[image]

Домашняя электрика

Лекции электрика
 
1 68 69 70 71 72 90
ahs> И к нему я присоединяю все заземляющие контакты в розетках и все проводящие корпуса электроприборов, если таковое соединение возможно?
Да.
ahs> Еще отдельный вопрос: нужна ли отдельная система выравнивания фаз в комнатах с несколькими электроприборами с ВЧ-помехами и наводками, например, в котельной-постирочной?
Так у тебя же однофазное, что с чем ты выравнивать собрался?
А вообще обычные помехи ни на что особо не влияют. Справляются встроенные фильтры в технике.
   52.052.0
ahs> 1) как организовать крепление провода на нем - приварить шпильку под болт к трубе?
Продаются специальные хомуты для заземления труб. Так и называются.
ahs> 2) нужно ли отдельно соединять с защитным контуром участки трубы до и после прибора учета?
Если счетчик разрывает металлосвязь (не знаком с газовыми счетчиками), то достаточно просто два хомута по разным концам счетчика соединить проводом.
ahs> 3) нельзя ли обойтись тем заземлением, которое дают металлические опоры и собственно сама труба?
На вводе в здание положено включать в СУП. Вдруг тебе по этой трубе 10 кВ пришлют.
   52.052.0

ahs

старожил
★★★★
GOGI> Так у тебя же однофазное, что с чем ты выравнивать собрался?

Аааа, Семен Семеныч.... !

GOGI> А вообще обычные помехи ни на что особо не влияют. Справляются встроенные фильтры в технике.

Понял, заморачиваться не буду (на самом деле нет, конкретно на котел нужен отдельный стабилизатор или упс, чтоб мозги не горели у моделей любой стоимости).

ПС: вопрос про фазы - как быть с онлайн-бесперебойниками? Они ведь фактически дают "свою" фазу"?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
ahs> ПС: вопрос про фазы - как быть с онлайн-бесперебойниками? Они ведь фактически дают "свою" фазу"?
По ИБП посмотреть надо, сходу не вспомню.
   52.052.0
RU DarkDragon #16.03.2017 15:32  @ждан72#15.03.2017 16:12
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ждан72> не дадут. провод от столба до счетчика по новым требованиям должен быть изолированным и не иметь соединений. к автомату перед счетчиком можно присоединится и тырить. у нас два раза в год инспектор приходит осматривает что бы повреждений изоляции до счетчика не было.
А согласно ПУЭ перед счетчиком коммутационный аппарат быть должен :)
Технически реализуется установкой автомата с пломбируемыми клеммниками.
   50.050.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ahs> ПС: вопрос про фазы - как быть с онлайн-бесперебойниками? Они ведь фактически дают "свою" фазу"?
По-разному бывает, но в основном - да.
А зачем тебе такое?
   50.050.0
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
DarkDragon> А зачем тебе такое?

Частный сектор - через несколько лет новопроложенная сеть состарится, и начнутся просадки напряжения и т.п.
   56.0.2924.8756.0.2924.87

Invar

аксакал
★☆
....
GOGI> На вводе в здание положено включать в СУП. Вдруг тебе по этой трубе 10 кВ пришлют.

На вводе по газу есть изолированные стыки-газпром вообще-то не горит желанием обеспечивать катодну защиту всем желающим. Так что, если и положено, то после стыка....
   33

OAS

опытный

OAS>> Контур молниезащиты и защитного заземления должны быть соединены.
GOGI> Обоснуй.
ПУЭ 1.7.55. (Выкопировка).
Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими.
ПУЭ 1.7.82. (Выкопировка).
Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;

РД 34.21.122-87 ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
2.26. (Выкопировка).
Во всех возможных случаях (см. п. 1.7) в качестве заземлителей защиты от прямых ударов молнии
следует использовать железобетонные фундаменты зданий и сооружений.
В зданиях большой площади (шириной более 100 м) наружный контур заземления может также
использоваться для выравнивания потенциалов внутри здания в соответствии с требованиями п. 1.9.
Во всех возможных случаях заземлитель защиты от прямых ударов молнии должен быть объединен с
заземлителем электроустановки, указанным в гл. 1.7 ПУЭ.

