-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.builderdepot.com/HomeHeatingProducts/prodimg/128x128-crop/CR1000.jpg)
Отопление дома
Теги:
BrAB
Тем было много, однако думаю...
Итак, вроде общепринято что лучше всего - магистральный газ+газовый котел+водяные радиаторы. Однако это если есть этот газ.
Вопрос в том, что можно сделать вместо. Например в штатах/канаде основной энергоноситель - топочный мазут как я понимаю. Хотелось бы понять насколько такое решение затратнее в плане финансов и в плане эксплуатации.
Следующий вариант - уголь. Понятно что это сильно неудобнее - но возможно есть какие-то подвижки к лучшему по сравнению с технологиями 50х годов с которыми я знаком.
Ну электроотопление обсуждать думаю не имеет смысла...
Итак, вроде общепринято что лучше всего - магистральный газ+газовый котел+водяные радиаторы. Однако это если есть этот газ.
Вопрос в том, что можно сделать вместо. Например в штатах/канаде основной энергоноситель - топочный мазут как я понимаю. Хотелось бы понять насколько такое решение затратнее в плане финансов и в плане эксплуатации.
Следующий вариант - уголь. Понятно что это сильно неудобнее - но возможно есть какие-то подвижки к лучшему по сравнению с технологиями 50х годов с которыми я знаком.
Ну электроотопление обсуждать думаю не имеет смысла...
инфо
инструменты
BrAB> Тем было много, однако думаю...
BrAB> Итак, вроде общепринято что лучше всего - магистральный газ+газовый котел+водяные радиаторы. Однако это если есть этот газ.
BrAB> Вопрос в том, что можно сделать вместо.
Опа! а что случилось? Из Москвы лыжи навострил, или так, для расширения кругозору интересуешься?
BrAB> Итак, вроде общепринято что лучше всего - магистральный газ+газовый котел+водяные радиаторы. Однако это если есть этот газ.
BrAB> Вопрос в том, что можно сделать вместо.
Опа! а что случилось? Из Москвы лыжи навострил, или так, для расширения кругозору интересуешься?
Ведмедь> Опа! а что случилось? Из Москвы лыжи навострил, или так, для расширения кругозору интересуешься?
Мож родственникам, может себе когда понадобицо. А вот образовываться нужно всегда
Тем более что особо интересно как в Канаде соляркой топят
Мож родственникам, может себе когда понадобицо. А вот образовываться нужно всегда
Тем более что особо интересно как в Канаде соляркой топят
Ведмедь>интересно как в Канаде соляркой топят
Соляркой топить неинтересно. Ассортимент оборудования огромен, цены доступные, монтируется легко, всё компактно, работа полностью автоматизирована, обслуживание минимально... Скукота.
Правда есть одна небольшая проблема - цена солярки.
Соляркой топить неинтересно. Ассортимент оборудования огромен, цены доступные, монтируется легко, всё компактно, работа полностью автоматизирована, обслуживание минимально... Скукота.
Правда есть одна небольшая
проблема - цена солярки.
Это сообщение редактировалось 08.09.2008 в 13:44
D.Vinitski
В Чехии принят закон, запрещающий отопление углём с 2013 года.
Во всех случаях, в личных домах тоже.
Во всех случаях, в личных домах тоже.
Mishka
Саша Леонов описывал свою угольную печку. Вполне автоматизировано у него. Фотографии выкладывал.
ED> Правда есть одна небольшая проблема - цена солярки.
вот это и интересно. понятно что дороже - вопрос насколько?
проблема - цена солярки.вот это и интересно. понятно что дороже - вопрос насколько?
Татарин
BrAB> Следующий вариант - уголь. Понятно что это сильно неудобнее - но возможно есть какие-то подвижки к лучшему по сравнению с технологиями 50х годов с которыми я знаком.
Топить углём во многих местах просто запрещено по экологическим соображениям.
С другой стороны, современные печки умеют подавать топливо автоматически. Лучше всего т.н. "пеллеты" из дерева (если они в данном районе производятся). По цене это не сильно выше обычных чурок (а то и дешевле, если рядом лесопилка), а комфорт при использовании полный: один раз загрузил, и оно само работает до полного исчерпания бункера. Все системы автоматики и терморегулирования применимы в полной мере.
Топить углём во многих местах просто запрещено по экологическим соображениям.
С другой стороны, современные печки умеют подавать топливо автоматически. Лучше всего т.н. "пеллеты" из дерева (если они в данном районе производятся). По цене это не сильно выше обычных чурок (а то и дешевле, если рядом лесопилка), а комфорт при использовании полный: один раз загрузил, и оно само работает до полного исчерпания бункера. Все системы автоматики и терморегулирования применимы в полной мере.
ED>> Правда есть одна небольшая проблема - цена солярки.
BrAB> вот это и интересно. понятно что дороже - вопрос насколько?
"Печная" соляра в Европах примерно в полтора-два раза дешевле "автомобильной" - акцизы иные. Качество - тоже не то, но это не так сильно сказывается (к примеру, тепловозы на печной соляре катаются).
В Штатах разница должна быть ещё меньше.
Мазутом (а вот он-то как раз заметно дешевле) топить можно, но мерзко. Почти так же мерзко, как углём.
проблема - цена солярки.BrAB> вот это и интересно. понятно что дороже - вопрос насколько?
"Печная" соляра в Европах примерно в полтора-два раза дешевле "автомобильной" - акцизы иные. Качество - тоже не то, но это не так сильно сказывается (к примеру, тепловозы на печной соляре катаются).
В Штатах разница должна быть ещё меньше.
Мазутом (а вот он-то как раз заметно дешевле) топить можно, но мерзко. Почти так же мерзко, как углём.
BrAB> Ну электроотопление обсуждать думаю не имеет смысла...
Кстати, а почему?
Тепловой насос - вполне может иметь смысл.
Кстати, а почему?
Тепловой насос - вполне может иметь смысл.
BrAB>> Ну электроотопление обсуждать думаю не имеет смысла...
Татарин> Кстати, а почему?
Татарин> Тепловой насос - вполне может иметь смысл.
И обогрев полов. В Чехии туча зданий обогревается эелектричеством - экономия при строительстве и обслуживании. При соответствующем уровне утепления, естественно.
Татарин> Кстати, а почему?
Татарин> Тепловой насос - вполне может иметь смысл.
И обогрев полов. В Чехии туча зданий обогревается эелектричеством - экономия при строительстве и обслуживании. При соответствующем уровне утепления, естественно.
ED>> Правда есть одна небольшая проблема - цена солярки.
BrAB> вот это и интересно. понятно что дороже - вопрос насколько?
Пару лет назад (в 1999:) ) мы с одним товарищем сравнивали цены. У него дом был на солярке. Выходило не дешевле, чем на газе. Это в Питтсбурге. Народ предпочитал иметь газ. я так же думаю, что большинство народу в США на газу.
Впрочем, вот тебе несколько ссылок на эту тему. Народ этим живо интересуется. Только прими во внимание, что часть из них форумные ссылки:
А вот официальная статистика за 2006 год
http://factfinder.census.gov/servlet/... как видишь, только 4 небольших штата топят больше солярой.
http://factfinder.census.gov/servlet/... — а это газом.
Т.е. по США выходит 56% газом.
проблема - цена солярки.BrAB> вот это и интересно. понятно что дороже - вопрос насколько?
Пару лет назад (в 1999:) ) мы с одним товарищем сравнивали цены. У него дом был на солярке. Выходило не дешевле, чем на газе. Это в Питтсбурге. Народ предпочитал иметь газ. я так же думаю, что большинство народу в США на газу.
Впрочем, вот тебе несколько ссылок на эту тему. Народ этим живо интересуется. Только прими во внимание, что часть из них форумные ссылки:
Oil Heat Vs. Gas Heat? - Yahoo Answers
Does anybody (preferably in NY), know the cost of heating a home gas versus oil? i know square footage makes a difference and all, but ratio's will be fine. // answers.yahoo.com
The Oil Drum | Home Heating in the USA: A Comparison of Forests with Fossil Fuels
Posted by nate hagens on December 14, 2007 - 10:51am Topic: Demand/Consumption Tags: deforestation, easter island, heating oil, home heating, natural gas, propane, sustainability, wood As the shortest day of the year is just ahead, and colder temperatures abound, (at least in the North), I thought I'd edit and repost an analysis on home heating I ran last summer. (That post was followed by quite a good discussion) A short fifty years ago, people heated their homes in winter with coal. A hundred years ago and before, people living in cold climates largely stayed warm in winter with firewood. // Дальше — www.theoildrum.comGas vs. Oil Heat (furnace, tank, tanks, stove) - House -remodeling, decorating, construction, energy use, kitchen, bathroom, bedroom, building, rooms - City-Data Forum
what do you prefer..............and which one do you think will be more expensive in 5 years Happy New Years // www.city-data.comNatural Gas vs Heating Oil
Every now and then people write to us at EnegyBible.com with questions which strike us as the kind of thing a lot of people might be asking ... // energybible.blogspot.comА вот официальная статистика за 2006 год
http://factfinder.census.gov/servlet/... как видишь, только 4 небольших штата топят больше солярой.
http://factfinder.census.gov/servlet/... — а это газом.
Т.е. по США выходит 56% газом.
Mishka> Т.е. по США выходит 56% газом.
гм... очень интересно
гм... очень интересно
Бяка
D.Vinitski> И обогрев полов. В Чехии туча зданий обогревается эелектричеством - экономия при строительстве и обслуживании. При соответствующем уровне утепления, естественно.
Разница в эксплуатационных расходах в 3-5 раз. Когда топливо было дешёвым - это не существенно. Т.к. есть существенная экономия на строительстве. Но сегодня - это уже разорение. К тому же, в Чехии относительно короткий отопительный сезон.
Разница в эксплуатационных расходах в 3-5 раз. Когда топливо было дешёвым - это не существенно. Т.к. есть существенная экономия на строительстве. Но сегодня - это уже разорение. К тому же, в Чехии относительно короткий отопительный сезон.
Не такой уж короткий сезон. Полгода точно. Центральный котёл на газе, которым обычно отапливаются новостройки и реконструированные здания, стоит приличных денег. Крупные офисы и гостинницы, как правило так и отапливаются - электропанелями. Это я вам говорю как участник строительства и эксплуатации двух гостиниц в центре Праги и офисного здания в Градце Кралове. Ну и, разумеется, это не исключительные, а рядовые решения.
Mishka> Саша Леонов описывал свою угольную печку. Вполне автоматизировано у него. Фотографии выкладывал.
Мне как-то на одном форуме, от такое присоветовали:
http://dto-zao.ru/karborobot_carborobot
Вроде тоже все на сколько можно автоматизировано.
Мне как-то на одном форуме, от такое присоветовали:
http://dto-zao.ru/karborobot_carborobot
Вроде тоже все на сколько можно автоматизировано.
Да, поузнавал. Вроде, говорят, что соляра (heating oil) сейчас стоит как обычное дизтопливо. Т.е. в районе 4 баксов за галлон. Так что совсем не дёшево.
Mishka> ...соляра (heating oil) сейчас стоит как обычное дизтопливо...
Ещё она вонючая мерзко и стойко в отличие от газа.
Ещё она вонючая мерзко и стойко в отличие от газа.
Mishka>> Саша Леонов описывал свою угольную печку. Вполне автоматизировано у него. Фотографии выкладывал.
Беня> Мне как-то на одном форуме, от такое присоветовали:
Беня> http://dto-zao.ru/karborobot_carborobot
Беня> Вроде тоже все на сколько можно автоматизировано.
Гм, что-то не особо большая разница - 370/12 - это примерно раз в 30 часов надо заполнять бункер. Т.е примерно раз в сутки перетаскивать 370 кг. ИМХО там великоватый расход...
Беня> Мне как-то на одном форуме, от такое присоветовали:
Беня> http://dto-zao.ru/karborobot_carborobot
Беня> Вроде тоже все на сколько можно автоматизировано.
Гм, что-то не особо большая разница - 370/12 - это примерно раз в 30 часов надо заполнять бункер. Т.е примерно раз в сутки перетаскивать 370 кг. ИМХО там великоватый расход...
вобще оказывается есть разные варианты. Например такие http://www.teplo.azs-snab.ru/rez_kottedj.php
дороже чем углем но явно дешевле и проще чем соляра
дороже чем углем но явно дешевле и проще чем соляра
BrAB> Гм, что-то не особо большая разница - 370/12 - это примерно раз в 30 часов надо заполнять бункер. Т.е примерно раз в сутки перетаскивать 370 кг. ИМХО там великоватый расход...
Ну там вроде разные котлы, ну и от помещения зависит, по отзывам в отдельных случаях закладывают чуть ли не раз в неделю. Но я не пользовал, точно сказать не могу. Просто в России других вариантов я реально не особенно вижу. Сжиженый тоже удовольствие не из дешовых вроде.
А так сам бы с удовольствием советы послушал по решению данной проблемы.
Ну там вроде разные котлы, ну и от помещения зависит, по отзывам в отдельных случаях закладывают чуть ли не раз в неделю. Но я не пользовал, точно сказать не могу. Просто в России других вариантов я реально не особенно вижу. Сжиженый тоже удовольствие не из дешовых вроде.
А так сам бы с удовольствием советы послушал по решению данной проблемы.
BrAB>примерно раз в 30 часов надо заполнять бункер.
Не забывайте про золу. Её тоже выносить надо.
Не забывайте про золу. Её тоже выносить надо.
BrAB>>примерно раз в 30 часов надо заполнять бункер.
ED> Не забывайте про золу. Её тоже выносить надо.
Я такую печку топил - так что не забываю
ED> Не забывайте про золу. Её тоже выносить надо.
Я такую печку топил - так что не забываю
BrAB> Гм, что-то не особо большая разница - 370/12 - это примерно раз в 30 часов надо заполнять бункер. Т.е примерно раз в сутки перетаскивать 370 кг. ИМХО там великоватый расход...
12кг*30МДж/3600 = 100кВт, это при номинале 40. То есть, КПД - 40%.
Да, не очень хорошо.
Конкретно этот котёл не очень рульный.
Но это ещё и 40кВт. Урежь осётра, на нормальный дом нужно киловатт 10-15, то есть, если такой же бункер, но на 10кВт, то 370 кило нуужно перетаскивать раз в пять суток (это если котёл работает круглосуточно, то есть в самый сильный мороз). А это уже немного другой расклад.
Да и 70% КПД - не бог весть какой пик мировой котельной мысли.
12кг*30МДж/3600 = 100кВт, это при номинале 40. То есть, КПД - 40%.
Да, не очень хорошо.
Конкретно этот котёл не очень рульный.
Но это ещё и 40кВт. Урежь осётра, на нормальный дом нужно киловатт 10-15, то есть, если такой же бункер, но на 10кВт, то 370 кило нуужно перетаскивать раз в пять суток (это если котёл работает круглосуточно, то есть в самый сильный мороз). А это уже немного другой расклад.
Да и 70% КПД - не бог весть какой пик мировой котельной мысли.
D.Vinitski> Не такой уж короткий сезон. Полгода точно.
В Праге отопления не очень много надо.
Дело не только в продолжительности сезона, но и в интеграле (Tпомещения-Тулицы). Как ни крути, чем дальше на континент, тем сильнее колебания погоды.
В Праге отопления не очень много надо.
Дело не только в продолжительности сезона, но и в интеграле (Tпомещения-Тулицы). Как ни крути, чем дальше на континент, тем сильнее колебания погоды.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 07.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
