-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/cs14115/c540104/v540104741/e78b/128x128-crop/DMc8x7DU-Qw.jpg)
Гадости архитектурной жизни
Теги:
Бяка
Бяка>> Ситуация там в этом деле близка к той. что была в России в 1998г. Тогда квадратный метр в новостройках Москвы стоил около 800 долларов.
ReST> ЕМПНИ минимальная 375 в Марианском парке. Потом только в верх.
Я среднюю помню. а не по районам.
Но, самое интересное, продажи тогда пошли вниз именно из за недоверия перспективе роста.
Просто из за настроения "Всё пропало, это конец!"
Сейчас многие кусают свои локти из за этого.
ReST> ЕМПНИ минимальная 375 в Марианском парке. Потом только в верх.
Я среднюю помню. а не по районам.
Но, самое интересное, продажи тогда пошли вниз именно из за недоверия перспективе роста.
Просто из за настроения "Всё пропало, это конец!"
Сейчас многие кусают свои локти из за этого.
инфо
инструменты
В.Н.> Я одного в толк не возьму - как при таких вводных бетон использовать в качестве фундамента? Ведь он там так и останется недосушеный/недозревший
Такие вводные к фундаментам неприменимы.
Такие вводные к фундаментам неприменимы.
Валентин_НН
Бяка> Такие вводные к фундаментам неприменимы.
почему это? там бетон по другим законам зреет?
Я продолжаю настаивать, что ты смешиваешь понятия.
Для созревания стяжки как изделия - да, её надо сушить.
Для созревания бетона сушка не нужна.
я на этом дискуссию прекращаю. я тебя не переубедю, ты меня не переубедишь.
на том и разойдемся - ни к чему байты в холостую туда-сюда гонять
почему это? там бетон по другим законам зреет?
Я продолжаю настаивать, что ты смешиваешь понятия.
Для созревания стяжки как изделия - да, её надо сушить.
Для созревания бетона сушка не нужна.
я на этом дискуссию прекращаю. я тебя не переубедю, ты меня не переубедишь.
на том и разойдемся - ни к чему байты в холостую туда-сюда гонять
Бяка>> Что Вам в голову стукнуло, что расширение должно быть обязательно на 10 мм на 1 метре?
Bredonosec> Это вам стукнуло, раз вы делаете такие ламерские ЦУ.
Я даю ЦУ для Ламеров - так будет правильно.
Но Вы зашли куда дальше банального ламерства.
Bredonosec> Или же вы тупо не понимаете, что за бред несёте.
А может Вы не понимаете написанного? Или не всё читаете?
Я ведь давал максимальную допустимую линейную длину стяжки тёплого пола - 9 метров.
Или Вы думаете. что для каждой комнаты выбирают свою толщину ленты?
Bredonosec> Про то, что предмет, постоянно нагретый до одной температуры, не расширяется и не сжимается, вы даже и не в курсе, вероятно ))
И как это относится к тёплому полу? Который обязан выдерживать тепловые нагрузки в результате изменения температуры от +5 до +40 в процессе его изготовления И в более широком диапазоне, в процессе эксплуатации.
Bredonosec> Ща расскажете, что арматуру в бетон кладут не для нормализации прочности на разрыв,
В стяжку тёплого пола арматуру не кладут.
>>Кстати, с чего Вы взяли, что я считаю скупку квартир "идеальным бизнесом"? Я конечно писал примерно год назад, что скупка квартир на Украине ( в Киеве) дело перспективное.
Bredonosec> вы и писали, что это идеальный бизнес ))) А мы так не считали.
А не могли бы Вы дать ссылку на меня, а не ношу память?
Идеальный бизнес - всётаки понятие идеалистическое, к реальному никак не относящееся.
Bredonosec> Это вам стукнуло, раз вы делаете такие ламерские ЦУ.
Я даю ЦУ для Ламеров - так будет правильно.
Но Вы зашли куда дальше банального ламерства.
Bredonosec> Или же вы тупо не понимаете, что за бред несёте.
А может Вы не понимаете написанного? Или не всё читаете?
Я ведь давал максимальную допустимую линейную длину стяжки тёплого пола - 9 метров.
Или Вы думаете. что для каждой комнаты выбирают свою толщину ленты?
