Четвертинка электрона

>И что определяет ориентацию гантельки ? Спин?

Ну, если именно гантелька, то ИМХО, орбитальный момент, точнее его проекция.

Balancer, 11.09.2003 16:52:56:

Все эти "облака" - такая же абстракция, как более старинная, про электроны, в виде крутящихся по орбиталям шариков

Есть функция распределения. Но "графически" визуализировать её - это уже притягивать за уши реальность к нашим представлениям о ней

 

Ох ребяты,

да не абстракция все это. И Электрон не точка носящаяся по орбите.
облако — и есть СУТЬ электрона.
когда же это дойдет до кого нибудь?

И не надо оскорблять коллег того парня. Просто вы получили еще один неприятный факт, который завтра все постараются забыть
Не хочеться, ох как не хочется понять что без эфира тяжко будет.

Balancer, притягивать за уши — это утверждать что электрон точечная частица,
в то время как любимаю волновая функция четко описывает его форму.
Волновая функция (с точки зрения эфира) и есть массовое распределение БОЛЬШОГО, толстенького электрона. А вовсе не "вероятность его нахождения в данной точке".

Электрон он может быть ну очеь большим. Больше ядра атома...

Верно.




Ну, до меня не доходит.
Тогда для начала объясните, что такое СУТЬ чего-нибудь.



Где факт? Там даже описания проведенного эксперимента толком не было. Я бы на месте тех коллег тоже недоуменно пожал плечами и посоветовал бы перечитать кванты, а еще лучше, описания экспериментов и их результатов, приведших к рождению квантов как таковых.



Это, ИМХО, вам тяжко, остальным может оказаться вполне нормально.




Хоть я и не Balancer, рискну ответить. Вам уже сколько раз говорили, что при непосредственном измерении электрон ведет себя как точечный объект?! :o Это не вписывается в ваш здравый смысл? Ну, это не вина и не проблема для остальных людей! Вот если бы в реальность не вписывалось...



Волновая функция, записанная, например, в пространственных координатах, - функция пространственного распределения амплитуды вероятности найти электрон (целиком) в данной точке! :angry: Либо весь, либо ничего!



Размеры ядра атома - порядка 10^-13 см. Измерено. Ув. The Freak давал ссылку, в которой электрон, как минимум, меньше 10^-20 см. Меньше техника эксперимента пока не позволяет.

Еще раз перечитайте и обдумайте топик 'Роль наблюдателя в квантовой механике'. То, что The Freak там не делает агрессивных выпадов, еще не означает правоту его оппонентов.

По поводу того, что волновая функция - это и есть "толстенький" электрон.

Волновая функция это именно волновая функция, то есть волна. Она "волнуется", и в атоме тоже. При вычислении модуля это "волнование" теряется - |exp(i*omega*t)| = 1. Но в самой функции оно есть. Волновая функция это больше, чем плотность вероятности.

Скажем, возьмем для разнообразия атом гелия, а не водорода. Там будет волновая функция вида psi(x1, y1, z1, x2, y2, z2). Квадрат ее модуля это вероятность нахождения электрона 1 в точке x1, y1, z1 ПРИ УСЛОВИИ, что электрон 2 находится в точке x2, y2, z2. Если электрон 2 находится в другой точке, распределение электрона 1 будет совсем другим. То есть, электроны не существуют по отдельности, нельзя говорить о состоянии электрона 1 или электрона 2. Можно говорить только о состоянии АТОМА, то есть о состоянии двух электронов ВМЕСТЕ И НЕРАЗРЫВНО. Чтобы "графически представить" функцию электронов в атоме гелия, надо (к сожалению) 6-мерное пространство, (x1, y1, z1, x2, y2, z2). И при этом нельзя забывать, что сама функция psi (в отличие от квадрата модуля) комплексна и колеблется. Понятие "толстенького электрона" слишком примитивно, чтобы описать или хотя бы представить все свойства волновой функции. Но все это вовсе не значит, что волновая функция это "условная вещь". Не более условная, чем координаты и скорость планеты в небесной механике.

По меткому выражению .cpp, без кЭфира действительно будет очень тяжко... (я очень люблю кефир--- говорят, это было моё первое слово... )

Советую вам почитать все высказывания и задуматься: почему это, вдруг, все не проигнорировали сие сообщение, а кинулись его обсуждать? Наверное, чтоб побыстрее забылось...