2.30. (Выкопировка)
Расположенные в сельской местности небольшие строения с неметаллической кровлей,
соответствующие указанным в пп. 5 и 9 табл. 1, подлежат защите от прямых ударов молнии одним из
упрощенных способов:

По 2.30 вопрос, насколько применимо. Надо смотреть на географию и характеристику здания по таблице 1.

СО 153-34.21.122-2003 ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ
И ПРОМЫШЛЕННЫХ КОММУНИКАЦИЙ + письмо 10-03-04/182 от 01.12.2004 Ростехнадзора о применении.

3.2.2. Токоотводы

3.2.3. Заземлители
3.2.3.1. Общие соображения
Во всех случаях, за исключением использования отдельно стоящего молниеотвода, заземлитель молниезащиты следует совместить с заземлителями электроустановок и средств связи. Если эти заземлители должны быть разделены по каким-либо технологическим соображениям, их следует объединить в общую систему с помощью системы уравнивания потенциалов.

ИТОГ. Многое ещё зависит от расположения объекта, характеристики объекта, архитектуры, вариантов технического решения и желаний владельца.
P.S. Я сталкивался с объектом 2-й категории молниезащиты по РД 34.21.122-87. Но там еще были ведомственные требования.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.03.2017 в 21:12
RU ждан72 #17.03.2017 04:44  @DarkDragon#16.03.2017 15:32
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

DarkDragon> А согласно ПУЭ перед счетчиком коммутационный аппарат быть должен :)
может и должно быть, но по факту видел только в многоквартирных домах старой постройки с подъездными щитками. там где щитки квартирные не видел. тем более в частном секторе.
   51.051.0
RU DarkDragon #17.03.2017 08:50  @ждан72#17.03.2017 04:44
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

DarkDragon>> А согласно ПУЭ перед счетчиком коммутационный аппарат быть должен :)
ждан72> может и должно быть, но по факту видел только в многоквартирных домах старой постройки с подъездными щитками. там где щитки квартирные не видел. тем более в частном секторе.
Дык, кому охота заморачиваться :) Энергоснаюжающие организации как тот еж - пинать надо со ссылкой на ПУЭ.
У родственников на даче, при заключении прямого договора с местными электросетями, так и было по умолчанию реализовано - в уличном боксе со счетчиком стоял опломбированный вводной автомат.
   50.050.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ahs> Частный сектор - через несколько лет новопроложенная сеть состарится, и начнутся просадки напряжения и т.п.
Это понятно - вопрос целесообразности ИБП двойного преобразования. Чисто по опыту - преимуществ в запитке промышленных мозгов не обнаружено, да и окитаились в последние годы до безобразия.
   50.050.0
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
DarkDragon> Чисто по опыту - преимуществ в запитке промышленных мозгов не обнаружено, да и окитаились в последние годы до безобразия.

Пишу в книжечку*

А большой стабилизатор на всю предполагаемую мощность (кроме 1 ТЭНа) нужен? Знакомые, у которых висит, божатся, что нужен, а я не очень понимаю для чего.
Пока что дома ниже 215В напряжение не падало, обычно 230В, но вот помехи из сети и т.п.?
   56.0.2924.8756.0.2924.87

ahs

старожил
★★★★
Invar> На вводе по газу есть изолированные стыки

У меня сплошная сталюка от выныривания из земли до приборов, в земле, НЯЗ, тоже все сварено намертво. Не уверен только в проводимости счетчика, но пока он не был установлен, никаких вставок не наблюдалось. И везде по городу так.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
ahs> А большой стабилизатор на всю предполагаемую мощность (кроме 1 ТЭНа) нужен? Знакомые, у которых висит, божатся, что нужен, а я не очень понимаю для чего.
Большие стабилизаторы практически все автотрансформаторные, потому как инверторные очень дорогие.
Плюс надо понимать, что инверторный стабилизатор это тоже весьма сложное электронное устройство и от скачков напряжения может сгореть не хуже напряжения (производители не очень любят на эту тему распространяться).
Если скачки напряжения редки, то лучше поставить в щиток реле защиты от снижения и повышения напряжения.
   52.052.0

ahs

старожил
★★★★
GOGI> Если скачки напряжения редки, то лучше поставить в щиток реле защиты от снижения и повышения напряжения.

Записываю в книжечку*
   56.0.2924.8756.0.2924.87

ReST
RST_37

аксакал
★★

GOGI>> Если скачки напряжения редки, то лучше поставить в щиток реле защиты от снижения и повышения напряжения.
ahs> Записываю в книжечку*

В бесполезные советы. :)
Не будет у тебя ни каких перепадов. Если денег не жалко, поставь ЮПС на котёл.
Всё остальное полумеры наваленные друг на друга.
Выход - ИБП на входе на полную мощность(если денег хватит) и грозозащита, в Краснодарском крае это актуально.
   1717
OAS> ПУЭ 1.7.55. (Выкопировка).
А логику ПУЭ понимаешь?
Для чего включаются проводники молниезащиты в СУП? Для избежания последствий при попадании постороннего потенциала на проводники молниезащиты и одновременном к ним прикосновении человека.
В условиях частного дома попадание постороннего потенциала практически исключено.
А вот уровень импульсного потенциала в цепи нуля дома при общем заземлении и попадании молнии в молниеприемник будет просто несравнимым.
   52.052.0

ahs

старожил
★★★★
.
ReST> Выход - ИБП на входе на полную мощность(если денег хватит) и грозозащита, в Краснодарском крае это актуально.

1) это стоит не так дорого на фоне других трат и возможных рисков, собсно, это и выясняю
2) я не в Краснодарском крае
   56.0.2924.8756.0.2924.87

ReST
RST_37

аксакал
★★

OAS>> ПУЭ 1.7.55. (Выкопировка).
GOGI> А логику ПУЭ понимаешь?
GOGI> Для чего включаются проводники молниезащиты в СУП?

Имеется в виду подсоединение к контуру заземления. Видел/исполнял проекты без подсоединения к контуру.

Ещё есть активная защита от молний. :)
   1717

ReST
RST_37

аксакал
★★

ahs> .
ReST>> Выход - ИБП на входе на полную мощность(если денег хватит) и грозозащита, в Краснодарском крае это актуально.
ahs> 1) это стоит не так дорого на фоне других трат и возможных рисков, собсно, это и выясняю
Всё зависит от выбранного тобой пути - или поэлементно или один комплекс.

ahs> 2) я не в Краснодарском крае
Ок. :)
   1717
ReST> В бесполезные советы. :)
ReST> Выход - ИБП на входе на полную мощность(если денег хватит)
Ты сам себе противоречишь.
Пишешь что перепадов не будешь, но советуешь ставить ИБП. От чего защищать? От кондуктивной помехи, ИБП на входе сам прекрасно может накрыться, при этом спокойно пропустив помеху во внутреннюю сеть.
Реле защиты простой, надежный и дешевый способ обезопасить внутреннюю сеть, если нет условия обеспечить электроснабжение в любом случае.
А ИБП это именно ИБП и применять его не по назначению - ошибочно.
   52.052.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ahs> А большой стабилизатор на всю предполагаемую мощность (кроме 1 ТЭНа) нужен? Знакомые, у которых висит, божатся, что нужен, а я не очень понимаю для чего.
ahs> Пока что дома ниже 215В напряжение не падало, обычно 230В, но вот помехи из сети и т.п.?
А стабилизатор эти помехи подавит?
Собственно, тебе нужно определиться, что нужно в результате и в каких условиях. Т.е. на что и как влияют те же самые просадки и их характер. Как верно сказал GOGI неплохой вариант просто защита от некошерного напряжения + как вариант ИБП/стабилизатор для критических устройств (котел, холодильник :))
   50.050.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ReST> Выход - ИБП на входе на полную мощность(если денег хватит)
ИБП на 20 ква? Космические затраты и пожизненный геморой - зачем???
   50.050.0
ReST> Имеется в виду подсоединение к контуру заземления. Видел/исполнял проекты без подсоединения к контуру.
Так про это и писали. С точки зрения ЭМС соединение контуров заземления молниеотводов и защитного заземления - ухудшает ЭМ обстановку. Повышение безопасности - не просматривается.
   52.052.0
1 68 69 70 71 72 90

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru