[image]

Электроснабжение строительства

 
1 2 3 4 5
CA stas27 #22.03.2021 18:59  @Сентябрь#22.03.2021 17:18
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
Сентябрь> Кстати, такое же ползучее повышение напряжения происходит и...

A зачем это делают?
   
RU parohod #22.03.2021 19:30  @Сентябрь#22.03.2021 17:18
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Сентябрь> Кстати, такое же ползучее повышение напряжения происходит и в Европе и даже в России. По новым ГОСТам с 2003 года в розетке должно быть 230 Вольт (хотя в большинстве случаев все еще остается 220)

неправда Ваша
ГОСТ 32144-2013 Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения

ГОСТ 32144-2013 Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения, ГОСТ от 22 июля 2013 года №32144-2013

ГОСТ 32144-2013 Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения //  docs.cntd.ru
 
В электрических сетях низкого напряжения стандартное номинальное напряжение электропитания равно 220 В (между фазным и нейтральным проводниками для однофазных и четырехпроводных трехфазных систем) и 380 В (между фазными проводниками для трех- и четырехпроводных трехфазных систем).
 

А вот розетки изготавливаются из расчета напряжения 230 В - типа евростандарт. Какой смысл? Видимо для облегчения экспорта
   77
Это сообщение редактировалось 22.03.2021 в 19:54
RU strannik_ukr #22.03.2021 20:08  @parohod#22.03.2021 19:30
+
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

parohod> А вот розетки изготавливаются из расчета напряжения 230 В - типа евростандарт. Какой смысл? Видимо для облегчения экспорта

Все правильно. Идёт постепенный переход на 230 Вольт. Думаю лет за 10 везде у нас перейдут, вот тогда и внесут изменения в ГОСТ.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU strannik_ukr #22.03.2021 20:18  @parohod#22.03.2021 19:30
+
+3
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

parohod> неправда Ваша


Ориентироваться лучше на немного другой гост. Он как раз и говорит о 230. Он и поновее.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Сообщение было перенесено из темы Прелести жизни в сша.
imaex> А при чём тут электроплиты? Я не понял.

На них обычные чайники долго закипают.

ЗЫ нов хрущевках с газом электрочайники жгут проводку.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
CA Сентябрь #22.03.2021 23:19  @parohod#22.03.2021 19:30
+
-
edit
 

Сентябрь

втянувшийся

parohod> неправда Ваша
В 1993 году вступил в действие ГОСТ 29322-92 По нему и был намечен переход на 230 В до 2003 года. И да, ГОСТ 2014 года подтвердил эти 230 В.

Вместе с тем
Электросети поставляют электроэнергию согласно действующего на сегодняшний день ГОСТ 32144-2013, устанавливающего напряжение 220В.
 

«220 В» или «230 В» — стандартное напряжение в России?
   86.086.0
+
+1
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
Сентябрь>>.. в России. По новым ГОСТам ...должно быть 230 Вольт
parohod> неправда Ваша

Правда. 400/230 вольт стандарт в России уже давно.
На ночь глядя лень в нормы конкретные лезть, но это так.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU parohod #23.03.2021 04:27  @strannik_ukr#22.03.2021 20:18
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
parohod>> неправда Ваша
s.u.> Ориентироваться лучше на немного другой гост. Он как раз и говорит о 230. Он и поновее.
s.u.> ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009) Напряжения стандартные, ГОСТ от 25 ноября 2014 года №29322-2014

это разные ГОСТы, которые не исключают друг друга
Ориентироваться надо в соответствии с областью применения
Область применения ГОСТ 32144-2013
Настоящий стандарт устанавливает показатели и нормы качества электрической энергии (КЭ) в точках передачи электрической энергии пользователям электрических сетей низкого, среднего и высокого напряжения систем электроснабжения общего назначения переменного тока частотой 50 Гц.

Требования настоящего стандарта применяют при установлении норм КЭ в электрических сетях:
- систем электроснабжения общего назначения, присоединенных к Единой энергетической системе;
- изолированных систем электроснабжения общего назначения.
Требования настоящего стандарта применяют во всех режимах работы систем электроснабжения общего назначения, кроме режимов, обусловленных:
 


данный стандарт обязателен к выполнению электросетевыми организациями и в соответствии с ним контролируется качество электроэнергии.
Может когда-нибудь Россия и перейдет на стандарт 230 В, но только после того как изменяться стандарты качества электроэнергии для сетевых организаций. А пока что потребителям должно подаваться 220 В и абсолютно фиолетово на 230 или 240 В розетки у потребителя: в них все равно будет 220 В

P.S. Я хоть и не электрик, но 9 лет отработал в организации одним из видов деятельности которой являлась электросетевая, так что немного понимаю о чем пишу
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
-
edit
 

VHS-1221
VHS

втянувшийся

parohod> фиолетово на 230 или 240 В розетки у потребителя: в них все равно будет 220 В

А если померить, то в розетке может оказаться и 210, и 200, и даже 190. Лично проверял, когда компрессор сгорел в холодильнике.
   85.085.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
J.B.> На них обычные чайники долго закипают.
J.B.> ЗЫ нов хрущевках с газом электрочайники жгут проводку.

Тут проблема в том, что проводка, во-первых, старая, во-вторых - алюминиевая, то есть стареет быстро и контакты, скрутки и клеммы у этой старой алюминиевой проводки горят со страшной силой, а во-вторых стандарты по мощности в те времена были несколько иные и не предусматривали, что в розетки будут включаться столь мощные потребители
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
parohod>> фиолетово на 230 или 240 В розетки у потребителя: в них все равно будет 220 В
VHS-1221> А если померить, то в розетке может оказаться и 210, и 200, и даже 190. Лично проверял, когда компрессор сгорел в холодильнике.

да запросто может быть и еще меньше:)
с точки зрения сетевой организации главное чтобы в точке поставки было 220 :)
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
-
edit
 

imaex

опытный

J.B.> На них обычные чайники долго закипают.

Они и на газу долго закипают. Это я как человек, никогда не живший долго в квартире с электроплитой, ответственно заявляю.
   1717
+
-
edit
 

imaex

опытный

VHS-1221> А если померить, то в розетке может оказаться и 210, и 200, и даже 190.

Может. Но, как правило, окажется больше 220-и. Вот прямо сейчас посмотрел по двум независимым линиям. 240 - легко. Меньше 200 - это уже где-нибудь в глухой деревне. Давно не был, может быть уже и не так.

Я в 90-ых недолго трудился в Сбербанке. Устанавливали UPS on-line на помещение. Так вот он строго 220 в розетку выдавал, по тогдашним стандартам. Я прямо таки впечатлился.
   1717

imaex

опытный

parohod> неправда Ваша

Ваша неправда.
   1717

parohod

старожил
★★☆
parohod>> неправда Ваша
imaex> Ваша неправда.

еще раз - я в электросетевой организации работал
   89.0.4389.9089.0.4389.90

imaex

опытный

parohod> еще раз - я в электросетевой организации работал

И? Я вот прямо сейчас в розетках напряжение могу посмотреть.

ЗЫ: пару лет назад в квартире у тёщи зафиксировал напругу больше 240-ка. Возбудился слегка. Поспрашивал у местных - мне посоветовали успокоится.
   1717

parohod

старожил
★★☆
parohod>> еще раз - я в электросетевой организации работал
imaex> И? Я вот прямо сейчас в розетках напряжение могу посмотреть.

стандарт качества для сетевой организации в точке передачи - 220 В. И за него отчитываются перед Минэнерго
Ну а если в розетке у Вас 240 В - можете попробовать обогатиться за счет гарантирующего поставщика, если доказательствами запасетесь
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU strannik_ukr #23.03.2021 08:08  @parohod#23.03.2021 04:27
+
+1
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

parohod> Ориентироваться надо в соответствии с областью применения
parohod> Область применения ГОСТ 32144-2013

Другой гост, область применения
Настоящий стандарт распространяется:

- на электрические системы переменного тока номинальным напряжением более 100 В и стандартной частотой 50 Гц или 60 Гц, используемые для передачи, распределения и потребления электроэнергии, и электрооборудование, применяемое в таких системах;

- на тяговые системы переменного и постоянного тока;

- на электрооборудование переменного тока с номинальным напряжением менее 120 В и частотой (как правило, но не только) 50 или 60 Гц, электрооборудование постоянного тока с номинальным напряжением менее 750 В. К такому оборудованию относятся батареи (из элементов или аккумуляторов), другие источники питания переменного или постоянного тока, электрическое оборудование (включая промышленное и коммуникационное) и бытовые электроприборы.


А Ориентироваться надо на тот гост который указан в проектной или технологической документации.

Можно долго перекидываться ссылками и комментариями, но то что в России принята напруга в сети в 230В это факт.
   89.0.4389.9089.0.4389.90

imaex

опытный

parohod> Ну а если в розетке у Вас 240 В

Сами 10% от 220 посчитаете? А от 230-и?

230 у нас, это факт. Давно. Несмотря на сеть магазинов "220 вольт".
   1717
RU parohod #23.03.2021 08:17  @strannik_ukr#23.03.2021 08:08
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
parohod>> Ориентироваться надо в соответствии с областью применения
parohod>> Область применения ГОСТ 32144-2013
s.u.> Другой гост, область применения
s.u.> А Ориентироваться надо на тот гост который указан в проектной или технологической документации.
s.u.> Можно долго перекидываться ссылками и комментариями, но то что в России принята напруга в сети в 230В это факт.

стандарт качества для сетевки - 220В. И перед Минэнерго сетевка отчитывается исходя именно из этой цифры. Многократное несоблюдение стандартов качества электроэнергии может привести к лишению статуса электросетевой организации. После чего бывшая сетевка будет также вести свою деятельность, но уже на альтруистической основе. И в силу этой логики сетевые организации придерживаются 220 В в соответствии с ГОСТ 32144-2013
   89.0.4389.9089.0.4389.90

imaex

опытный

parohod> стандарт качества для сетевки - 220В.

Хы. А ведь Вы правы. Что-то у электриков разброд и шатание. :D Чубайса на них не хватает. :D
   1717

parohod

старожил
★★☆
parohod>> стандарт качества для сетевки - 220В.
imaex> Хы. А ведь Вы правы. Что-то у электриков разброд и шатание. :D Чубайса на них не хватает. :D

я кстати, сейчас этот вопрос всем электрикам в конторе задаю - у всех ступор. Осталось зам. технического директора озадачить.
Зато какой повод потребителям обогатиться на энергетиках :) Но тут реально грамотные юристы нужны
   89.0.4389.9089.0.4389.90

imaex

опытный

parohod> Зато какой повод потребителям обогатиться на энергетиках :)


неполучидзе. На этих где сядешь, там и слезешь.

ЗЫ: даже профили качества в счетчиках мало помогут.
   1717
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
parohod>> Зато какой повод потребителям обогатиться на энергетиках :)
imaex> неполучидзе. На этих где сядешь, там и слезешь.
imaex> ЗЫ: даже профили качества в счетчиках мало помогут.

ну за точность цифр до копеек не ручаюсь, но порядок цифр помню. В первой инстанции отсудили 90 млн., в апелляции "скостили" до 45. Столичный юрист заработал 5 млн., причем гонорар ему выплачивался вне зависимости от результата.
Ну а потом Остапа юристов и руководство понесло: "давайте выкатим иск на 780 млн. и на выигранные деньги купит то-то, то-то и то-то". Но это уже совсем другая история
   89.0.4389.9089.0.4389.90

imaex

опытный

parohod> ну за точность цифр до копеек не ручаюсь, но порядок цифр помню.

Тут 2 варианта ответа, примерно об одном.

1. И на старуху проруха.
2. Ну, хоть кому-то повезло.
   1717
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru