-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/no/nocookie/wikia/vignette3/lovecraft/images/9/95/128x128-crop/5b1d071c622d3bb26b6c26a80d80534e.jpg)
Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику
А также снос выяснений отношений на "Морском"Теги:
tank_bd
t.b.>> 3) шо с буксиром ?
uber> Ну идиотов хватает, но у вас процент выше. История с буксиром Украине ни как не поможет, а вот такие как Марченко вас еще не раз под монастырь подведут.
у нас процент конечно выше но у вас они определенно "качественнее" один субж темы чего стоит ....
uber> Ну идиотов хватает, но у вас процент выше. История с буксиром Украине ни как не поможет, а вот такие как Марченко вас еще не раз под монастырь подведут.
у нас процент конечно выше но у вас они определенно "качественнее" один субж темы чего стоит ....
инфо
инструменты
gals
Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
Я бы не стал огульно обвинять всех и вся адмиралов: они воюют тем, что есть в их распоряжении, и сведения об обстановке получают по тем каналам, которые есть в наличии. Хотелось бы иметь постоянно летающий самолёт ДРЛО. А он есть у адмирала в распоряжении? А он может наладить взаимодействие с ввс или ПВО? Есть ли такие полномочия? Как быстро решаются такие хотелки через вышестоящие инстанции?
На примере БПЛА уже получили то, что официально вопрос решить оперативно нельзя - спасибо сочувствующим и брату Рамзану, что как-то в обход официальщины удается как-то выкручиваться бойцам на переднем крае.
И что сказать тому же Борисову, если вся система заказов ну очень неповоротливая: с определенного момента контракты и тз на проведение исследований и производство стали заключаться по пол-года и более, за кучей подписей, включая последнего сантехника. Во времена Королева тз писались на пол-листе бумаги и подпись Главного решала все. Тогда это было необходимо, создавать быстро ракеты. Сейчас же система работает в условиях господства финансовых органов, настроена на неопределенно долгое мирное время. Плоды ее деятельности - налицо.
Зачастую военные не виноваты - они действуют в заранее начертанных рамках, действительность же ни в какие рамки не загнать, отсюда и потери. И исправить что-то быстро просто нет возможности.
Кстати, именно во времена Сердюкова произошло резкое увеличение сроков заключения контрактов, доходило до абсурда, когда на заключение контрактов для годовой работы уходило больше полугода. Денег до этого нет, а надо со смежниками договариваться и и т.п. а сроки-то... В общем, что говорить...
На примере БПЛА уже получили то, что официально вопрос решить оперативно нельзя - спасибо сочувствующим и брату Рамзану, что как-то в обход официальщины удается как-то выкручиваться бойцам на переднем крае.
И что сказать тому же Борисову, если вся система заказов ну очень неповоротливая: с определенного момента контракты и тз на проведение исследований и производство стали заключаться по пол-года и более, за кучей подписей, включая последнего сантехника. Во времена Королева тз писались на пол-листе бумаги и подпись Главного решала все. Тогда это было необходимо, создавать быстро ракеты. Сейчас же система работает в условиях господства финансовых органов, настроена на неопределенно долгое мирное время. Плоды ее деятельности - налицо.
Зачастую военные не виноваты - они действуют в заранее начертанных рамках, действительность же ни в какие рамки не загнать, отсюда и потери. И исправить что-то быстро просто нет возможности.
Кстати, именно во времена Сердюкова произошло резкое увеличение сроков заключения контрактов, доходило до абсурда, когда на заключение контрактов для годовой работы уходило больше полугода. Денег до этого нет, а надо со смежниками договариваться и и т.п. а сроки-то... В общем, что говорить...
Это сообщение редактировалось 17.06.2022 в 13:10
t.b.> у нас процент конечно выше но у вас они определенно "качественнее" один субж темы чего стоит
Вы свой субж вообще сгноили, в стиле "не съем так надкушу". Хоть бы продали его что ли.
Вы свой субж вообще сгноили, в стиле "не съем так надкушу". Хоть бы продали его что ли.
uber> Вы свой субж вообще сгноили, в стиле "не съем так надкушу". Хоть бы продали его что ли.
емнип часть того сабжа была канибализированна чтоб утопленный починить сам знаешь когда ... а то что потом РФ не захотела наполовину раздраконеный крейсер достраивать уже проблемы не только Украины ...
емнип часть того сабжа была канибализированна чтоб утопленный починить сам знаешь когда ... а то что потом РФ не захотела наполовину раздраконеный крейсер достраивать уже проблемы не только Украины ...
gals> Я бы не стал огульно обвинять всех и вся адмиралов: они воюют тем, что есть в их распоряжении, и сведения об обстановке получают по тем каналам, которые есть в наличии. Хотелось бы иметь постоянно летающий самолёт ДРЛО. А он есть у адмирала в распоряжении?
А что им мешало намастырить на базе Ту-214 аналог шведских недоаваксов?
Историй с волюнтаристким продавливанием стремных решений и систем вооружения полным полно.
Да хотя бы поставить на него три РЛС истребительных и станции РЭР и топлива побольше, туалет в базе и получить свой самолет воздушной разведки.
Вместо этого купили Бе-200 ну и прочих историй там хватает.
А что им мешало намастырить на базе Ту-214 аналог шведских недоаваксов?
Историй с волюнтаристким продавливанием стремных решений и систем вооружения полным полно.
Да хотя бы поставить на него три РЛС истребительных и станции РЭР и топлива побольше, туалет в базе и получить свой самолет воздушной разведки.
Вместо этого купили Бе-200 ну и прочих историй там хватает.
uber> Вместо этого купили Бе-200 ну и прочих историй там хватает.
На бе 200 валюту можно зарабатывать.
uber> А что им мешало намастырить на базе Ту-214 аналог шведских недоаваксов?
В общем то у армии и есть такой.Только мало имхо.
На бе 200 валюту можно зарабатывать.
uber> А что им мешало намастырить на базе Ту-214 аналог шведских недоаваксов?
В общем то у армии и есть такой.Только мало имхо.
t.b.> 2) Знаешь когда вам 8мь лет говоришь что шапками не закидаете и не известно кто больше юшкой умоется , а в ответ "вы хохлы вы никто и ничего не сможете" . А потом все так как оно сейчас есть ... Как говорится не вам мне говорить как мне надменность и иронию проявлять ... Лучше по вспоминайте какими дохрена самоуверенными вы были буквально в январе ...
t.b.> 3) шо с буксиром ?
Всё-таки хорошо, что вам и остаётся только обсасывать и раздувать наши про..бы и только мриять о победе. И жить потом вам, а не нам в другой,переформатированной по нашей воле территории бывшей Украины. Так что следи за воздушными тревогами (как там Мыколаев с Запорижжей по двигателям ?) и жди освобождения.
t.b.> 3) шо с буксиром ?
Всё-таки хорошо, что вам и остаётся только обсасывать и раздувать наши про..бы и только мриять о победе. И жить потом вам, а не нам в другой,переформатированной по нашей воле территории бывшей Украины. Так что следи за воздушными тревогами (как там Мыколаев с Запорижжей по двигателям ?) и жди освобождения.
энди> На бе 200 валюту можно зарабатывать.
uber>> А что им мешало намастырить на базе Ту-214 аналог шведских недоаваксов?
энди> В общем то у армии и есть такой.Только мало имхо.
Ипучие рыночные отношения
uber>> А что им мешало намастырить на базе Ту-214 аналог шведских недоаваксов?
энди> В общем то у армии и есть такой.Только мало имхо.
Ипучие рыночные отношения
Блиц> Всё-таки хорошо, что вам и остаётся только обсасывать и раздувать наши про..бы и только мриять о победе. И жить потом вам, а не нам в другой,переформатированной по нашей воле территории бывшей Украины. Так что следи за воздушными тревогами (как там Мыколаев с Запорижжей по двигателям ?) и жди освобождения.
дружище ты ее сначала переформатируй , напомню предыдущий твой и тебе подобных прогноз не прожил и трех дней СВО ...
дружище ты ее сначала переформатируй , напомню предыдущий твой и тебе подобных прогноз не прожил и трех дней СВО ...
uber> А что им мешало намастырить на базе Ту-214 аналог шведских недоаваксов?
uber> Историй с волюнтаристким продавливанием стремных решений и систем вооружения полным полно.
uber> Да хотя бы поставить на него три РЛС истребительных и станции РЭР и топлива побольше, туалет в базе и получить свой самолет воздушной разведки.
Я же сказал, как неторопливо сейчас все делается: не потребность диктует необходимость, а финансовые средства. И плюс засилье эффективных манагеров вместо грамотных конструкторов и технологов.
Впрочем, ну что флудить? Я сказал ю, что мог, в защиту командования ЧФ, глядя со своей колокольни. Больше ничего добавить не могу.
Имхо, противник действует более оперативно, ему ничего не остаётся, как пытаться выжить.
Кстати, в вузе на лекциях по вв нам рассказывали, как во Вьтнаме решали проблему с расчисткой площадок под посадку вертолетов: именно тогда, вроде, американцы и придумали аэрозольные вы, которые подрывали, распылив между деревьями. Первые вы были нестойкими, срок использования - 2 недели. Но их быстро начали применять, даже не приняв официально на вооружение. Лектор сказал, что у нас такой номер не пройдет - нельзя даже будет наладить производство. Это примерно год 1974.
Ну, а дальше делайте выводы.
uber> Историй с волюнтаристким продавливанием стремных решений и систем вооружения полным полно.
uber> Да хотя бы поставить на него три РЛС истребительных и станции РЭР и топлива побольше, туалет в базе и получить свой самолет воздушной разведки.
Я же сказал, как неторопливо сейчас все делается: не потребность диктует необходимость, а финансовые средства. И плюс засилье эффективных манагеров вместо грамотных конструкторов и технологов.
Впрочем, ну что флудить? Я сказал ю, что мог, в защиту командования ЧФ, глядя со своей колокольни. Больше ничего добавить не могу.
Имхо, противник действует более оперативно, ему ничего не остаётся, как пытаться выжить.
Кстати, в вузе на лекциях по вв нам рассказывали, как во Вьтнаме решали проблему с расчисткой площадок под посадку вертолетов: именно тогда, вроде, американцы и придумали аэрозольные вы, которые подрывали, распылив между деревьями. Первые вы были нестойкими, срок использования - 2 недели. Но их быстро начали применять, даже не приняв официально на вооружение. Лектор сказал, что у нас такой номер не пройдет - нельзя даже будет наладить производство. Это примерно год 1974.
Ну, а дальше делайте выводы.
Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
johnkey68>> Зато какие парадики !
Spinch> если про флот говорить, то не такие густые как при СССР, но вообще по парадам мы очень неплохо смотримся!
Тогда и кораблей было побольше.
Это не повод парады отменять.
Выводы надо делать и работу над ошибками проводить
Spinch> если про флот говорить, то не такие густые как при СССР, но вообще по парадам мы очень неплохо смотримся!
Тогда и кораблей было побольше.
Это не повод парады отменять.
Выводы надо делать и работу над ошибками проводить
antserev1> Выводы надо делать и работу над ошибками проводить
я не против - делайте, проводите.
я не против - делайте, проводите.
t.b.> РФ не захотела наполовину раздраконеный крейсер достраивать уже проблемы не только Украины ...
Есть мысль, что РФ не захотела связываться с местными ушлыми барыгами после всех предыдущих историй "сотрудничества".
Есть мысль, что РФ не захотела связываться с местными ушлыми барыгами после всех предыдущих историй "сотрудничества".
Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
S.I.> Надо занимать всё побережье до Измаила закрывая южную границу с Румынией и выходя к ПМР.
одобряю. Займитесь этим - занимайте.
одобряю. Займитесь этим - занимайте.
энди>> Интересно как наш ВМФ собрался воевать против флота НАТО или США.Вложения народных денег в ВМФ гигантские ,апломб у наших мореманов шире газеты .
Андрей39> Я задавал этот вопрос флотским очковтерателям в погонах по молодости.
Андрей39> Говорили, что войны не будет, на нашем веку, а после нас....
вот тоже самое, слово в слово, и М.Климов говорил что лично ему так неоднократно отвечали! но за что тогда деньги-квартиры-погоны с большими звездами-штаны с лампасами-папахи-личные лимузины и ординарцев-прочее ВОЕННЫМ давать если они ВОЕВАТЬ НЕ собираются?!
Андрей39> Я задавал этот вопрос флотским очковтерателям в погонах по молодости.
Андрей39> Говорили, что войны не будет, на нашем веку, а после нас....
вот тоже самое, слово в слово, и М.Климов говорил что лично ему так неоднократно отвечали! но за что тогда деньги-квартиры-погоны с большими звездами-штаны с лампасами-папахи-личные лимузины и ординарцев-прочее ВОЕННЫМ давать если они ВОЕВАТЬ НЕ собираются?!
ДимитриUS> вот тоже самое, слово в слово, и М.Климов говорил что лично ему так неоднократно отвечали! но за что тогда деньги-квартиры-погоны с большими звездами-штаны с лампасами-папахи-личные лимузины и ординарцев-прочее ВОЕННЫМ давать если они ВОЕВАТЬ НЕ собираются?!
За службу, они ради папах и пробиваются наверх.
"Большевики не против войны, мы не пацифисты, мы за справедливые войны, против захватнических, империалистических. Армия должна иметь военную идеологию. Мы начали войну, по существу, не имея военной идеологии. У нас был лозунг: чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного вершка своей земли не отдадим никому. Это, в сущности, оборонческая идеология. Это идеология гражданского лица. Армия должна не только обороняться, она должна наступать, защищать интересы государства всеми способами. Такую идеологию мы создали во время войны. Теперь у нас есть своя военная идеология.
Идеология обороны при одностороннем ее развитии ведет к предпочтению пассивных методов войны, к строительству линий Мажино итп. А в войне линия Мажино была расстреляна, не оправдала себя. Одной обороной войну выиграть нельзя.
Нам нужна идеология готовности не только к обороне, но и к наступлению. Наша армия должна умело защищать любые интересы нашего государства всеми способами. Эти мысли товарищ Сталин повторил несколько раз [подчеркнуто в оригинале]".
В армии все должны знать, что в любой момент любого могут отправить в окопы, тогда доля "манагеров" там поуменшиться.
За службу, они ради папах и пробиваются наверх.
"Большевики не против войны, мы не пацифисты, мы за справедливые войны, против захватнических, империалистических. Армия должна иметь военную идеологию. Мы начали войну, по существу, не имея военной идеологии. У нас был лозунг: чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного вершка своей земли не отдадим никому. Это, в сущности, оборонческая идеология. Это идеология гражданского лица. Армия должна не только обороняться, она должна наступать, защищать интересы государства всеми способами. Такую идеологию мы создали во время войны. Теперь у нас есть своя военная идеология.
Идеология обороны при одностороннем ее развитии ведет к предпочтению пассивных методов войны, к строительству линий Мажино итп. А в войне линия Мажино была расстреляна, не оправдала себя. Одной обороной войну выиграть нельзя.
Нам нужна идеология готовности не только к обороне, но и к наступлению. Наша армия должна умело защищать любые интересы нашего государства всеми способами. Эти мысли товарищ Сталин повторил несколько раз [подчеркнуто в оригинале]".
В армии все должны знать, что в любой момент любого могут отправить в окопы, тогда доля "манагеров" там поуменшиться.
Serg Ivanov
S.I.>> Надо занимать всё побережье до Измаила закрывая южную границу с Румынией и выходя к ПМР.
Spinch> одобряю. Займитесь этим - занимайте.
Самые большие пацифисты - на флоте.
Spinch> одобряю. Займитесь этим - занимайте.
Самые большие пацифисты - на флоте.
Благословила бы палкой через лоб и сказала бы своим материнским словом: взялись воевать, так воюйте, окаянные, как следует, не таскайте за собой супротивника через всю державу, не срамите перед людьми свою старуху-мать.
Цитаты из фильма "Они сражались за Родину", страница 3
Все цитаты из фильма "Они сражались за Родину", следующие в хронологическом порядке развития сюжета, страница 3 // цитаты-из-фильмов.рф
uber> Есть мысль, что РФ не захотела связываться с местными ушлыми барыгами после всех предыдущих историй "сотрудничества".
ну тогда извини претензии тоже не только к Украине , ушлость барыг она тоже не на пустом местепоявилась ...
ну тогда извини претензии тоже не только к Украине , ушлость барыг она тоже не на пустом местепоявилась ...
Spinch> я не против - делайте, проводите.
Скромнее надо быть,товарисч
Скромнее надо быть,товарисч
gals> Я же сказал, как неторопливо сейчас все делается:
Не поспоришь. Но когда очередная шайба в папахе топает ножками все бегут волосы назад. И поэтому все дельные предложения они воспринимают как конкурентов за бюджет. Такое не только в МО.
gals> Имхо, противник действует более оперативно, ему ничего не остаётся, как пытаться выжить.
Кое кому надо уже заняться стимуляцией оперативности. Предлагаю Рамзана Ахматовича главным военным прокурором, ну или руководителем ДОГОЗа.
Не поспоришь. Но когда очередная шайба в папахе топает ножками все бегут волосы назад. И поэтому все дельные предложения они воспринимают как конкурентов за бюджет. Такое не только в МО.
gals> Имхо, противник действует более оперативно, ему ничего не остаётся, как пытаться выжить.
Кое кому надо уже заняться стимуляцией оперативности. Предлагаю Рамзана Ахматовича главным военным прокурором, ну или руководителем ДОГОЗа.
t.b.> дружище ты ее сначала переформатируй , напомню предыдущий твой и тебе подобных прогноз не прожил и трех дней СВО ...
Завязывай уже делать хорошую мину при плохой игре. Она уже форматируется. Прогнозы не делаю, а вот цели СВО не меняются. Да и какой я тебе нахер дружище?
Завязывай уже делать хорошую мину при плохой игре. Она уже форматируется. Прогнозы не делаю, а вот цели СВО не меняются. Да и какой я тебе нахер дружище?
uber> Предлагаю Рамзана Ахматовича главным военным прокурором, ну или руководителем ДОГОЗа.
Прокурором Поклонскую-эта хоть и с тараканами,но дело знает)))
Прокурором Поклонскую-эта хоть и с тараканами,но дело знает)))
gals> На примере БПЛА уже получили то, что официально вопрос решить оперативно нельзя - спасибо сочувствующим и брату Рамзану, что как-то в обход официальщины удается как-то выкручиваться бойцам на переднем крае.
вранье - что мешало срочно с использованием ресурсов МИДа-ФСБ-ГРУ-МО-прочая заказать в том же Китае, Иране нужные БЛА и потом послать несколько Ил-76 их перевезти в РФ?!
да можно было просто по линии МИД-ГРУ дать указание срочно ВСЕМ нашим дипломатам во всех странах срочно выкупить в этих странах за наличку все имеющиеся там Мавики, батареи, пульты и прочее к ним! и потом дипломатической почтой или еще как без таможни-прочего максимально оперативно доставить к нам...
у обыкновенных граждан это ПОЛУЧАЕТСЯ - они даже в Дубаях-прочих странах все раскупили и в ЛДНР смогли всё доставить!!
а несколько сотен-тысяч квадриков могли бы СОТНИ жизней сберечь!!
gals> И что сказать тому же Борисову, если вся система заказов ну очень неповоротливая:
gals> Зачастую военные не виноваты - они действуют в заранее начертанных рамках, действительность же ни в какие рамки не загнать, отсюда и потери. И исправить что-то быстро просто нет возможности...нет финансов...
извините, но это хрень - неужто у Главнокомандующего и МО нет спецрезервов с баблом?!! сколько там закрытые статьи в госбюджете составляют? ---> В 2018 году секретная часть федерального бюджета составила 17,6% всех расходов, или почти 3 трлн руб ==> щас уверен раза в 3-5 больше, как никак война на дворе - ну дык что, нельзя было срочно найти бабла хотя бы на 2000 Мавик-2/3, это всего то 7-10 лямов уе!
вранье - что мешало срочно с использованием ресурсов МИДа-ФСБ-ГРУ-МО-прочая заказать в том же Китае, Иране нужные БЛА и потом послать несколько Ил-76 их перевезти в РФ?!
да можно было просто по линии МИД-ГРУ дать указание срочно ВСЕМ нашим дипломатам во всех странах срочно выкупить в этих странах за наличку все имеющиеся там Мавики, батареи, пульты и прочее к ним! и потом дипломатической почтой или еще как без таможни-прочего максимально оперативно доставить к нам...
у обыкновенных граждан это ПОЛУЧАЕТСЯ - они даже в Дубаях-прочих странах все раскупили и в ЛДНР смогли всё доставить!!
а несколько сотен-тысяч квадриков могли бы СОТНИ жизней сберечь!!
gals> И что сказать тому же Борисову, если вся система заказов ну очень неповоротливая:
gals> Зачастую военные не виноваты - они действуют в заранее начертанных рамках, действительность же ни в какие рамки не загнать, отсюда и потери. И исправить что-то быстро просто нет возможности...нет финансов...
извините, но это хрень - неужто у Главнокомандующего и МО нет спецрезервов с баблом?!! сколько там закрытые статьи в госбюджете составляют? ---> В 2018 году секретная часть федерального бюджета составила 17,6% всех расходов, или почти 3 трлн руб ==> щас уверен раза в 3-5 больше, как никак война на дворе - ну дык что, нельзя было срочно найти бабла хотя бы на 2000 Мавик-2/3, это всего то 7-10 лямов уе!
Блиц> Завязывай уже делать хорошую мину при плохой игре.
это взаимно , хорошей игры в этом конфликте пока ни укого не наблюдается..
Блиц>Она уже форматируется.
а политической воли хватит ? ... той самой которой в 14 году не хватило и теперь приходится по тройной цене расплачиваться ....
Блиц> Прогнозы не делаю, а вот цели СВО не меняются.
неизменность целей не равно гарантии результата ...
это взаимно , хорошей игры в этом конфликте пока ни укого не наблюдается..
Блиц>Она уже форматируется.
а политической воли хватит ? ... той самой которой в 14 году не хватило и теперь приходится по тройной цене расплачиваться ....
Блиц> Прогнозы не делаю, а вот цели СВО не меняются.
неизменность целей не равно гарантии результата ...
Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
Spinch> теоретически, и после двух "гарпунов" он мог бы какое-то время плавать, но на нем скорее всего всех убило бы при этом. Это я не к тому что я за версию "гарпунов", а так. Всякое ж бывает.
Всякое бывает, тут спорить смысла нет. Но и делать какие-то выводы рано. Много непонятного пока, стоит подождать более точной информации. Но тут уже разгоняются истерику: все пропало, всех расстрелять, надо было не так, а с моего дивана виднее, как надо!
Всякое бывает, тут спорить смысла нет. Но и делать какие-то выводы рано. Много непонятного пока, стоит подождать более точной информации. Но тут уже разгоняются истерику: все пропало, всех расстрелять, надо было не так, а с моего дивана виднее, как надо!
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 06.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