Bredonosec> Про то, что предмет, постоянно нагретый до одной температуры, не расширяется и не сжимается, вы даже и не в курсе, вероятно ))
И как это относится к тёплому полу? Который обязан выдерживать тепловые нагрузки в результате изменения температуры от +5 до +40 в процессе его изготовления И в более широком диапазоне, в процессе эксплуатации.
Bredonosec> Ща расскажете, что арматуру в бетон кладут не для нормализации прочности на разрыв,
В стяжку тёплого пола арматуру не кладут.
>>Кстати, с чего Вы взяли, что я считаю скупку квартир "идеальным бизнесом"? Я конечно писал примерно год назад, что скупка квартир на Украине ( в Киеве) дело перспективное.
Bredonosec> вы и писали, что это идеальный бизнес ))) А мы так не считали.
А не могли бы Вы дать ссылку на меня, а не ношу память?
Идеальный бизнес - всётаки понятие идеалистическое, к реальному никак не относящееся.
Бяка>> Такие вводные к фундаментам неприменимы.
В.Н.> почему это? там бетон по другим законам зреет?
Там другой бетон, другие нагрузки.
В.Н.> Я продолжаю настаивать, что ты смешиваешь понятия.
Я не смешиваю. Даю чёткий технический перевод строительных норм ЕС и Германии.
В.Н.> Для созревания стяжки как изделия - да, её надо сушить.
В.Н.> Для созревания бетона сушка не нужна.
Верно.
В.Н.> я на этом дискуссию прекращаю. я тебя не переубедю, ты меня не переубедишь.
Разве дело в убеждениях?
Дело в правилах, которые надо выполнять при производстве работ - вот и всё.
В.Н.> почему это? там бетон по другим законам зреет?
Там другой бетон, другие нагрузки.
В.Н.> Я продолжаю настаивать, что ты смешиваешь понятия.
Я не смешиваю. Даю чёткий технический перевод строительных норм ЕС и Германии.
В.Н.> Для созревания стяжки как изделия - да, её надо сушить.
В.Н.> Для созревания бетона сушка не нужна.
Верно.
В.Н.> я на этом дискуссию прекращаю. я тебя не переубедю, ты меня не переубедишь.
Разве дело в убеждениях?
Дело в правилах, которые надо выполнять при производстве работ - вот и всё.
В.Н.>> Для созревания бетона сушка не нужна.
Бяка> Верно.
ну слава тебе яйца. наконец-то пришли к согласию.
Бяка> Верно.
ну слава тебе яйца. наконец-то пришли к согласию.
Bredonosec
Бяка> Я даю ЦУ для Ламеров - так будет правильно.
Бяка> Но Вы зашли куда дальше банального ламерства.
Единственный ламер здесь - вы.
Пишете феерический бред, а когда вас спрашивают, как ваши заявы понимать в связи с очевидными нестыковками - начинаете выкручиваться. Как, к примеру, парой постов выше )) Сначала заява, что обязательно нужно сушить, потом - а почему не сушат - а неприменимо. так нужно или нет? - Нет. ))
Ламобот )))
Bredonosec>> Или же вы тупо не понимаете, что за бред несёте.
Бяка> А может Вы не понимаете написанного? Или не всё читаете?
Не может. Вы делаете идиотские заявы. В ответ на вполне конкретную инфу. Это явный показатель, что вы не понимаете, что несёте, и как отрывки чего-то, что вы где-то слышвли, соотносятся с реальностью.
Bredonosec>> Про то, что предмет, постоянно нагретый до одной температуры, не расширяется и не сжимается, вы даже и не в курсе, вероятно ))
Бяка> И как это относится к тёплому полу?
Надо понимать, что ваша собственная температура тоже "гуляет в широких пределах в процессе эксплуатации"? ))
Бяка> В стяжку тёплого пола арматуру не кладут.
фейспалм.
учите матчасть.
Бяка> А не могли бы Вы дать ссылку на меня, я не ношу память?
Услуги по переноске вашей памяти предоставлять могу, но очень дорого
Бяка> Но Вы зашли куда дальше банального ламерства.
Единственный ламер здесь - вы.
Пишете феерический бред, а когда вас спрашивают, как ваши заявы понимать в связи с очевидными нестыковками - начинаете выкручиваться. Как, к примеру, парой постов выше )) Сначала заява, что обязательно нужно сушить, потом - а почему не сушат - а неприменимо. так нужно или нет? - Нет. ))
Ламобот )))
Bredonosec>> Или же вы тупо не понимаете, что за бред несёте.
Бяка> А может Вы не понимаете написанного? Или не всё читаете?
Не может. Вы делаете идиотские заявы. В ответ на вполне конкретную инфу. Это явный показатель, что вы не понимаете, что несёте, и как отрывки чего-то, что вы где-то слышвли, соотносятся с реальностью.
Bredonosec>> Про то, что предмет, постоянно нагретый до одной температуры, не расширяется и не сжимается, вы даже и не в курсе, вероятно ))
Бяка> И как это относится к тёплому полу?
Надо понимать, что ваша собственная температура тоже "гуляет в широких пределах в процессе эксплуатации"? ))
Бяка> В стяжку тёплого пола арматуру не кладут.
фейспалм.
учите матчасть.
Бяка> А не могли бы Вы дать ссылку на меня, я не ношу память?
Услуги по переноске вашей памяти предоставлять могу, но очень дорого
Bredonosec> Единственный ламер здесь - вы.
Bredonosec> Пишете феерический бред,
Bredonosec> Ламобот )))
Ну что ещё может написать человек, ничего не знающий в данной теме?
Только других обвинять, которые отсутствием знаний не страдают.
Bredonosec> Bredonosec>> Про то, что предмет, постоянно нагретый до одной температуры, не расширяется и не сжимается, вы даже и не в курсе, вероятно ))
Бяка>> И как это относится к тёплому полу?
Bredonosec> Надо понимать, что ваша собственная температура тоже "гуляет в широких пределах в процессе эксплуатации"? ))
Моя температура не имеет отношения к температуре тёплого пола и его стяжке.
А вот в стране, где Вы живёте, в строительстве действуют те же самые нормы, что и в Германии. Ибо они в ЕС.
А в нормах чётко написано, как стяжка ДОЛЖНА быть НАГРЕТА а затем ОХЛАЖДЕНА.
И там же написаны температурные пределы эксплуатации тёплого пола.
Бяка>> В стяжку тёплого пола арматуру не кладут.
Bredonosec> фейспалм.
Bredonosec> учите матчасть.
Я её не только выучил, но и применяю в повседневной практике, в отличии от Вас.
Если бы Вы хоть наискосок прочитали правила монтажа тёплых полов и их стяжки, Вам бы и в голову не пришло задавать какие либо вопросы по этой теме на совершенно неправильном форуме.
Bredonosec> Пишете феерический бред,
Bredonosec> Ламобот )))
Ну что ещё может написать человек, ничего не знающий в данной теме?
Только других обвинять, которые отсутствием знаний не страдают.
Bredonosec> Bredonosec>> Про то, что предмет, постоянно нагретый до одной температуры, не расширяется и не сжимается, вы даже и не в курсе, вероятно ))
Бяка>> И как это относится к тёплому полу?
Bredonosec> Надо понимать, что ваша собственная температура тоже "гуляет в широких пределах в процессе эксплуатации"? ))
Моя температура не имеет отношения к температуре тёплого пола и его стяжке.
А вот в стране, где Вы живёте, в строительстве действуют те же самые нормы, что и в Германии. Ибо они в ЕС.
А в нормах чётко написано, как стяжка ДОЛЖНА быть НАГРЕТА а затем ОХЛАЖДЕНА.
И там же написаны температурные пределы эксплуатации тёплого пола.
Бяка>> В стяжку тёплого пола арматуру не кладут.
Bredonosec> фейспалм.
Bredonosec> учите матчасть.
Я её не только выучил, но и применяю в повседневной практике, в отличии от Вас.
Если бы Вы хоть наискосок прочитали правила монтажа тёплых полов и их стяжки, Вам бы и в голову не пришло задавать какие либо вопросы по этой теме на совершенно неправильном форуме.
xo
Bredonosec> что за хата с двмя санузлами? Где это такая роскошь?
у нас сейчас большинство даже двушек в новостройках с 2-мя санузлами идет. Вон у сестры файкиной тож самое. ДА и у нас тоже 2 с\у в будущей хате.
у нас сейчас большинство даже двушек в новостройках с 2-мя санузлами идет. Вон у сестры файкиной тож самое. ДА и у нас тоже 2 с\у в будущей хате.
ReST>> Вот наши не наши почему-то упорно употребляют слово "бетон"? По мне "бетон" и "цементно-песчанная смесь" совершенно разные вещи.
Zybrilka> А какая разница, есть щебень в наполнителе, или нет?
Вот что я имел ввиду:
верхний слой - цементно-песчанная смесь из мешка
нижний слой - бетон заводской
Разве нет разницы?
Zybrilka> А какая разница, есть щебень в наполнителе, или нет?
Вот что я имел ввиду:
верхний слой - цементно-песчанная смесь из мешка
нижний слой - бетон заводской
Разве нет разницы?
Прикреплённые файлы:
ReST> Вот что я имел ввиду:
Так вверху стяжка, она редко делается из бетона.
Так вверху стяжка, она редко делается из бетона.
ReST>> Вот что я имел ввиду:
Zybrilka> Так вверху стяжка, она редко делается из бетона.
Так я и говорю о том что Бяка и Бредоносец упорно называют стяжку бетоном.
Zybrilka> Так вверху стяжка, она редко делается из бетона.
Так я и говорю о том что Бяка и Бредоносец упорно называют стяжку бетоном.
ReST> Так я и говорю о том что Бяка и Бредоносец упорно называют стяжку бетоном.
Бредоносец делает ремонт. Руками. Не вникая в тонкости терминологии. Так что тут мои симпатии целиком на его стороне (как и раньше в большинстве случаев).
А Бяка, по своему обыкновению, трындит ни о чём, надувая щеки и делая вид, будто знает.
Бредоносец делает ремонт. Руками. Не вникая в тонкости терминологии. Так что тут мои симпатии целиком на его стороне (как и раньше в большинстве случаев).
А Бяка, по своему обыкновению, трындит ни о чём, надувая щеки и делая вид, будто знает.
ReST> Так я и говорю о том что Бяка и Бредоносец упорно называют стяжку бетоном.
хм. на мой взгляд - нет никаких причин не называть стяжку бетоном. почему нет?
хм. на мой взгляд - нет никаких причин не называть стяжку бетоном. почему нет?
ReST>> Так я и говорю о том что Бяка и Бредоносец упорно называют стяжку бетоном.
В.Н.> хм. на мой взгляд - нет никаких причин не называть стяжку бетоном. почему нет?
Качество и свойства.
В.Н.> хм. на мой взгляд - нет никаких причин не называть стяжку бетоном. почему нет?
Качество и свойства.
В.Н.>> хм. на мой взгляд - нет никаких причин не называть стяжку бетоном. почему нет?
ReST> Качество и свойства.
хех. так ведь бетоны как раз и бывают и разных качеств и разных свойств и разных составов.
ReST> Качество и свойства.
хех. так ведь бетоны как раз и бывают и разных качеств и разных свойств и разных составов.
ReST>> Качество и свойства.
В.Н.> хех. так ведь бетоны как раз и бывают и разных качеств и разных свойств и разных составов.
стяжки бывают цементные и бетонные. не вижу причин бетонную стяжку в 4см толщиной не называть бетоном.
В.Н.> хех. так ведь бетоны как раз и бывают и разных качеств и разных свойств и разных составов.
стяжки бывают цементные и бетонные. не вижу причин бетонную стяжку в 4см толщиной не называть бетоном.
ждан72> стяжки бывают цементные и бетонные.
цементные это какие? просто из гольного цемента?
цементные это какие? просто из гольного цемента?
ждан72>> стяжки бывают цементные и бетонные.
В.Н.> цементные это какие? просто из гольного цемента?
ФЕР 11-01-011-
01 цементная из раствора кладочного марки 150
03 бетонная из смеси бетонном В-12.5
05 легкобетонная из бетона леккого В-7.5
07 из плит ДВП
ну дальше стяжки из спецрастворов типа ветонит.
В.Н.> цементные это какие? просто из гольного цемента?
ФЕР 11-01-011-
01 цементная из раствора кладочного марки 150
03 бетонная из смеси бетонном В-12.5
05 легкобетонная из бетона леккого В-7.5
07 из плит ДВП
ну дальше стяжки из спецрастворов типа ветонит.
ждан72> ФЕР 11-01-011-
ждан72> 01 цементная из раствора кладочного марки 150
но ведь хим процессы там совершенно одинаковы с теми, что протекают в этом-же растворе, но с добавлением щебня
ждан72> 01 цементная из раствора кладочного марки 150
но ведь хим процессы там совершенно одинаковы с теми, что протекают в этом-же растворе, но с добавлением щебня
В.Н.> но ведь хим процессы там совершенно одинаковы с теми, что протекают в этом-же растворе, но с добавлением щебня
да там все одинаковое. и набор работ и расход материала. но то что с щебнем называется бетоном а то что с песком цементным раствором. сметная стоимость у бетона чуток выше.
штукатурку цементным раствором ведь не принято называть бетоном.
да там все одинаковое. и набор работ и расход материала. но то что с щебнем называется бетоном а то что с песком цементным раствором. сметная стоимость у бетона чуток выше.
штукатурку цементным раствором ведь не принято называть бетоном.
ReST>>> Качество и свойства.
В.Н.>> хех. так ведь бетоны как раз и бывают и разных качеств и разных свойств и разных составов.
ждан72> стяжки бывают цементные и бетонные. не вижу причин бетонную стяжку в 4см толщиной не называть бетоном.
Если чё, я просто хотел разобраться с вопросом по терминам "бетон" и "цементно-песчаная смесь".
В.Н.>> хех. так ведь бетоны как раз и бывают и разных качеств и разных свойств и разных составов.
ждан72> стяжки бывают цементные и бетонные. не вижу причин бетонную стяжку в 4см толщиной не называть бетоном.
Если чё, я просто хотел разобраться с вопросом по терминам "бетон" и "цементно-песчаная смесь".
ReST> Если чё, я просто хотел разобраться с вопросом по терминам "бетон" и "цементно-песчаная смесь".
Разница очень простая.
В цементно-песчаной смеси нет ЩЕБНЯ. По определению.
А именно щебень в основном определяет прочность бетона на сжатие (и не только, но в основном).
ЦПС является "растворов", а не бетоном. Типа как для штукатурки.
Бетонная смесь состоит из цемента, мелкого заполнителя - песка, крупного заполнителя - щебня (гравия, то есть окатанного щебня) и воды. В твердом бетоне цемент и вода объединяются в цементный камень, связывающий заполнители. Основной объем бетона составляет именно щебень, почему он и имеет определяющее значение для прочности бетоной конструкции.
Ясно?
Разница очень простая.
В цементно-песчаной смеси нет ЩЕБНЯ. По определению.
А именно щебень в основном определяет прочность бетона на сжатие (и не только, но в основном).
ЦПС является "растворов", а не бетоном. Типа как для штукатурки.
Бетонная смесь состоит из цемента, мелкого заполнителя - песка, крупного заполнителя - щебня (гравия, то есть окатанного щебня) и воды. В твердом бетоне цемент и вода объединяются в цементный камень, связывающий заполнители. Основной объем бетона составляет именно щебень, почему он и имеет определяющее значение для прочности бетоной конструкции.
Ясно?
ReST> Так я и говорю о том что Бяка и Бредоносец упорно называют стяжку бетоном.
Это они исключительно от своей общей безграмотности и невежества. Не обращай внимания.
ЗЫ. Почитал пару страницы. Бяка с непокобелимой уверенностью несет феерический бред. Я в полном восторге!
Это они исключительно от своей общей безграмотности и невежества. Не обращай внимания.
ЗЫ. Почитал пару страницы. Бяка с непокобелимой уверенностью несет феерический бред. Я в полном восторге!
Это сообщение редактировалось 17.03.2017 в 13:43
Бяка> А в нормах чётко написано, как стяжка ДОЛЖНА быть НАГРЕТА а затем ОХЛАЖДЕНА.
Это в каких еще нормах?
Ссылку на СНиП или DIN в студию!
Или - в лес!
Это в каких еще нормах?
Ссылку на СНиП или DIN в студию!
Или - в лес!
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 13.12.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.12.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
