Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи")

Перенос из темы «Стихийные бедствия в Японии. Взрыв АЭС "Фукусима-1"»
 
1 5 6 7 8 9 100
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

S.I.> Власти Японии дают весьма дозированную информацию о ситуации на аварийной АЭС, что мешает понять полную картину происходящего.

Это вообще в духе азиатов. В отличие от наших самобичевателей, они свои проблемы признают только сквозь зубы и только когда их уже нельзя не признавать. Что японцы, что китайцы, что корейцы, что вьетнамцы - все себя тут совершенно аналогично в этом отношении ведут.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.153.6.15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

То же самое, кстати, и их внутренних взаимоотношений касается. Хрен когда подчиненный признается начальнику, что у него полный трындец выходит, пока этот трындец не станет совсем очевидным. До последнего, блин, будут говорить что все в порядке. Издержки местного менталитета
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.153.6.15

au

   
★★☆
Fakir> Смотрел. Ничего толком не разглядел, что там улетает, куда и сколько его. Много пара и/или дыма - вижу. Но даже разрушений толком на том видео не видно.

Во, на этом ролике поймал. Гляди когда и куда смотреть:


з.ы. Также смотри по краям картинки — там видно как разлетаются обломки. Отмечу что эти обломки — бетонные стены здания.
 3.5.63.5.6
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
au> А на результате видно что у здания не осталось стен вообще. Кроме как реактор (под давлением) там ничего не может взорваться с такой силой. Если у тебя есть предположение что ещё это могло быть — напиши его.
Я еще сразу после взрыва предположил, что водород, который использовали для охлаждения. Чем плоха версия?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  10.0.648.13310.0.648.133
RU U235 #12.03.2011 14:34  @Bryansk Eagle#12.03.2011 14:32
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

B.E.> Я еще сразу после взрыва предположил, что водород, который использовали для охлаждения. Чем плоха версия?

Это значит что реактор разнесло вдребезги. Водород нарабатывается внутри реактора в результате пиролиза и радиолиза охлаждающей воды, когда параметры реактора выходят на запредельные.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.153.6.15
Это сообщение редактировалось 12.03.2011 в 14:46
MD Serg Ivanov #12.03.2011 14:35  @Bryansk Eagle#12.03.2011 14:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
B.E.> Я еще сразу после взрыва предположил, что водород, который использовали для охлаждения. Чем плоха версия?

Только тем, что водород не использовали для охлаждения.
 7.07.0

StSgt

опытный

U235> ..Издержки местного менталитета
это да, "забавные" чуваки, могут в офисе ночевать, не понять только ЗАЧЕМ?! :eek:
 3.6.113.6.11

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Расплавится почти наверняка.

Есть конструктивное предложение: не заниматься гаданием на кофейной гуще, а попробовать найти в литературе хоть какое-то упоминание о возможности полного расплавления АЗ и разрушения корпуса у сутки как заглушенного реактора даже при полном отсутствии охлаждения.

Я пролистал несколько книжек и пару статей по реакторам, но пока упоминания именно такой ситуации не нашёл. В очереди еще несколько книг.
Предлагаю и тебе не гадать, а поискать.
 3.6.33.6.3
RU Kuznets #12.03.2011 14:36  @Bryansk Eagle#12.03.2011 13:25
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
B.E.> Пишут, что начали эвакуацию из десятикилометровой зоны вокруг АЭС "Фукусима-2". Несколькими часами ранее была объявлена эвакуация из десятикилометровой зоны вокруг АЭС "Фукусима-1". (где был взрыв)

рейтер пишет что зона эвакуации увеличена до 20 км. (со ссылкой на яп. пр-во).
с ссылкой на него же пишут что насчет того что взорвался именно реактор "пока подтверждений нет" (although it has yet to be confirmed whether [the explosion] was that of a nuclear reactor itself).

премьер японии выступает по поводу землетрясений. говорит, что цунами оказалось сильнее чем они рассчитывали.
 10.0.648.13310.0.648.133
Это сообщение редактировалось 12.03.2011 в 14:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
U235> Это значит что реактор разнесло вдребезги. Водород нарабатывается внутри реактора в результате термолиза и радиолиза охлаждающей воды, когда параметры реактора выходят на запредельные.

Вряд ли это возможно на ВВР -гораздо раньше должен разрушиться прочный корпус и произойти паровой взрыв..
РБМК - другое дело
 7.07.0
UA Sheradenin #12.03.2011 14:38  @Serg Ivanov#12.03.2011 14:23
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

S.I.> Рвануло не хило.. Явно не трубопровод . Так мог взорваться только большой объём перегретой воды при резком сбпросе давления. Парогенератор - сорвало крышку. Или сам ВВР при срыве крышки.

На 28 секунде в левый край кадра, явно обгоняя клубящееся облако, улетают какие-то довольно здоровые объекты. :(

Очень неприятное видео.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  9.0.597.1079.0.597.107
RU Bryansk Eagle #12.03.2011 14:40  @Sheradenin#12.03.2011 14:38
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Sheradenin> На 28 секунде в левый край кадра, явно обгоняя клубящееся облако, улетают какие-то довольно здоровые объекты. :(
Думаете корпус реактора? Официально объявляют, что он серьезно ен пострадал.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  10.0.648.13310.0.648.133
RU KrMolot #12.03.2011 14:41  @Sheradenin#12.03.2011 14:38
+
+1
-
edit
 

KrMolot

опытный

Sheradenin> На 28 секунде в левый край кадра, явно обгоняя клубящееся облако, улетают какие-то довольно здоровые объекты. :(
Они хоть и здоровые, но, как мне показалось, достаточно легкие. Вполне возможно это внешнее покрытие здания.
 10.0.648.12710.0.648.127
MD Serg Ivanov #12.03.2011 14:43  @Fakir#12.03.2011 14:36
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
au> Ну так глянь в гугл карте — там линейка есть, посмотри размеры здания, и будет ясен.

Неясно, что со зданием, и тем более - почему. До взрыва его неслабо трухнуло, вообще-то.

au> До 47 секунды висит облако пыли, разлетается медленно и спокойно во все стороны.

С чего ты взял, что то именно пыль, а не пар? Хотя может и пыль, конечно - но как доказать-то?

au> А на 47 строго вверх и быстро вылетает "облако" — в кавычках, и исчезает.

Ну что-то там такое мутное... толком ничего не видать. Не вижу, почему это не мог быть направленный выхлоп пара.
Может, крыши там уже до того не было полностью или частично.

au> А на результате видно что у здания не осталось стен вообще.

Я не вижу этого на видео. На той самой 47-й секунде и после со стенами ничего видимого не происходитю

au> Во, на этом ролике поймал. Гляди когда и куда смотреть:

По видео такого качества - это чистейшее гадание.
 3.6.33.6.3
RU U235 #12.03.2011 14:43  @Bryansk Eagle#12.03.2011 14:40
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

B.E.> Думаете корпус реактора? Официально объявляют, что он серьезно ен пострадал.

В первые дни Чернобыля тоже много что официально утверждалось. А японцы, как я выше писал, не менее своеобразный в этом отношении народ. Они что-ли признают только когда окажутся перед совершенно очевидным фактом. Пока ситуация не выяснена, хрен они что признают.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.153.6.15
RU spam_test #12.03.2011 14:44  @Serg Ivanov#12.03.2011 14:23
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


S.I.> Так мог взорваться только большой объём перегретой воды при резком сбпросе давления.
Так они стравливали пар, это могло случится как следствие?
Почему аватар не меняется?  
UA Sheradenin #12.03.2011 14:44  @Bryansk Eagle#12.03.2011 14:40
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

B.E.> Думаете корпус реактора? Официально объявляют, что он серьезно ен пострадал.
Судя по скорости и расстоянию это не фанера/пластик/профнастил. Скорее всего куски стен и конструкций здания, внутри которого рвануло. Значит взрыв был мощный - что собственно и видно по уходящей в небо ударной волне.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  9.0.597.1079.0.597.107
MD Serg Ivanov #12.03.2011 14:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Есть конструктивное предложение: не заниматься гаданием на кофейной гуще, а попробовать найти в литературе хоть какое-то упоминание о возможности полного расплавления АЗ и разрушения корпуса у сутки как заглушенного реактора даже при полном отсутствии охлаждения.
Пока в ВВР есть вода - зона расплавиться не может. Перегретая до 300С вода там есть пока корпус держит давление. Взрыв на видео - скорее всего разрушение корпуса. После испарения воды реакция должна затухнуть (теоретически) ибо вода ВВР является в том числе и замедлителем нейтронов.
В отличие от графита в Чернобыле.
 7.07.0
RU Bryansk Eagle #12.03.2011 14:47  @Sheradenin#12.03.2011 14:44
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Sheradenin> Судя по скорости и расстоянию это не фанера/пластик/профнастил. Скорее всего куски стен и конструкций здания, внутри которого рвануло. Значит взрыв был мощный - что собственно и видно по уходящей в небо ударной волне.
Что зданию пришел полярный лис никто не спорит, это очевидно. Но корпус реактора куда крепче будет.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  10.0.648.13310.0.648.133
MD Serg Ivanov #12.03.2011 14:47  @spam_test#12.03.2011 14:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Так мог взорваться только большой объём перегретой воды при резком сбпросе давления.
spam_test> Так они стравливали пар, это могло случится как следствие?

Да, если слишком быстро стравили. Котлы так и рвутся.
 7.07.0
MD Serg Ivanov #12.03.2011 14:48  @Bryansk Eagle#12.03.2011 14:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
B.E.> Что зданию пришел полярный лис никто не спорит, это очевидно. Но корпус реактора куда крепче будет.
Но в здании нечему взрываться - разве что парогенераору..
В любом случае ВВР без охлаждения должен взорваться. На К-130 систему пролива реактора не зря делали..
Традиции камикадзе в Японии утрачены напрочь.. Пожары никто не тушит.
 7.07.0
RU Bryansk Eagle #12.03.2011 14:51  @Serg Ivanov#12.03.2011 14:48
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Что зданию пришел полярный лис никто не спорит, это очевидно. Но корпус реактора куда крепче будет.
S.I.> Но в здании нечему взрываться - разве что парогенераору..

Хз, я и в наших АЭС не сильно разбираюсь, а уж в буржуйских... Но факт остается фактом - когда систем охлаждения накрылась, реактор пытались чем-то охлаждать. Вопрос - чем? И не могло ли оно рвануть, после очередного толчка?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  10.0.648.13310.0.648.133
MD Serg Ivanov #12.03.2011 14:53  @Bryansk Eagle#12.03.2011 14:51
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
B.E.> реактор пытались чем-то охлаждать. Вопрос - чем? И не могло ли оно рвануть, после очередного толчка?

Водой. Не могло.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
пока разрушение корпуса реактора не подтверждено, радиация по сообщением снижается после взрыва, предполагаемое количество жертв землетрясения увеличилось до 1700 чел.
пс а не, уже не так. "взрыв не привел к большому радиоактивному выбросу", вот.
 10.0.648.13310.0.648.133
1 5 6 7 8 9 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru