущербность происходит из за того, что он так и не получил контр-адмирала.
А что - из образование, ценза и должности должен был что ли ???? Он и близко к к-а на мой взгляд не стоял, даже в нынешние группировко-и-коррумпированные кадровые вопросы
E.r.>> Он клинический идиот
WWWW> Его ущербность происходит из за того, что он так и не получил контр-адмирала.
А что - из образование, ценза и должности должен был что ли ???? Он и близко к к-а на мой взгляд не стоял, даже в нынешние группировко-и-коррумпированные кадровые вопросы
WWWW>> Его ущербность происходит из за того, что он так и не получил контр-адмирала.
off-topic-off> А что - из образование, ценза и должности должен был что ли ???? Он и близко к к-а на мой взгляд не стоял, даже в нынешние группировко-и-коррумпированные кадровые вопросы
Учеба в Академии Генштаба (окончание учебы – в 1992-м);
Работа в Генштабе России (по 2007-й год);
Здесь стоял, но не срослось.
off-topic-off> А что - из образование, ценза и должности должен был что ли ???? Он и близко к к-а на мой взгляд не стоял, даже в нынешние группировко-и-коррумпированные кадровые вопросы
Учеба в Академии Генштаба (окончание учебы – в 1992-м);
Работа в Генштабе России (по 2007-й год);
Здесь стоял, но не срослось.
- VAS [21.04.2022 21:32]: Перенос сообщений из Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине
- VAS [21.04.2022 21:49]: Перенос сообщений из Повреждения и гибель РКР "Москва"
parohod> можно-можно. Про подрыв конкуренции говорят те кто не знает законодательство, т.е. начальство
ну вот мое начальство дорожит своим местом и зарплатой и не хочет начинать борьбу с министерством, спускающее тупые приказы. вернее даже не приказы а "рекомендации" потому как за несоблюдение этих рекомендаций директора вылетают со свистом.
parohod> с подачи заказчика
parohod> если заказчику не пох, то и у прокуратуры с судами появляется стимул
судимся, подаем. а толку?
вот буквально на днях торги на выполнение работ по замеру сопротивления изоляции в 10 (десяти!) зданиях выиграла фирма из зауралья за 30 тыр.
то есть по три тыщи за здание.
parohod> велика вероятность, что при проведении реальной работе по оценке состояния крана было бы выявлено
а если не выявил?
ну вот мое начальство дорожит своим местом и зарплатой и не хочет начинать борьбу с министерством, спускающее тупые приказы. вернее даже не приказы а "рекомендации" потому как за несоблюдение этих рекомендаций директора вылетают со свистом.
parohod> с подачи заказчика
parohod> если заказчику не пох, то и у прокуратуры с судами появляется стимул
судимся, подаем. а толку?
вот буквально на днях торги на выполнение работ по замеру сопротивления изоляции в 10 (десяти!) зданиях выиграла фирма из зауралья за 30 тыр.
то есть по три тыщи за здание.
parohod> велика вероятность, что при проведении реальной работе по оценке состояния крана было бы выявлено
а если не выявил?
ждан72> вот буквально на днях торги на выполнение работ по замеру сопротивления изоляции в 10 (десяти!) зданиях выиграла фирма из зауралья за 30 тыр.
Именно "Измерение сопротивления изоляции силовых кабельных линий, электрических аппаратов, вторичных цепей и электропроводки"?
Именно "Измерение сопротивления изоляции силовых кабельных линий, электрических аппаратов, вторичных цепей и электропроводки"?
ждан72> ну вот мое начальство дорожит своим местом и зарплатой и не хочет начинать борьбу с министерством, спускающее тупые приказы. вернее даже не приказы а "рекомендации" потому как за несоблюдение этих рекомендаций директора вылетают со свистом.
ну вот и корень проблемы - заказчику не важен результат. И ему главное очки втереть вышестоящим начальникам не взирая на возможные последствия. И каждый директор надеется, что лично его пронесет. Что поделать, если он тварь дрожащая, а не человек...
Так что сама экспертиза как процесс здесь не причем
ждан72> вот буквально на днях торги на выполнение работ по замеру сопротивления изоляции в 10 (десяти!) зданиях выиграла фирма из зауралья за 30 тыр.
это ему на проезд и командировочные
у меня проще было. После вскрытия конвертов с заявками неадекватно низкие ценники официально отметали по несоответствию условиям тендера. поводы находились достаточно легко
Хотя иногда действительно попадались нормальные конторы, желающие дешево поработать в силу разных причин
parohod>> велика вероятность, что при проведении реальной работе по оценке состояния крана было бы выявлено
ждан72> а если не выявил?
значит проблема в последующей раздолбайской эксплуатации крана
ну вот и корень проблемы - заказчику не важен результат. И ему главное очки втереть вышестоящим начальникам не взирая на возможные последствия. И каждый директор надеется, что лично его пронесет. Что поделать, если он тварь дрожащая, а не человек...
Так что сама экспертиза как процесс здесь не причем
ждан72> вот буквально на днях торги на выполнение работ по замеру сопротивления изоляции в 10 (десяти!) зданиях выиграла фирма из зауралья за 30 тыр.
это ему на проезд и командировочные
у меня проще было. После вскрытия конвертов с заявками неадекватно низкие ценники официально отметали по несоответствию условиям тендера. поводы находились достаточно легко
Хотя иногда действительно попадались нормальные конторы, желающие дешево поработать в силу разных причин
parohod>> велика вероятность, что при проведении реальной работе по оценке состояния крана было бы выявлено
ждан72> а если не выявил?
значит проблема в последующей раздолбайской эксплуатации крана
Полл> Именно "Измерение сопротивления изоляции силовых кабельных линий, электрических аппаратов, вторичных цепей и электропроводки"?
а также проверка заземления, молниезащиты и проверка на срабатывание УЗО и автоматов.
а также проверка заземления, молниезащиты и проверка на срабатывание УЗО и автоматов.
parohod> Так что сама экспертиза как процесс здесь не причем
так они скидки то делают.
parohod> у меня проще было. После вскрытия конвертов с заявками неадекватно низкие ценники официально отметали по несоответствию условиям тендера. поводы находились достаточно легко
нету никаких конвертов, все в интернете, жмут кнопки пока цена не упадет до нуля.
ждан72>> а если не выявил?
parohod> значит проблема в последующей раздолбайской эксплуатации крана
то есть в случае чего не важно как была проведена, все равно виновата не экспертиза. вот отсюда и их отношение, экспертиза ни за что не отвечает!
так они скидки то делают.
parohod> у меня проще было. После вскрытия конвертов с заявками неадекватно низкие ценники официально отметали по несоответствию условиям тендера. поводы находились достаточно легко
нету никаких конвертов, все в интернете, жмут кнопки пока цена не упадет до нуля.
ждан72>> а если не выявил?
parohod> значит проблема в последующей раздолбайской эксплуатации крана
то есть в случае чего не важно как была проведена, все равно виновата не экспертиза. вот отсюда и их отношение, экспертиза ни за что не отвечает!
ждан72> а также проверка заземления, молниезащиты и проверка на срабатывание УЗО и автоматов.
Да, тут четыре типа работ по сметным расчетам.
Но по факту половина стоимости расценки на них - сам выезд на объект.
3000 р за объект, конечно, маловато, с другой стороны 10 объектов за раз с возможностью спланировать работы - может по трудозатратам и отбиться.
Да, тут четыре типа работ по сметным расчетам.
Но по факту половина стоимости расценки на них - сам выезд на объект.
3000 р за объект, конечно, маловато, с другой стороны 10 объектов за раз с возможностью спланировать работы - может по трудозатратам и отбиться.
parohod>> значит проблема в последующей раздолбайской эксплуатации крана
ждан72> то есть в случае чего не важно как была проведена, все равно виновата не экспертиза. вот отсюда и их отношение, экспертиза ни за что не отвечает!
экспертиза лишь может выявляет скрытые дефекты. Если ты после нее ложишь хрен на все, то при чем здесь экспертиза?! Любой механизм можно быстро убить просто не проводя нормативное ТО. Ты масло не доливаешь, а виновата экспертиза??? Эксперту и в голову такое не придет
ждан72> то есть в случае чего не важно как была проведена, все равно виновата не экспертиза. вот отсюда и их отношение, экспертиза ни за что не отвечает!
экспертиза лишь может выявляет скрытые дефекты. Если ты после нее ложишь хрен на все, то при чем здесь экспертиза?! Любой механизм можно быстро убить просто не проводя нормативное ТО. Ты масло не доливаешь, а виновата экспертиза??? Эксперту и в голову такое не придет
Полл> Но по факту половина стоимости расценки на них - сам выезд на объект.
по ПУЭ при проверке изоляции необходима частичная разборка сетей. например для прозвонки сети освещения необходимо отсоеденить все светильники с электронными блоками, то есть все светодиодные и люминисцентные а с обычных светильников выкрутить лампочки. а так же все рэлюхи и датчики и двигателя.
Полл> 3000 р за объект, конечно, маловато, с другой стороны 10 объектов за раз с возможностью спланировать работы - может по трудозатратам и отбиться.
ну вот у меня 700 светильников, 12 приточно-вытяжных (по два двигателя) и 27 однодвигательных систем. ну и автоматов-узо 200+ штук. это в одном здании.
по итогам они представляют отчет, объем такого отчета по самому маленькому зданию 44 листа, по большим зданиям 128 листов.
по ПУЭ при проверке изоляции необходима частичная разборка сетей. например для прозвонки сети освещения необходимо отсоеденить все светильники с электронными блоками, то есть все светодиодные и люминисцентные а с обычных светильников выкрутить лампочки. а так же все рэлюхи и датчики и двигателя.
Полл> 3000 р за объект, конечно, маловато, с другой стороны 10 объектов за раз с возможностью спланировать работы - может по трудозатратам и отбиться.
ну вот у меня 700 светильников, 12 приточно-вытяжных (по два двигателя) и 27 однодвигательных систем. ну и автоматов-узо 200+ штук. это в одном здании.
по итогам они представляют отчет, объем такого отчета по самому маленькому зданию 44 листа, по большим зданиям 128 листов.
Сообщение было перенесено из темы И что дальше делать со всеми этими мариуполями..
Userg> Собственно вопрос, а нах... Зачем?
Надо развивать Архангельск!
Надо развивать Архангельск!
t.> Надо развивать Архангельск!
Открой такую тему, обсудим. + и - по этому делу накидаю сразу.
Открой такую тему, обсудим. + и - по этому делу накидаю сразу.
t.>> Надо развивать Архангельск!
Userg> Открой такую тему, обсудим
Ну это не я про Север каждый раз вспоминаю..
Userg> Открой такую тему, обсудим
Ну это не я про Север каждый раз вспоминаю..
Bredonosec
Userg>> Собственно вопрос, а нах... Зачем?
t.> Надо развивать Архангельск!
ага. Классическая мантра, еще с времен крыма.
t.> Надо развивать Архангельск!
ага. Классическая мантра, еще с времен крыма.
Userg>>> Собственно вопрос, а нах... Зачем?
t.>> Надо развивать Архангельск!
Bredonosec> ага. Классическая мантра, еще с времен крыма.
Точно, классика. Расширяем территории/сферу влияния -> получаем геморой -> Архангельск развивается.
Куда это зайдёт и можно ли было иначе?
t.>> Надо развивать Архангельск!
Bredonosec> ага. Классическая мантра, еще с времен крыма.
Точно, классика. Расширяем территории/сферу влияния -> получаем геморой -> Архангельск развивается.
Куда это зайдёт и можно ли было иначе?
Сообщение было перенесено из темы И что дальше делать со всеми этими мариуполями..
Userg> Собственно вопрос, а нах... Зачем?
Переименуй тему в Русский Рагнарёк.
Переименуй тему в Русский Рагнарёк.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 30.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.10.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
