К вопросу о "сабже" и первенстве
Balancer от 11.10.2003 19:26:57:
Сабж несколько неверный Первый(?) российский, но отнюдь не первый отечественный
Alesandro от 13.10.2003 07:24:30:
Ну вот, на том же "ангстреме" расписан ещё и микропроцессорный комплект 1876, коий был сделан в России опять же. До "Эльбрус-90" причём!
Для меня понятия Россия-СССР тождественны, потому пишу просто ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ, тем более принципиально новых разработок российская промышленность и наука миру пока что не дала - все делается на советском заделе, который, к сожалению, не развивается. Многие технологии утрачены и нам бы хотя-бы восстановить научный уровень 1988 года.
Вот тут Alesandro пишет про комплект 1876. И какие компьютеры ОБЩЕГО назначения сделаны на этой серии? Я то пишу о компьютерах ОБЩЕГО назначения, РАБОЧИХ СТАНЦИЯХ. Согласитесь, что система управления индикацией самолета и управления огнем это тоже компьютер, но это чисто СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ система.
У нас был набор под названием, если память не изменяет 1816, на котором была создана небезизвестная "Электроника-85", от которой все только ныли и хватались за голову - "программно-функциональный аналог" персоналки от DEC, которая не пошла ни у нас, ни в штатах из-за полной несовместимости с РС или МАС.
Отмечу еще один интнрнсный факт: весь Зеленоградский "комплекс" в свое время относился к министерству Электронной промышленности. Эльбрусы (1 и 2) изготовлялись на Московском заводе Счетно-Аналитических Машин (САМ), который относился к министерству радиопромышленности. В первом случае Минэлектропром прямо создавался по клонирование IBM 360 (серия ЕС ЭВМ) и DEC - серия СМ ЭВМ . Так PDP-11 - СМ 1410, LSI-11 (микропроцессорный вариант LSI-11 - серия "Электроника-60" и ДВК (1-2-3-4) а также примыкающая к ним "Электроника-85), VAX-11 - СМ-1700 и 1710, выпускавшиеся соответственно на Украине и в Венгрии, microVAX - для него был создан микропроцессорный комплект 1839.
И, что самое важное, "Ангстрем" - не разработчик, а производитель.
Что касается "самостоятельности", то в таком случае зачем существовал на Украине НИИ прикладной электроники? Знающие люди рассказывали про него весьма интересные вещи. Про подобные работы есть занятная статья Б. В. Малина "Создание первой отечественной микросхемы" (
Создание первой отечественной микросхемы Виртуальный компьютерный музей Эдуарда Пройдакова. История компьютеров в СССР и за рубежом. Англо-русский компьютерный словарь. Вычисления в докомпьютерную эпоху.
// www.computer-museum.ru
). Это еще из области предистории Зеленограда.
Понятно, что иногда надо и копировать и для конца 50-х - начала 60-х на самой заре "интегральной" эры это было еще допустимо. Но в 70-х - 80-х годах? Это уже был не просто застой, а маразм. Говорить о чем-то "отечественном" по отношению к 80-90% выпускаемых изделий микроэлектроники приходилось с большой натяжкой. И все из-за того, что умным дядям пришла в голову мысль "не изобретать велосипед", а потому использовать существующее программное обеспечение для IBM и DEC, "так как у нас не было баз данных, бухгалтерских программ и прочего офиса" (Неясно только одно - в 1978 году в МИСиС вся бухгалтерия, прочие ведомости, базы данных по студентам, хранились ииобрабатывались на М-220. Значит нечто отечественное все-же было. И это была не разраработка МИСиС).
Вот именно вышеуказанные причины и побудили меня назвать микропроцессоры семейста МЦСТ-R первыми отечественными микропроцессорами ОБЩЕГО назначения, которые начали выпускаться серийно, поскольку они разработаны исключительно на базе собственного опыта и без оглядки на конкурентов.
(Прямо нигде не говорится, но к созданию языка Java специалисты из Эльбруса приложили тоже очень "большую и волосатую лапу", хотя все права, естественно принадлежат Sun microsistems
).
P.S. Если что не так, то готов подискутировать, ибо истина рождается в споре, но для меня начало серийного производства отечественных микропроцессоров - явление знаковое.