[image]

Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты

Биология, экономика, логистика и т.п. вакцин
 
1 2 3 4 5 6 7 51
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Мифы развеяны: Что мы узнали о российской вакцине «Спутник V» из публикации в авторитетном журнале «Ланцет»

Мифы развеяны: Что мы узнали о российской вакцине «Спутник V» из публикации в авторитетном журнале «Ланцет». COVID–19: Свежие новости про коронавирус из официальных источников. //  стопкоронавирус.рф
 
Для прививки используются две дозы вакцины, вторая из которых — бустерная, усиливающая иммунный ответ. Благодаря этому после второго укола новой вакцины уровень антител к коронавирусу у здоровых добровольцев значительно выше, чем после первого, и даже в среднем выше, чем у переболевших ковидом людей.

В то же время нужно иметь в виду, что количество антител, которые именно блокируют, нейтрализуют вирус, по данным исследования «Спутника V» не настолько высокое, отмечает эксперт. Это не значит, что прививка не будет работать, поскольку задействуется, в том числе, еще так называемый Т-клеточный иммунитет. Однако о долгосрочности иммунной защиты после новой вакцины пока говорить рано, считает Николай Крючков. Поскольку максимальный период наблюдения за участниками исследования составлял только 3 недели с момента повторной инъекции.

К тому же, судя по публикации, разброс титров (концентрации) антител в плазме крови и показателей клеточного иммунитета у разных участников исследованиях оказался очень большим. У кого-то иммунный ответ был действительно весьма высоким, а у кого-то довольно слабым.
 


Вообще это типично для вакцин, чтобы разброс иммунного ответа был большой, или не очень?
Нормально ли это для применения? Не получится ли, что даже если эффективность в принципе покажут, отдельно взятый человек не сможет с уверенностью считать себя защищённым, пока не сдаст анализы на антитела?



Что еще нужно проверить

У экспертов еще остается несколько важных вопросов, для ответов на которые нужно дождаться завершения III фазы исследований новой вакцины.

1. Как будут переносить прививку пациенты в возрасте и/или с тяжелыми хроническими заболеваниями, дети, подростки? «В «Ланцете» опубликованы результаты испытаний на здоровых молодых людях, из которых две трети мужчины, - уточняет Николай Крючков. - А в главной группе риска тяжелых осложнений ковида пожилые и лица с хроническими заболеваниями». В то же время, даже если пока прививать будут только молодежь и людей среднего возраста, это все равно создаст серьезную иммунную прослойку и снизит угрозы для старшего поколения, отмечает эксперт.

2. У добровольцев исследовали иммунитет максимум через 42 дня после первого укола. Уровень иммунной защиты был в среднем хороший, но какая иммунная защита сохранится через 3, 6, 12 месяцев - пока данных нет. Над этим стоит подумать в будущих исследованиях, главным образом - в предстоящем испытании третьей фазы, считает эксперт.
 
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Мурашко: В России проходят регистрацию еще три вакцины от коронавируса

На российском рынке будет присутствовать несколько вакцин от COVID-19. Регистрацию в России проходит еще три вакцины. Об этом сообщил сегодня министр здравоохранения России Михаил Мурашко //  rg.ru
 
в частности, компания "Петровакс" стала партнером крупной биотехнологической компании CanSinoBIO (Китай), и сейчас готовит проведение третьей, заключительной стадии клинических исследований китайской вакцины на добровольцах. Минздрав выдал соответствующее разрешение. Если тестирование завершится успешно, "Петровакс" будет производить вакцину, разработанную в Китае, на своих производственных мощностях в Подмосковье.

Также третью, заключительную фазу клинических исследований начинает в России и крупнейшая британо- шведская компания АстраЗенека, участвовавшая в разработке вакцины совместно с Оксфордским университетом. Эта вакцина в случае успешного завершения тестирования и регистрации в России, будет производиться в Ярославле компанией "Р-Фарм".

В сентябре планируется завершить процедуру регистрации вакцины "ЭпиВакКорона", разработанной в ГНЦ вирусологии и биотехнологии "Вектор" Роспотребнадзора. Об этом в интервью "Российской газете" рассказал генеральный директор Центра "Вектор" Ринат Максютов. Сейчас продолжаются ее клинические испытания с участием добровольцев.
 
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Fakir> ...АстраЗенека

Тормознулись. Без подробностей.

Клинические испытания британской вакцины компании AstraZeneca от COVID-19 приостановлены....

Точная природа нежелательного побочного эффекта неизвестна, однако, как сообщают источники, ожидается, что участник испытаний поправится.

По данным источников, этот случай повлиял и на другие исследования вакцины AstraZeneca.
В частности, в среду стало известно, что AstraZeneca приостановила клинические испытания вакцины и в Японии.

На какой срок будут приостановлены испытания, пока не известно, отмечает портал.
 

AstraZeneca приостановила испытания вакцины от коронавируса

Клинические испытания британской вакцины компании AstraZeneca от COVID-19 приостановлены, пишет портал Stat News со ссылкой на представителя компании. РИА Новости, 09.09.2020 //  ria.ru
 
   33
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Fakir>> ...АстраЗенека
Invar> Тормознулись.

Но это неточно :D

Речь об активно циркулирующей новости - случай из-за которого Astra-Zenekf приостановила клинические испытания это «поперечный миелит» (transverse myelitis). Официального это пока не подтверждено. Но, похоже, что информация надёжная.

Поперечный миелит это очень противная "болячка" или скорее "набор болячек". Их причина неизвестна. Приблизительно 2/3 случаем развиваются на фоне инфекций (самых разных). Очень редко это заболевание редко развивается после вакцинации. В США уже 30 лет функционирует система пост-регистрационного надзора за побочными эффектами вакцинаций. За это время в США проведены миллиардов вакцинаций. В этой системе зарегистрировано 119 случаев поперечного миелита (большинство у женщин - 90 случаев). По сравнению с другими вакцинами, чаще «виновником» была вакцинации против гепатита В. Даже если это не просто совпадение во времени, частота очень низкая. Для сравнения, частота поперечного миелита в США 3.3- 4.6 на 1 миллион.

А этому конкретному человеку нужно пожелать полного выздоровления. Статистически шансы на это около 33%.
 
   33

Invar

аксакал
★☆
Fakir>> ...АстраЗенека
Invar> Тормознулись. Без подробностей.

И продолжили:

В Британии возобновили испытания вакцины от коронавируса

Оксфордский университет объявил о возобновлении клинических испытаний вакцины против коронавируса, разрабатываемой совместно с фармацевтическим гигантом AstraZeneca, сообщает газета The Telegraph. //  rg.ru
 
   33
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Что интересно по векторным. Нет их, оказывается.

Теперь об «общем барьере впереди». Конструкция векторов, которые использованы в перечисленных выше вакцинах, известна минимум 30 лет. Наиболее часто используемыми были векторы на основе человеческого Ad5. За это время были предприняты тысячи попыток создать на основе этих векторов препараты для генной терапии и вакцины. Но дальше клинических испытаний не дошло. В чём же дело? История эта длинная и многофакторная. Но одним из главных ограничителей для использования вакцин на основе аденовирусных векторов является то, что многие люди имеют иммунитет к аденовирусам, из-за которого такие препараты/вакцины, говоря упрощённо, «отторгаются». Дело осложняется тем, что в человеческих популяциях циркулирует множество аденовирусов (минимум 70 типов). Некоторые их них присутствуют глобально (к таким относятся и Ad5 и Ad26), другие являются локальными, но карта их географического распределения не статична. Ситуация меняется, но её адекватный мониторинг не налажен.

Что с этим делать? Первое, что пришло исследователям в голову попробовать «переделать вектор» - вместо Ad5 использовать какой-то редкий человеческий аденовирус. Подавляющее число исследований по генной терапии и высокотехнологичным вакцинам до недавнего времени проводилось в США (сейчас США быстрыми темпами догоняет Китай). Поэтому американцами был разработан вектор на основе Ad26, т.к. иммунитет к этому типу аденовируса в США встречается значительно реже, чем иммунитет к Ad5. А вот в Китае и Африке ситуация оказалась другой (см. рисунок). А какова она для большей части мира, включая Россию, неизвестно. Добавьте к этому, что эти частоты меняются, а их мониторинг не проводится на регулярной основе.
 

«Толчея» на аденовирусной платформе. Общий барьер впереди...

На аденовирусной платформе сделаны четыре из девяти вакцин-кандидатов против SARS-CoV-2/COVID-19, вышедших на «финальный круг гонки» (Фазу 3 клинических испытаний). У трёх из этих вакцин вектор это модифицированный аденовирус (Ad) человека двух типов (5-го и 26-го). Это китайская CanSinoBio… //  prof-afv.livejournal.com
 
   33

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Хм, если я правильно понял "ланцетников", то как раз основанные на аденовирусах в силу их убиквитарности не боятся наличия иммунитета у вакцинируемого. А тут наоборот говорят.
   51.051.0

Invar

аксакал
★☆
Fakir> Хм, если я правильно понял "ланцетников", то как раз основанные на аденовирусах в силу их убиквитарности не боятся наличия иммунитета у вакцинируемого. А тут наоборот говорят.


