Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику

Novice1975> звони в штаб Тихоокеанского флота!!!
Novice1975> У НИХ ТОЖЕ ПРОБЛЕМЫ!!!!!!

Звони.
ПыСы ИМХО, они все свои проблемы знают лучше любого форума.
Как и командование ЧФ.
А уж как они на них реагируют, это отдельный вопрос.
В любом случае, ни то, ни другое обсуждать здесь на форуме нет смысла.

БН181> ПыСы ИМХО, они все свои проблемы знают лучше любого форума.
БН181> Как и командование ЧФ.

Добро.
Политрук лжет.
Командование теперь и ТОФ заранее обрекает лс на гибель.
На "Москве" в строю была одна турбина, и та - паровая. Командование знало о проблемах. Всех. Из докладной записьки с евпаторийского пляжа.
Не стоит упорствовать, защищая этот бредняк....

Novice1975> Политрук лжет.

Политрук - это кто? Ваш знакомый?

Novice1975> На "Москве" в строю была одна турбина, и та - паровая.

Не специалист в БЧ-5, поэтому не в курсе. Но, если Вы так утверждаете, то приму к сведению. Спасибо за информацию

2 Novice1975, 2 БН181

Коллеги, остановитесь, пожалуйста!

Intro> Что это за дичь, какой ещё компрессор на катамаране? Ну и бредовые же идеи посещают некоторых. Типа ой я умный щанапридууумаю. Ладно там с дрона с БЧ, ещё можно попробовать с малого судна атаковать не слишком большую цель. Но птурить с качающей на волне лодки, это уже совсем бред. И при чем тут АК-630? Типа твою ср*ную лодку резинку не достанет?
Intro> У лохлов реально что-то с логикой. Как вы там воюете? Типа как в российских фильмах от либерастов, трупами закидываете по надзором заградотрядов от нквднациков.
ты там с выражениями то помягче. а то придется вот на такой вопрос ответить. с вертолета летящего попасть можно? с бмп на ходу можно по кочкам? с катера аля 12150 (глиссер глубокое V) были модели с вихрями можно?. с катера со стрелы по самолету можно? а с такой же качкой по кораблю нельзя? дай ход разверни носом к волне выведи оптику оптику птура повыше, что сложного. ну такие как ты уже накричались о том что атака с байрактара это бред умников, жаль только не хотите сами под эти атаки ехать. с диванов всех учите.
любое скеговое судно - катамаран с нагнетателем (компрессором) и юбкой. зная что тут у некоторых людей плохо с принятием информации. они как то видят что птуры норм летают без жесткой фиксации оператора, но не верят что это возможно, они как бы имеют доступ в инет знают что можно прикрутить ракету воздух воздух с тепловым наведением на любое шасси и она как минимум в газаход да засадит, стоить это будет копейки, но не верят, (как горят шахты газаходов можно на примерах тоже посмотреть недавних, а у катеров вообще выхлоп в борт). и примеры такого применения были. вот поэтому я и объяснял на языке дошкольников.
че там еще в притензиях?. а попасть с ак 630 в лодку резиновую на 6-8 км. при паспортной дальности в 3 км, запасе снарядов на 1 минуту и ресурсе стволов на 10 минут (для вулкан паласа 8000т выстрелов. скорострельность 6000. примерно так получится) а еще при том что сама лодка то на волне то за волной и торчит над гребнем только блок наведения птура. за который станция наведения не привяжется и придется в ручном режиме наводиться, а ручной режим еще и не на каждом проекте есть. ну удачи. че я там придумываю скорей всего уже много у кого реализовано да еще и в беспилотных вариантах.. но куда мне до вас, я ж сапоги с фуражкой не ношу, строем не хожу, зачем меня слушать...

kaa> ты там с выражениями то помягче. а то придется вот на такой вопрос ответить. с вертолета летящего попасть можно?
С зависшего. Есть, конечно, вертолетные ПТУРы с полуактивными и активными ГСН, это "Хеллфайры" в основном - их можно применять в движении.
Но цена у таких ПТУРов совсем не ПТУРовская.

kaa> с бмп на ходу можно по кочкам?
Нет. Большая часть ПТРК вообще не способна работать в движении.

kaa> с катера аля 12150 (глиссер глубокое V) были модели с вихрями можно?.
"Модели с вихрями" были. На практике ставили "Атаки" на одну пару патрульных катеров куда-то в Балканы, и даже смогли на испытаниях ими попасть по мишени - но тема не пошла, что намекает.
И не только у нас "не пошла". "Спайк" все же сложно называть ПТУРом.

Полл> Нет. Большая часть ПТРК вообще не способна работать в движении.

Полл>> Нет. Большая часть ПТРК вообще не способна работать в движении.
t.> https://pbs.twimg.com/media/DKPbC_XUIAAYSet.jpg:large
t.> https://www.mirari.fr/nnx2.jpg
t.> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Swedish_Navy_Nord_SS.11_1958_V17003.jpg
Да, исключения существуют. Но по сей день остаются исключениями из общего правила.

Полл> Да, исключения существуют. Но по сей день остаются исключениями из общего правила.

Т.е. "Вихрь" и "Атака" - исключения?

Полл>> Да, исключения существуют. Но по сей день остаются исключениями из общего правила.
imaex> Т.е. "Вихрь" и "Атака" - исключения?
И "Вихрь", и "Атака" сильно ограничивают носитель в допустимых эволюциях при наведении.

Полл> И не только у нас "не пошла". "Спайк" все же сложно называть ПТУРом.

тема не пошла потому что нафиг это патрульному катеру надо. попасть попали. значит когда вы говорите что это не возможно вы врете? ну что ж значит будем считать что птур на самолет не ставят ок. ок. все эти видео, все эти данные с выставок всё фигня. и байрактар тоже с висения стреляет? вы уж 5ю сову на бедный глобус натянули лишь бы не признавать что не правы. есть техническая возможность стрелять птуром с зодиака. да есть ограничения по погоде, да только при крайней нужде. но есть. че там в черном море с погодами летом, под одессой 2 раза в сутки вобще штиль был стабильно когда я там был. угроза подобной атаки с лодки есть. и это кстати 1й курс любого военного вуза -теория джонок называется. не хотел вам сразу говорить что это не я придумал. хотел посмотреть признаете ли что не правы. "упертость дедушки ау..."
ну да те птуры технически не птуры, а не птур это не птур, а еще я маленькими буквами абвевиатуру написал. да да да. но это не отменяет того что основная масса наших катеров и кораблей не защещена от подобных атак никак. и в тот же 20385 можно с кормовых углов безнаказано подойти до 8 км смело. смотрим где надстройка мешает ак 190 и чуствуем себя спокойно. редутом ураном или калибром по джонке не стреляют, а больше ничего нет. в проливах и у берега в базах можно и задиак, я ж не говорю что в океане надо зодиаки спускать. для морей и океановв авиация есть. суть в том что длина руки атаки выросла 20 лет назад, а обороны нет.

Полл> И "Вихрь", и "Атака" сильно ограничивают носитель в допустимых эволюциях при наведении.

Да это как бы даже понятно. Но не в висении же.

kaa> тема не пошла потому что нафиг это патрульному катеру надо.
Патрульному катеру тяжелое вооружение порой надо, и те же "Спайки" на них ставят достаточно массово.
А вот обычные ПТРК - нет.

kaa> и байрактар тоже с висения стреляет?
"Байрактар-ТБ2" применяет Управляемые Авиационные Бомбы с лазерным полуактивным наведением.

kaa> угроза подобной атаки с лодки есть.
Есть практика применения маломерных судов против флота - "Морские тигры Тамил-Илама", хуситы против арабской коалиции.

kaa> а обороны нет.
Вот за "Категоричные высказывания Полла, не имеющие ничего общего с реальностью" такого типа меня на "Морском" и не любят.

Полл>> И "Вихрь", и "Атака" сильно ограничивают носитель в допустимых эволюциях при наведении.
imaex> Да это как бы даже понятно. Но не в висении же.
Ну во-первых, если отмотать вверх, то эта ветка началась с пуска ПТУРа с БМП в движении по кочкам.
И мало того, что "Вихрь" на наземную технику вообще не ставился, а "Штурм-С" не БМП, так даже последний ПТРК на пуск в движении имеет очень серьезные ограничения.

А во вторых - ограничения для эволюций носителя "Вихря" и "Атаки" предназначены сделать носитель в угловых координатах для системы "цель-ракета" именно мало движущимся, неподвижным.

kaa>> тема не пошла потому что нафиг это патрульному катеру надо.
Полл> Патрульному катеру тяжелое вооружение порой надо, и те же "Спайки" на них ставят достаточно массово.
в общем че тут спорить. скоро если шмальнут чем то подобным в ближайших конфликтах то я прав. если успеют сделать средства защиты на новых физ полях то ничья, не проверить. если нет то я не прав.
ак-630 полюбому ненужная устаревшая хрень.. но эффектная

kaa> в общем че тут спорить. скоро если шмальнут чем то подобным в ближайших конфликтах то я прав.
"Спайками" те же арабы в Йемене стреляли. Азербайджанцы тренировались, правда, про использование ими именно с катера "Спайка" не слышал.

kaa> если успеют сделать средства защиты на новых физ полях то ничья, не проверить. если нет то я не прав.
А чем тебе старая добрая РЭП не нравится?

Бумк - и "я в домике!"

kaa> ак-630 полюбому ненужная устаревшая хрень.. но эффектная
Ну вот про ненужную ты торопишся. Младшая сестренка ее, АК-306, утопила кучу судов, вплоть до "Нью Стар", а оно было больше 5000 т. Да и по суше при нужде вполне подобными автоматами работали.
Опять же по внезапно выскочившему из-за маски местности вертолету в паре километров отработать - только в путь. Так что применение хорошему автомату найдется.
Другой вопрос - применение и эффективность в качестве ОС ПВО/ПРО.

Полл> А чем тебе старая добрая РЭП не нравится?

Полл> Ну вот про ненужную ты торопишся. Младшая сестренка ее, АК-306, утопила кучу судов

так сколько там ловушек, 2-3 раза обсветили и потом голый. ракеты умнеют, ловушки более менее постоянны. любой фотоаппарат умеет физиономию на фоне чего угодно выделить и фокус навести. запихать (условно) фотик в наведение ракеты и вот вам активное наведение в условиях полу кустарной мастерской (условно. но тот же луч сможет) за копейки и никакой датчик лазера не поможет.
360, 630 дорого, сложно и не универсально ради стрельбы по судам и берегу. 1 57 - 76 мм ствол с этим справится лучше, а стоить будет дешевле. если считать не только массу установки но и массу боезапаса то будет и легче. 500 тонн это катер типа молнии. так его и с корда можно успешно побороть. на половину люминиевый, борт 6-10 мм. и плотная компоновка, куда не попади или командный пост или погреб боезапаса или машина с цистернами масла да топлива. а вертолет если придурок в зону поражения влезет то да, если не совсем придурок то зависнет на дальности пуска птура и будет ждать пока попадет в него на излете хоть 1 снарядик (из вращающихся стволов с люфтом хоть минимальным, и точками крепления) можно посмотреть стрельбу по бочке. на 500 метров там разсеивание метров 10 и попадают со второго раза. а так да штука эффектная, против п15 наверное эффективная и как последний шанс против чего то более нового. всё ругаются тут на меня что обещал уйти да не ушел. так что дозвиданья. если хохлы что с лодки заптурят то с вас пиво. если нет то с меня нет)) у меня отмаза - зачем с лодки птурить если гарпуны дадут.

kaa> так сколько там ловушек,
Сколько возьмешь, столько и будет.

kaa> любой фотоаппарат умеет физиономию на фоне чего угодно выделить и фокус навести.
На фоне мощной лазерной указки, светящей в объектив, попробуй?

kaa> 1 57 - 76 мм ствол с этим справится лучше, а стоить будет дешевле. если считать не только массу установки но и массу боезапаса то будет и легче.
Масса АК-630М с БК (2000 выстрелов) - 3814 кг.
А-220М весит 5 т.
Конечно, у нее и возможности другие, но 5 т. И цена выше.

kaa> всё ругаются тут на меня что обещал уйти да не ушел. так что дозвиданья.
Все мы люди, все человеки - все делаем ошибки. Глупостью наши ошибки становятся, когда мы начинаем на них настаивать.

kaa> всё. со второго разуа ушел. честно честно...

kaa> 11356р. не буду верить без подверждений но всё же...

УХОДЯ УХОДИ! ДОСВИДОС ПАРЯ!

Черномор™> ©️ ... Вот вам утренний фотофакт. Крайний левый и крайний правый - это "уничтоженные" украинцами наши корабли.
Рано списали "Сметливый". Сейчас оказался бы совсем не лишним для задач патрулирования и прикрытия.

Otstoiy> Рано списали "Сметливый". Сейчас оказался бы совсем не лишним для задач патрулирования и прикрытия.

Слабенькое было бы утешение, если за вместо Москвы утоп Сметливый. Хотя исходя из версии, по которой крейсер Москва утонул от "пожара" невызванного огневым поражением супостата - судьба флагмана была предрешена. В реальности же - боевую ценность Сметливого оценить было на момент списания весьма трудно. Потому - что и как Сметливый мог "патрулировать" и "прикрывать" - неведомо.

Метла> ... В реальности же - боевую ценность Сметливого оценить было на момент списания весьма трудно.
На нем все же стояли 2 автономных ЗРК средней дальности и 2 неплохих РЛС обнаружения. С его опытом многолетних БС в СЗМ вполне мог отбиться от пары дозвуковых ПКР даже в комбинации с "Байрактаром".

Otstoiy> Рано списали "Сметливый". Сейчас оказался бы совсем не лишним для задач патрулирования и прикрытия.

Составил бы компанию Москве . 100%.

П.6.>> От маринистов СПб.
Вованыч> Какова степень достоверности? И что за "пограничный катер" © в потерях?

Не стоит придираться к этой картинке, лучше сразу похеRить.