-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.ixbt.com/short/images/128x128-crop/si-nanowires.jpg)
Термоэмиссионный генератор с КПД более 80 процентов
Теги:
Татарин
Интересно. Рекуперация - это выход.
Только термоэмиссия при 200С - это они погорячились.
А так- вполне реально, ИМХО.
Только термоэмиссия при 200С - это они погорячились.
А так- вполне реально, ИМХО.
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Ну теплоноситель качать надо - вот вам и движущиеся части появляются...
S.I.> Ну теплоноситель качать надо - вот вам и движущиеся части появляются...
При таких температурах он может быть (и должен, наверное) - жидким металлом. Магнитный насос, всего делов.
При таких температурах он может быть (и должен, наверное) - жидким металлом. Магнитный насос, всего делов.
dimir
Исследования процессов преобразования тепловой энергии в электрическую в высокоэффективном (КПД 80%) термоэмиссионном генераторе с подвижным теплоносителем и оптимизация параметров генератора
Код проекта 2007-6-1.6-00-01-031
Бюджетное финансирование 2.9 млн. руб.
Внебюджетное финансирование 0.36 млн. руб.
Степень выгодности 10
Критическая технология
Технологии создания энергосберегающих систем транспортировки, распределения и потребления тепла и электроэнергии
Приоритетное направление Энергетика и энергосбережение
Организация ЗАО "Финансово-промышленный венчурный фонд ВПК"
Соисполнители ФГУП "НИИЭнергоцветмет"
Лот Лот 1
Код проекта 2007-6-1.6-00-01-031
Бюджетное финансирование 2.9 млн. руб.
Внебюджетное финансирование 0.36 млн. руб.
Степень выгодности 10
Критическая технология
Технологии создания энергосберегающих систем транспортировки, распределения и потребления тепла и электроэнергии
Приоритетное направление Энергетика и энергосбережение
Организация ЗАО "Финансово-промышленный венчурный фонд ВПК"
Соисполнители ФГУП "НИИЭнергоцветмет"
Лот Лот 1
403 Forbidden
You don't have permission to access /nanobase/projects/detail.php on this server. // www.nanoportal.ru
Баблопопил.
Потомки "Комиссии по увеличению КПД паровоза до 40%" - 1937 год.
Потомки "Комиссии по увеличению КПД паровоза до 40%" - 1937 год.
Татарин> Баблопопил.
Татарин> Потомки "Комиссии по увеличению КПД паровоза до 40%" - 1937 год.
При чём здесь это?
Если изобретение В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ будет иметь реальный КПД=40%, уже за это надо памятник изобретателю поставить.
Сравни с тем КПД, который имеется в аналогичных устройствах на сегодняшний день.
А если 80%?
Почему так против? Жалеешь, что это не ты придумал, в общем то, простую вещь с рекуперацией?
Татарин> Потомки "Комиссии по увеличению КПД паровоза до 40%" - 1937 год.
При чём здесь это?
Если изобретение В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ будет иметь реальный КПД=40%, уже за это надо памятник изобретателю поставить.
Сравни с тем КПД, который имеется в аналогичных устройствах на сегодняшний день.
А если 80%?
Почему так против? Жалеешь, что это не ты придумал, в общем то, простую вещь с рекуперацией?
Ну КПД многие изобретатели заявляют и в 300%, так что 80% -это довльно скромно... 
"Сказать, оно всё можно, а ты поди демонстрируй"-Д.Ф. Меделеев
"Сказать, оно всё можно, а ты поди демонстрируй"-Д.Ф. Меделеев
Татарин>> Баблопопил.
Татарин>> Потомки "Комиссии по увеличению КПД паровоза до 40%" - 1937 год.
dimir> При чём здесь это?
При том, что то же самое - вытягивание бабла под заведомо невыполнимые обещания...
dimir> Если изобретение В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ будет иметь реальный КПД=40%, уже за это надо памятник изобретателю поставить.
Ещё бы! Но до 40 - там как раком до Берлина. Пусть для начала хотя бы 10% реальных покажут. Термоэмиссионник - он только на картинке прост и по описанию, а люди, рисовавшие картинку, тему как-то странно понимают. По картинке сужу.
dimir> Сравни с тем КПД, который имеется в аналогичных устройствах на сегодняшний день.
А если с ними 500% сравнить - ещё круче будет.
dimir> А если 80%?
Никаких "если".
dimir> Почему так против? Жалеешь, что это не ты придумал, в общем то, простую вещь с рекуперацией?
Потому что 80% - это наглое враньё. Там только на радиационном переносе потери заведомо больше 20% будут.
Не, не жалею. У меня своих забот хватает.
Татарин>> Потомки "Комиссии по увеличению КПД паровоза до 40%" - 1937 год.
dimir> При чём здесь это?
При том, что то же самое - вытягивание бабла под заведомо невыполнимые обещания...
dimir> Если изобретение В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ будет иметь реальный КПД=40%, уже за это надо памятник изобретателю поставить.
Ещё бы! Но до 40 - там как раком до Берлина. Пусть для начала хотя бы 10% реальных покажут. Термоэмиссионник - он только на картинке прост и по описанию, а люди, рисовавшие картинку, тему как-то странно понимают. По картинке сужу.
dimir> Сравни с тем КПД, который имеется в аналогичных устройствах на сегодняшний день.
А если с ними 500% сравнить - ещё круче будет.
dimir> А если 80%?
Никаких "если".
dimir> Почему так против? Жалеешь, что это не ты придумал, в общем то, простую вещь с рекуперацией?
Потому что 80% - это наглое враньё. Там только на радиационном переносе потери заведомо больше 20% будут.
Не, не жалею. У меня своих забот хватает.
Это сообщение редактировалось 14.12.2007 в 18:35
Татарин
dimir>> Если изобретение В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ будет иметь реальный КПД=40%, уже за это надо памятник изобретателю поставить.
Татарин> Ещё бы! Но до 40 - там как раком до Берлина. Пусть для начала хотя бы 10% реальных покажут.
dimir>> А если 80%?
Татарин> Никаких "если".
Сурово!
Но как расценить то, что в строительство производственных площадей и оборудование для выпуска этой штуки уже инвестированы деньги, как сообщается, 500 миллионов в рублях?
Инвесторами выступают частные компании, не государство.
А эти - деньги, полагаю, считать умеют.
А если это, как ты говоришь, туфта? Что тогда сделают с изобретателями?
Я бы себе сразу, не задумываясь, приобрёл такую штуку.
Бросал бы уголёк в топку и имел бы киловатт стоимостью 1 р. 20 коп при КПД = 80. Да и при КПД=40 тоже не плохо.
А то ведь приходится от сети получать киловатт по цене 6р.14коп., а если используешь дизельгенератор то и все 23 руб обходится 1 киловатт.
dimir>> Если изобретение В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ будет иметь реальный КПД=40%, уже за это надо памятник изобретателю поставить.
Татарин> Ещё бы! Но до 40 - там как раком до Берлина. Пусть для начала хотя бы 10% реальных покажут.
dimir>> А если 80%?
Татарин> Никаких "если".
Сурово!
Но как расценить то, что в строительство производственных площадей и оборудование для выпуска этой штуки уже инвестированы деньги, как сообщается, 500 миллионов в рублях?
Инвесторами выступают частные компании, не государство.
А эти - деньги, полагаю, считать умеют.
А если это, как ты говоришь, туфта? Что тогда сделают с изобретателями?
Я бы себе сразу, не задумываясь, приобрёл такую штуку.
Бросал бы уголёк в топку и имел бы киловатт стоимостью 1 р. 20 коп при КПД = 80. Да и при КПД=40 тоже не плохо.
А то ведь приходится от сети получать киловатт по цене 6р.14коп., а если используешь дизельгенератор то и все 23 руб обходится 1 киловатт.
Думаю, надо расценивать это адекватно.
dimir> А если это, как ты говоришь, туфта? Что тогда сделают с изобреьателями?
Это зависит от того, сколько и кем на самом деле вложено, под какие реальные гарантии, что было (и было ли) обещано инвесторам, и в какой оффшор успели (или не успели) перекачать деньги изобретатели схемы. Кроме того, вопросы налогообложения тут тоже не побоку.
В общем, их дальнейшая судьба - достаточно сложный вопрос.
История показывает, что возможны все варианты развития событий.
dimir> А если это, как ты говоришь, туфта? Что тогда сделают с изобреьателями?
Это зависит от того, сколько и кем на самом деле вложено, под какие реальные гарантии, что было (и было ли) обещано инвесторам, и в какой оффшор успели (или не успели) перекачать деньги изобретатели схемы. Кроме того, вопросы налогообложения тут тоже не побоку.
В общем, их дальнейшая судьба - достаточно сложный вопрос.
История показывает, что возможны все варианты развития событий.
dimir> Но как расценить то, что в строительство производственных площадей и оборудование для выпуска этой штуки уже инвестированы деньги, как сообщается, 500 миллионов в рублях?
Где сообщается? Извиняюсь, если что-то пропустил.
Где сообщается? Извиняюсь, если что-то пропустил.
dimir> Но как расценить то, что в строительство производственных площадей и оборудование для выпуска этой штуки уже инвестированы деньги, как сообщается, 500 миллионов в рублях?
dimir> Инвесторами выступают частные компании, не государство.
dimir> А эти - деньги, полагаю, считать умеют.
dimir> А если это, как ты говоришь, туфта? Что тогда сделают с изобретателями?
Да ничего! Вон Потапов со своим 300%(!) КПД теплогенератора живет и здравствует.
И производит свои теплогенераторы на серьезных предприятиях.
А тут какие-то несчастные 80% Тем более в науке отрицательный результат-тоже результат...
dimir> Инвесторами выступают частные компании, не государство.
dimir> А эти - деньги, полагаю, считать умеют.
dimir> А если это, как ты говоришь, туфта? Что тогда сделают с изобретателями?
Да ничего! Вон Потапов со своим 300%(!) КПД теплогенератора живет и здравствует.
И производит свои теплогенераторы на серьезных предприятиях.
А тут какие-то несчастные 80% Тем более в науке отрицательный результат-тоже результат...
Новости науки - R&D.CNews (rnd.cnews.ru)
Американские физики показали, что благодаря своим термоэлектрическим свойствам кремниевые нанопровода могут использоваться для изготовления недорогих приборов, способных преобразовывать тепловые отходы в электричество. За счет использования новых термоэлектрических материалов удастся повысить КПД электростанций и солнечных батарей, а также получать электричество от других источников тепловых отходов, таких как компьютерные чипы и холодильники, утверждают ученые. Современные термоэлектрические…полный текст
Американские физики показали, что благодаря своим термоэлектрическим свойствам кремниевые нанопровода могут использоваться для изготовления недорогих приборов, способных преобразовывать тепловые отходы в электричество. За счет использования новых термоэлектрических материалов удастся повысить КПД электростанций и солнечных батарей, а также получать электричество от других источников тепловых отходов, таких как компьютерные чипы и холодильники, утверждают ученые. Современные термоэлектрические…полный текст
если кого интересует,
еще оигинальная идея "термотрона":
еще оигинальная идея "термотрона":
«ТЕРМОТРОН» - термоэмиссионный генератор (прямое преобразование тепловой энергии в электричество)
Новая, оригинальная компоновка автомобиля. Внедрение авиационных двигателей в автомобилестроение. // www.volnovoidvigatel.ruЭто сообщение редактировалось 22.01.2008 в 21:32
Вот подробности:
или тот же наноматериал, но для использования в аккумуляторных батарейках:
ЭЛЕКТРОМОБИЛИ: тихая революция? [KrMolot#18.01.08 15:32]
ЭЛЕКТРОМОБИЛИ: тихая революция? [KrMolot#20.12.07 22:40]
Ученые создали наноматериал, преобразующий тепло в электричество
Ученые создали наноматериал, преобразующий тепло в электричество // www.ixbt.com
или тот же наноматериал, но для использования в аккумуляторных батарейках:
ЭЛЕКТРОМОБИЛИ: тихая революция? [KrMolot#18.01.08 15:32]
ЭЛЕКТРОМОБИЛИ: тихая революция? [KrMolot#20.12.07 22:40]
Это термоэлектрический генератор, совсем другой принцип. И, кстати, КПД у этого супер-пупер нанокремния в перспективе хуже, чем у обычных ТЭГ на современном сурьме-висмуте (градиентные твёрдые растворы и т.п.).
Татарин> ...И, кстати, КПД у этого супер-пупер нанокремния в перспективе хуже, чем у обычных ТЭГ на современном сурьме-висмуте (градиентные твёрдые растворы и т.п.).
Да, факт. Но есть надежда, что нановерёвки из того же теллурида висмута позволят существенно улучшить параметры ТЭП.
Да, факт. Но есть надежда, что нановерёвки из того же теллурида висмута позволят существенно улучшить параметры ТЭП.
идея термотрона Седунова проста оригинальна, как все гениальное:
сепарировать термоэлектроны с помощью электрического и магнитных полей. Обычно маленькое расстояние между катодом и анодом приводит к сильному нагреву последнего (до 900С). Судя по конструкции (рисунок прилагаю), пресловутые 80% здесь возможны, так как они геометрически разнесены.
сепарировать термоэлектроны с помощью электрического и магнитных полей. Обычно маленькое расстояние между катодом и анодом приводит к сильному нагреву последнего (до 900С). Судя по конструкции (рисунок прилагаю), пресловутые 80% здесь возможны, так как они геометрически разнесены.
«ТЕРМОТРОН» - термоэмиссионный генератор (прямое преобразование тепловой энергии в электричество)
Новая, оригинальная компоновка автомобиля. Внедрение авиационных двигателей в автомобилестроение. // www.volnovoidvigatel.ru
Прикреплённые файлы:
Татарин>> ...И, кстати, КПД у этого супер-пупер нанокремния в перспективе хуже, чем у обычных ТЭГ на современном сурьме-висмуте (градиентные твёрдые растворы и т.п.).
pokos> Да, факт. Но есть надежда, что нановерёвки из того же теллурида висмута позволят существенно улучшить параметры ТЭП.
Хех. Кто б спорил. Только где технология их роста?
Мужики научились растить кремниевые нанопроволоки (кстати, не они первые, они первые их в ТЭГ сунули - да и то не факт). Я года три назад читал про осаждение кремниевой нанопроволоки из газовой фазы, мужики из них уже наноантенны и фотонные кристаллы ваяли
Но кремний - это одно, а теллурид висмута - иное. Идея нанопроволок уж полтора десятка лет крутится, но как их растить тонкими и длинными всё ещё вопрос на миллионы. Да и кремнием-то - вон уже сколько мучаются...
pokos> Да, факт. Но есть надежда, что нановерёвки из того же теллурида висмута позволят существенно улучшить параметры ТЭП.
Хех. Кто б спорил. Только где технология их роста?
Мужики научились растить кремниевые нанопроволоки (кстати, не они первые, они первые их в ТЭГ сунули - да и то не факт). Я года три назад читал про осаждение кремниевой нанопроволоки из газовой фазы, мужики из них уже наноантенны и фотонные кристаллы ваяли
Но кремний - это одно, а теллурид висмута - иное. Идея нанопроволок уж полтора десятка лет крутится, но как их растить тонкими и длинными всё ещё вопрос на миллионы. Да и кремнием-то - вон уже сколько мучаются...
A.B.> ...Судя по конструкции (рисунок прилагаю), пресловутые 80% здесь возможны, так как они геометрически разнесены.
Да, с одной стороны, это хорошо. С другой стороны, электроны имеют тепловое распределение скоростей, поэтому "заземляться" они будут на весьма широкой площади. Т.е. чтобы обеспечить их попадание на анод, надо сильно извратиться, я даже не знаю, как.
Да, с одной стороны, это хорошо. С другой стороны, электроны имеют тепловое распределение скоростей, поэтому "заземляться" они будут на весьма широкой площади. Т.е. чтобы обеспечить их попадание на анод, надо сильно извратиться, я даже не знаю, как.
Татарин> Хех. Кто б спорил. Только где технология их роста?
Не, ну да...
Татарин> Но кремний - это одно, а теллурид висмута - иное.
С точки зрения фононов - ничего иного. Другое дело, что подкрутить физическую конфигурацию химически сложного вещества труднее, чем простого.
Не, ну да...
Татарин> Но кремний - это одно, а теллурид висмута - иное.
С точки зрения фононов - ничего иного. Другое дело, что подкрутить физическую конфигурацию химически сложного вещества труднее, чем простого.
ИМХО, как минимум рисунок какой-то лажовый.
правильно я понимаю, что при попытке понять ,
жрецы сначало обращаются к к имени ИмхоТепа (Имхо доволен), и лажа это неизвестное египтологии слово? Например - "рисунок локализован (во тьме), прозри, ИМХО". Если бог молчит, то жрец обращается к фараону, к другим жрецам или ученику.
Насчет теплового распределения электронов. Это не проблема, так как любой приемлемый технически потенциал (более 1 эв) делает траекторный разброс незначительным: 100 эв плюс минус 1 эв - траектория предсказуема!!! Возможно, что подвох может крыться в коллекторе.
Если схема работает - то для космонавтики это находка, особенно для полетоа на Марс
жрецы сначало обращаются к к имени ИмхоТепа (Имхо доволен), и лажа это неизвестное египтологии слово? Например - "рисунок локализован (во тьме), прозри, ИМХО". Если бог молчит, то жрец обращается к фараону, к другим жрецам или ученику.
Насчет теплового распределения электронов. Это не проблема, так как любой приемлемый технически потенциал (более 1 эв) делает траекторный разброс незначительным: 100 эв плюс минус 1 эв - траектория предсказуема!!! Возможно, что подвох может крыться в коллекторе.
Если схема работает - то для космонавтики это находка, особенно для полетоа на Марс
A.B.>> ...Судя по конструкции (рисунок прилагаю), пресловутые 80% здесь возможны, так как они геометрически разнесены.
pokos> Да, с одной стороны, это хорошо. С другой стороны, электроны имеют тепловое распределение скоростей, поэтому "заземляться" они будут на весьма широкой площади. Т.е. чтобы обеспечить их попадание на анод, надо сильно извратиться, я даже не знаю, как.
Сделать центральный катод и широкий кольцевой анод при соответствующей конфигурации магнитного поля - такой плоский токамак
pokos> Да, с одной стороны, это хорошо. С другой стороны, электроны имеют тепловое распределение скоростей, поэтому "заземляться" они будут на весьма широкой площади. Т.е. чтобы обеспечить их попадание на анод, надо сильно извратиться, я даже не знаю, как.
Сделать центральный катод и широкий кольцевой анод при соответствующей конфигурации магнитного поля - такой плоский токамак
вот рисунок.
Хотя, наверняка в космическом вакууме магниты не нужны. Достаточно только электрического коллектора, а электроны будут оседать на солнечном зеркале, например. При площади, скажем, 10 000 м кв охлаждение не проблема. Можно совместить фокусирующее зеркало с анодом.
Хотя, наверняка в космическом вакууме магниты не нужны. Достаточно только электрического коллектора, а электроны будут оседать на солнечном зеркале, например. При площади, скажем, 10 000 м кв охлаждение не проблема. Можно совместить фокусирующее зеркало с анодом.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 01.12.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.12.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