Тут только практика - критерий. И её отсутствие...напрягает. :eek: :(

Опять возвращаемся к вопросу корректного экспериментального ин виво определения защитной способности.
   33
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Тем временем в замке шефа устали ждат милостей от природы неблагодарного народу:

Как сообщил Министр здравоохранения Российской Федерации Михаил Мурашко, в приказ о Национальном календаре профилактических прививок планируется добавить категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации от гриппа:

работники сферы предоставления услуг,
лица, работающие вахтовым методом,
сотрудники правоохранительных органов,
сотрудники государственных контрольных органов в пунктах пропуска через государственную границу,
работники организаций социального обслуживания и многофункциональных центров,
государственные гражданские служащие,
муниципальные служащие,
волонтеры.
 

Минздрав России расширит категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации от гриппа | Газета "Грани"

 11 сентября Минздрав России провел видеоселекторное совещание по готовности регионов к сезону подъема заболеваемости ОРВИ и гриппом //  www.grani21.ru
 
   33
GB спокойный тип #14.09.2020 22:38  @Invar#13.09.2020 19:55
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Invar> Тем временем в замке шефа устали ждат милостей от природы неблагодарного народу:
Invar> Минздрав России расширит категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации от гриппа | Газета "Грани"

да просто бы сразу всех граждан РФ обязали, чё уж там. ДБлы.
   80.080.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Какие вообще у вакцин в принципе могут быть нежелательные эффекты, как они могут проявляться, что нужно, чтобы они были выявлены?

1. Самое очевидное - побочки непосредственно после вакцинирования. Выявляются легче и надёжнее всего, причём быстро.
2. Побочки, возникающие после контакта вакцинированного человека с возбудителем. Как у той "индонезийской" вакцины, где иммунный ответ-то был, но в итоге убивал вакцинированных. Их уже выявить ИМХО сложно, особенно при отн. малой распространённости болезни, когортах ~ 10 000 человек, и сроке наблюдения в единицы месяцев. Разумеется, без попыток контролируемого заражения - на такое сейчас никто не пойдёт (хотя, может, и зря?). Ну сколько человек из 10 тысяч заразились бы за пару месяцев при обычном образе жизни? Явно что не сотни даже. То есть статистика должна набираться медленно и трудно.
3. И, наконец, какие-либо отдалённые побочки, которые в принципе могут проявиться только через годы. Бывают ли такие в принципе для вакцин? Или, аккуратнее выражаясь - известны ли прецеденты и/или есть ли теоретические предпосылки для таких отдалённых побочек?

Что забыл/перепутал?
   51.051.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> 3. И, наконец, какие-либо отдалённые побочки, которые в принципе могут проявиться только через годы.

Стартуют сразу после вакцинации, но продолжаются годы, в том числе в виде активного процесса:
поражения центральной и периферической нервной системы (поствакцинальный энцефалит, энцефаломиелит, полиневрит, синдром Гийена-Барре), миокардит, ювенильный ревматоидный артрит, аутоиммунная гемолитическая анемия, системная красная волчанка, дерматомиозит, склеродермия.

Никакой статистики нет и скорее всего не будет из-за редкости событий и трудности вычленения причин, все эти состояния могут вызваны не только любой вакциной, но и любым ответом на любой антиген вообще.
   85.0.4183.10285.0.4183.102

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Никакой статистики нет и скорее всего не будет из-за редкости событий и трудности вычленения причин,

Ну если действительно редкие и именно в силу этого неуловимые - в принципе можно пренебречь.
Но сами по себе все перечисленные в принципе могут быть выявлены за 1-3 месяца с момента вакцинации?
   51.051.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Но сами по себе все перечисленные в принципе могут быть выявлены за 1-3 месяца с момента вакцинации?

Нет конечно, ту же склеродермию попробуй еще отлови, процессы в периферической нервной системе обычно тоже небыстрые.
Но это, повторюсь, реакция на любой антиген. Я не слышал о вакцинах, которые отменили из-за повышенного риска аутоиммунных реакций.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ahs> Но это, повторюсь, реакция на любой антиген. Я не слышал о вакцинах, которые отменили из-за повышенного риска аутоиммунных реакций.

Потому, что если у данного человека аутоиммунный сбой был на вакцину, то это 100500% значит что этот ответ был бы и на любой другой антиген - просто так совпало... Аутоиммунные процессы вызывает устройство данного организма, а не тот антиген на который это все сработало.
   80.080.0

OAS

опытный

Fakir> 3. И, наконец, какие-либо отдалённые побочки, которые в принципе могут проявиться только через годы. Бывают ли такие в принципе для вакцин?
Вбоквелл, но посмотри на свои конечности, куда делали разные прививки и уколы. Следы от них там есть или нет?
   80.080.0
GB Invar #17.09.2020 18:38  @спокойный тип#14.09.2020 22:38
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>>
с.т.> да просто бы сразу всех граждан РФ обязали, чё уж там. ДБлы.

Пока только опровергают:

«Никто добровольно-принудительно никаких коронавирусных и других прививок не делает. Это дело каждого конкретного человека», — сказал Семченко.
 

В Минпросвещения исключили принудительную вакцинацию учителей от COVID

От учителей в России не будут требовать сделать прививку от коронавируса. Об этом сказал глава департамента государственной политики и управления в сфере общего образования Минпросвещения Евгений ... //  www.rbc.ru
 
   33

Invar

аксакал
★☆
Fakir>>> ...АстраЗенека
Invar>> Тормознулись. Без подробностей.
Invar> И продолжили:

Но FDA "бдит":

CNN (США): таинственные болезни волонтеров «оксфордской вакцины» вызывают все больше вопросов

В связи с приостановкой испытаний вакцины от «АстраЗенека» (AstraZeneca) в США таинственные болезни участников испытания вызывают все больше вопросов. Автор американского издания собрала всю известную на данный момент информацию. Вопросы действительно возникают. //  inosmi.ru
 

Разрабы отбрёхиваются - случайно вышло:

На своем сайте Оксфордский университет обращает внимание на то, что по состоянию на 12 сентября «в рамках проведения испытаний вакцина была введена около 18 000 человек.

При проведении крупных испытаний, подобных этому, можно ожидать, что у части участников появится недомогание. Для обеспечения максимальной безопасности каждый такой случай должен быть тщательно изучен».
 


И путаются в показаниях:

По сообщениям «АстраЗенека» (AstraZeneca) СМИ известно, что у первого заболевшего добровольца наблюдается «не диагностированный случай рассеянного склероза», однако информация на сайте Оксфордского университета упоминает о добровольцах, у которых развились «необъяснимые неврологические симптомы». Компания заявила, что у второго добровольца проявилось «необъяснимое заболевание».

При этом во внутреннем документе компании, отмеченным в качестве «исходного», говорится о том, что по меньшей мере в определенный момент времени у женщины-добровольца было диагностировано редкое неврологическое заболевание, называемое «поперечный миелит».

«Эти заявления сильно отличаются друг от друга», — подчеркнул доктор Харлан Крумгольц, профессор Йельского университета медицины, ознакомившийся с отчетами от «АстраЗенека» (AstraZeneca) и Оксфордского университета о состоянии первого добровольца. «Их информация должна быть согласованной, и, если информация не совпадает, возникают вопросы».
 
   33
LT Bredonosec #27.09.2020 21:22  @спокойный тип#14.09.2020 22:38
+
-
edit
 
с.т.> да просто бы сразу всех граждан РФ обязали, чё уж там. ДБлы.
у нас ходят такие разговоры.
Пока только в пределах контор пытаются обязать, и пока типа с "опросами". Большинство отвечает "нет", ибо подвергать опасности своё здоровье ради распила руководства и закупки чего подешевле желания ноль.
Но толкают в сторону того, чтоб принудительно и минимум 70% населения.
   79.079.0

Invar

аксакал
★☆
Опрос покрупнее...

... онлайн-опрос по теме здравоохранения 16-23 сентября, в нем приняли участие около 20 тысяч человек. :

Двадцать три процента опрошенных россиян готовы сделать прививку от коронавируса, следует из исследования "Единой России", данные из которого есть в распоряжении РИА Новости.

Не готовы к вакцинации 73 процента респондентов,

еще четыре процента сказали, что переболели COVID-19 и прививка им не нужна.

Абсолютное большинство опрошенных (93 процента) считают, что вакцинацию от коронавируса необходимо проводить на добровольной основе. Семь процентов уверены, что прививки нужно сделать обязательными для всех.
 

Более 70% россиян не хотят делать прививку от коронавируса, показал опрос

Двадцать три процента опрошенных россиян готовы сделать прививку от коронавируса, следует из исследования "Единой России", данные из которого есть в... РИА Новости, 05.10.2020 //  ria.ru
 
   33

Invar

аксакал
★☆
Минюст таки внял:

Из проекта КоАП исключили наказание за отказ от вакцинации

Минюст исключил из проекта нового КоАП наказание за отказ от вакцинации. В ведомстве подчеркнули, что решение принято по результатам публичного обсуждения законопроекта. Спорная статья предусматривала штрафы до 30 тысяч рублей //  rg.ru
 
   33
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠☠
Invar> Минюст таки внял:

Внял чему? Вою ковидиотов? Закон, НЯЗ, гарантирует и без того.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Да причём тут ковидиоты? Любая непроверенная или недостаточно проверенная вакцина - потенциально опасна (как и любой недопроверенный препарат). Нельзя делать её применение в обязаловку, как минимум без очень веских причин.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠☠
Fakir> Да причём тут ковидиоты?

При том, что ихний бред уже в печенках сидит. Моя мать среди них. И ты бы знал, что это такое, когда ближайший родственник во все это верит, и никак не разубедить, зато пытается влиять на окружающих.

Fakir> Любая непроверенная или недостаточно проверенная вакцина - потенциально опасна (как и любой недопроверенный препарат).

Вопрос в размерности и достаточности проверок. Для безопасности можно и 100 лет проверять и проверять, "а то ж мало ли что!"

Fakir> Нельзя делать её применение в обязаловку, как минимум без очень веских причин.

Федеральный закон гарантирует свободу выбора - делать или не делать - о чем вообще разговор?
   85.0.4183.12785.0.4183.127

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
25 августа.

Зарегистрировано — значит, работает? — Троицкий вариант — Наука

Рад встретить Панчина в «секте антипрививочников»!!! А я вот сходил в ПК и сделал сразу пневмонию и сезонный грипп. Не знаю что и будет теперь )) Все будет хорошо! Я то же сделала год назад. Никаких осложнений. Мне 74 года. О. П. )) Раньше было утверждение, что прививка может быть не раньше чем через год — полтора — необходимые разработка, клинические испытания и прочее. Ударными средствами по-стахановски сделали менее чем за полгода? Интересно, а если что … компенсации платить не окажется шибко дороже и больнее по престижу? //  Дальше — trv-science.ru
 
создатель вакцины, получившей название Sputnik V, Денис Логунов дал подробное интервью «Медузе» [1], и ответы специалиста производят хорошее впечатление. Но чтобы считать прививку эффективной и безопасной, одного интервью недостаточно. Нужны сухие факты, а их, увы, мало.

На сайте вакцины [2] в разделе «Клинические исследования» есть ссылки на две записи NCT04437875 и NCT04436471 сайта clinicaltrials.gov, причем результаты этих исследований пока не опубликованы. Мы знаем лишь, что в каждом участвовало по 38 человек, и специалисты следили за появлением у них признаков клеточного иммунитета и антител к коронавирусу SARS-CoV-2.

Sputnik V — вакцина, сделанная на основе аденовирусных носителей (векторов) с использованием современных методов генной инженерии. Идея заключается в том, чтобы доставить в клетки человека ген, кодирующий шиповидный белок коронавируса SARS-CoV-2. Клетки произведут этот белок, и на него возникнет иммунная реакция, которая обучит иммунитет бороться с реальным вирусом. Средством доставки выступают оболочки двух аденовирусов. Вакцинацию предполагается делать в два этапа: сначала с одним аденовирусом, а затем с другим. 20 пациентов в каждом из клинических исследований вакцинировались по такой схеме, еще две группы по 9 человек прививали одним из двух векторов. Исследования не имели контрольной группы — людей, получавших пустой вектор или плацебо.
 



Для сравнения возьмем публикацию в журнале The Lancet от 20 июля [3], в которой тестировалась вакцина из Китая, сделанная, по сути, таким же образом. Там тоже используется аденовирусный вектор с геном шиповидного белка коронавируса.
 



А теперь внимание: Sputnik V уже зарегистрировали в России. К сожалению, система регистрации в нашей стране отличается очень низкими стандартами проверки качества. Иначе нельзя объяснить, почему у нас зарегистрированы, например, релиз-активные препараты вроде «Анаферона» и «Эргоферона», которые относятся к гомеопатическим средствам — в них нет действующего вещества. Поэтому аргумент «если зарегистрировано, значит, работает» в России, увы, заведомо не действует.

С другой стороны, исходя из общих теоретических соображений и данных клинических исследований аналогичных вакцин, я бы скорее поставил на то, что Sputnik V как-то работать будет. Наверное, с тем же спектром (не очень серьезных) побочных эффектов. Проблема в том, что на кону — здоровье многих людей. На выборке в 76 человек легко можно пропустить и крайне тяжелый побочный эффект, вероятность наступления которого составляет, скажем, 1%.
 
   51.051.0
1 2 3 4 5 6 7 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru