[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
DE VHS-1221 #09.04.2021 20:30  @Sergofan#09.04.2021 12:32
+
-
edit
 

VHS-1221
VHS

втянувшийся

Sergofan> Поставил я себе 1-ю дозу Спутник V только что. Уверен, что никаких побочек не будет, т.к. ни у кого из знакомых ничего не было.
Сделал обе прививки. После первой вообще ничего.
После второй - 3-4 дня держалась температура 37,2-37,4. Слышал, что у кого-то болит место прививки, у меня не болело.
У нас выступал врач, разъяснял, что подобное повышение температуры - это нормально. То же самое написано было в памятке, которую выдавали, что у большинства 3-5 суток после прививки появляются симтомы легкого ОРЗ.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

info

аксакал

VHS-1221> Сделал обе прививки. После первой вообще ничего.
У меня практически тоже
VHS-1221> После второй - 3-4 дня держалась температура 37,2-37,4. Слышал, что у кого-то болит место прививки, у меня не болело.
С кем не говорил,рука побаливала у всех,от всех вакцин

VHS-1221> У нас выступал врач, разъяснял, что подобное повышение температуры - это нормально. То же самое написано было в памятке, которую выдавали, что у большинства 3-5 суток после прививки появляются симтомы легкого ОРЗ.

По разному. Жене вчера сделали 2й файзер. Вечером 37,5 сегодня 38,состояние грипозное.

Перед самой 2й прививкой,позвонила врач и сказала,что окончилась вакцина,ночью привезут,назначили время через день. Я начал выяснять,можно ли через 22 дня делать прививку.

Оказалось,что минимум 21 день,а делать можно хоть через 30. Иммунитет именно после 2й
Отсчет появления полного иммунитета будет вестись от новой даты.

Вчера была очень большая живая очередь, кто приехал за 2й,пропускали без очереди
   89.0.4389.10589.0.4389.105
RU Sergofan #10.04.2021 08:13  @VHS-1221#09.04.2021 20:24
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Сообщение было перенесено из темы Обсуждение вакцин и вакцинирования.
info>> Через какое время делается 2й укол Спутником?
VHS-1221> 21 сутки

Или более. Мне 2-ю часть должны ставить 30-го апреля, но все уже занято. Перенесли на 4-е мая, либо может в майские выходные врачи будут работать, тогда отзвонятся.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Эпидситуация становится все волнительнее

Россиян предупредили о возможном росте заболеваемости COVID-19 //  www.kommersant.ru
 
«Несмотря на то что ситуация с распространением коронавируса стабильна и без скачков, дальнейшего снижения заболеваемости не происходит,— сказал господин Мишустин во вторник на заседании координационного совета по борьбе с коронавирусной инфекцией.— Вирус не отступил, поэтому очень важно и дальше соблюдать меры предосторожности». Он добавил, что «ряд экспертов» предупреждают о возможности ухудшения эпидемиологической ситуации в связи с третьей волной в других странах, поэтому важно не допустить такого сценария в России.
 


в 18 регионах, где ранее были сняты ограничения для пожилых людей, по словам госпожи Поповой, растет заболеваемость среди представителей этой возрастной группы.

Она заявила, что региональные власти должны принимать решение о снятии ограничений «взвешенно, во взаимодействии с главными санитарными врачами, чтобы не подвергать риску здоровье граждан». Ослабление ограничительных мер для людей старшего возраста, по словам Анны Поповой, и вовсе возможно только после формирования коллективного иммунитета, то есть после завершения вакцинации этой группы населения. Глава Роспотребнадзора сообщила, что в России выявлено 103 случая британского штамма коронавируса и 10 — южноафриканского.

«Все они были привезены из-за рубежа. Внутреннее распространение на сегодняшний день не регистрируется, но оно, безусловно, не исключено, учитывая высокую способность вируса вызывать бессимптомные клинические течения. Мы работаем по всем очагам максимально широко, для того чтобы предотвратить распространение»,— заверила госпожа Попова.
 


Отметим, что мутации, обнаруженные в Великобритании и ЮАР, ученые признали более заразными. Есть данные, что южноафриканский вариант также может быть устойчив к вакцинам.

Главврач медцентра «Лидер-медицина» инфекционист Евгений Тимаков называет опасения властей «справедливыми». В беседе с “Ъ” он уточнил, что «по всем раскладам эпидситуации» вирусу нужно около двух месяцев, чтобы начать активно размножаться. Таким образом, по мнению инфекциониста, число выявляемых случаев британского штамма в РФ может вырасти уже в середине апреля. Кроме того, продолжает он, следует ожидать, что повторно будут заражаться люди, которые переболели год назад и утратили иммунитет.
Завлабораторией Института молекулярной генетики РАН Константин Северинов считает, что случаев новых штаммов в России может быть значительно больше, чем свидетельствуют официальные данные.

По его словам, для надежного выявления этих мутаций нужно иметь развитую систему полногеномного секвенирования вариантов вируса. В России эта возможность «очень ограничена». При этом господин Северинов отмечает, что возможная третья волна не связана с появлением новых форм вируса, хотя они действительно более заразны. Она вызвана тем, что в подавляющем большинстве стран большая часть населения еще не была инфицирована и не имеет иммунитета ни к стандартным, ни к новым штаммам.
 



«Неопределенность в вопросе третьей волны в России вызвана тем, что никто не знает, сколько реально людей было инфицировано, переболело и имеет иммунитет. Если, например, 15% в течение прошлого года, то это один вариант. И совсем другое дело, если 60%. Количество вакцинированных людей пренебрежимо мало, поэтому их можно в этом уравнении не рассматривать»,— сказал “Ъ” господин Северинов.
 
   51.051.0
+
-2
-
edit
 

kot1967

опытный

☠☠
Fakir> ....никто не знает, сколько реально людей было инфицировано, переболело и имеет иммунитет.
так г. Бредоносец вроде бы все знает....попросим его нас просветить....
   2121

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
https://www.bbc.com/russian/...
"Скорее всего, были завышены сообщения от 25-26 марта, - предполагает Кабанов. - Аналогичный сдвиг произошел и с данными по Московской области".

Комментатор связывает это с выступлением Владимира Путина 22 марта. Тогда президент объявил вакцинацию "задачей номер один" и сообщил, что намерен сделать прививку от коронавируса на следующий день. "Как только Путин выступил, так Московская область отчиталась и перестала после этого давать подробные сводки", - отмечает Кабанов.

В своих расчетах ежедневных темпов вакцинации, впрочем, он близок к цифрам в 10-15 тысяч человек в день, которые называют в команде Собянина. "В день каждый врач принимает около 70 человек, в пунктах вакцинации в среднем работают по два врача. Сто пунктов вакцинации - 200 врачей. 200 умножаем на 70 - получаем 14 тысяч пациентов в день, такова пропускная способность в Москве", - предполагает Кабанов.

Он отслеживает загруженность московских пунктов вакцинации и отмечает, что после недолгого периода в январе, когда из-за сбоя в поставках прививки приходилось ждать по две-три недели, вакцина стала доступна желающим с минимальной задержкой. Сейчас спрос начал расти.

"Я посмотрел возможность записаться на вакцинацию в двух поликлиниках, - объясняет Виктор Кабанов. - В конце марта записаться можно было на текущий день. Сейчас [в четверг] ближайшая запись - на субботу".

"Изначально, в январе-феврале, давали несколько переоцененные цифры вакцинации, а сейчас эти цифры догоняют реальность, - считает Николай Крючков, генеральный директор "Клиникал экселенс групп". - В России мы вышли в среднем на уровень 180 тысяч первых инъекций в день. Для сравнения - в США число первых вакцинаций перешло отметку в пять миллионов в день. Но российские цифры сопоставимы с германскими (326 тысяч вакцинированных 12 апреля), не выдающиеся, но и не плохие".

Москва практически с первого дня масштабной прививочной кампании была стабильно обеспечена вакцинами. И если в регионах спрос стабильно превышает предложение, то в столице темпы вакцинации определяются скорее взглядами граждан. Они же, по данным опросов общественного мнения, демонстрируют настороженность. В конце февраля лишь 30% респондентов, опрошенных "Левада-Центром" готовы были бы сделать прививку от ковида.

О низком доверии вакцинам говорит и опрос "Левада-центра", проведенный среди медицинских работников в конце марта.

"В России в целом главный фактор - предложение, а не спрос. Москва показывает нам, что будет, если предложение не будет проблемой. Что будет во всей России начиная с июня-июля, когда мы упремся в долю населения, которая не хочет вакцинироваться", - полагает Крючков.
 
https://www.bbc.com/russian/news-56723062
   51.051.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
Обновил табличку по смертности

1. Москва растет третьей волной - сейчас 55.57 и это не полка
2. Мособласть перестала падать и снова растет - было меньше 11, стало 12.5
3. Петербург пока снижается - 28.4

Как всегда напоминаю данные стопкоронавирус - это некая витрина, которую правительство хочет показать населению, они формируются достаточно произвольным образом.

___________________

По прививкам ситуация следующая - из каждого утюга активно призывают уколоться. Мобилизовали всех лидеров мнений вплоть до нишевых.
Впечатлительные, пожилые и те, кто всегда делает прививки от гриппа, воспользовались предложением.

Дальше ситуация остановилась - у здорового нестарого человека без хроники все еще нет причин участвовать в вакцинации. Очевидно что COVID опасен только группам риска. Для остальных шансы меньше чем попасть в автокатастрофу. Официальной статистики на эту тему как то вот нет.

Уговоры типа - без прививки никуда не поедете смешны - и так поездки у большинства будут только внутренние в этом году.

Пытаются воздействовать административными мерами - в сфере образования одной из областей видел приказ на тему не брать на работу без прививок и даже отстранять от работы.
Это тупость - детей не прививают, поэтому все прекрасно распространится и без участия педагогов.
Если дойдет до реальных событий, то посмотрим как это пролезет.

Типичная история про уговоры вот

Часто задаваемые вопросы о COVID-19, беседа с Иваном Коноваловым
Вот уже год, как человечество существует в режиме пандемической ситуации, связанной с COVID-19. За прошедший год медицинским научным сообществом накоплен огромный опыт, но выступления специалистов по этому поводу тонут в общем информационном потоке. Отличить достоверную информацию от не являющейся таковой нам, простым обывателям, очень непросто.

Медики не понимают, что ежегодные прививки против гриппа себя сильно дискредитировали.
Нельзя делать бизнес каждый год. Авторитет любых говорящих голов с медицинскими регалиями тоже не очень велик - продавцов фуфломицина там полно.
Коновалов очевидно считает что регулярная прививка (один или два раза в год) против того, что будет объявлено угрозой в моменте это вполне нормальная история.

Но нет - прививки не безвредны. Атакуя Пфайзер и прочую АстроЗенеку наши СМИ как бы намекают что и Спутник возможно тоже иногда выходит боком.
Есть статья Фонтанки например Пенсионер из Красногвардейского района умер по пути домой из поликлиники, где сделал прививку от коронавируса - Происшествия - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
Не так важна конкурентная борьба вакцин, как логическая дырка - зачем делать вакцинацию тем, кто считает, что прививка может быть вреднее. Тем более прививок будет много.
Прикреплённые файлы:
deaths04162021.png (скачать) [2531x1077, 423 кБ]
 
deaths04162021_JanApr.png (скачать) [1933x760, 135 кБ]
 
 
   89.0.4389.12889.0.4389.128
Это сообщение редактировалось 16.04.2021 в 17:24
+
+1
-
edit
 

downpour

опытный

apple17> Дальше ситуация остановилась - у здорового нестарого человека без хроники все еще нет причин участвовать в вакцинации. Очевидно что COVID опасен только группам риска. Для остальных шансы меньше чем попасть в автокатастрофу. Официальной статистики на эту тему как то вот нет.

Ни разу не очевидно, в другой теме отписал, жена, 41 год, со здоровьем проблем не было, херак, и в продакшен, ну т.е. в ковидарий, с 50% поражения лёгких, уже почти неделю только с кислородом жить может.
Дошло до цитакинового шторма, кололи препарат что бы уронить иммунитет.

А, да, сам сегодня первый чип поставил.
   90.0.4430.7290.0.4430.72
+
+3
-
edit
 

OAS

опытный

apple17> Обновил табличку по смертности
Пропагандонство в чистом виде.
   87.087.0
+
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
Официальной статистики на эту тему как то вот нет.
downpour> Ни разу не очевидно, в другой теме отписал, жена, 41 год, со здоровьем проблем не было, херак, и в продакшен, ну т.е. в ковидарий, с 50% поражения лёгких, уже почти неделю только с кислородом жить может.
downpour> Дошло до цитакинового шторма, кололи препарат что бы уронить иммунитет.
downpour> А, да, сам сегодня первый чип поставил.

Мы не знаем, что будет завтра.
Каждый решает сам.
И плохо то, что нет доверия говорящим головам.
   89.0.4389.12889.0.4389.128

apple17

аксакал
★☆
apple17>> Обновил табличку по смертности
OAS> Пропагандонство в чистом виде.

Вас не понял - что сказать то хотели?
   89.0.4389.12889.0.4389.128
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Xan

координатор

apple17>>> Обновил табличку по смертности
OAS>> Пропагандонство в чистом виде.
apple17> Вас не понял - что сказать то хотели?

Что ты типичный религиозный антипрививочник.
   77

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

В России возбудили более 80 уголовных дел за заражение коронавирусом по неосторожности

В МВД также сообщили, что до конца 2020 года было возбуждено 23 уголовных дела за распространение ложных сведений, которые касаются эпидемиологических угроз //  tass.ru
 
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
apple17> Дальше ситуация остановилась - у здорового нестарого человека без хроники все еще нет причин участвовать в вакцинации.

Проблема есть. Не все хотят вакцинироваться. Даже из немолодых.
Буквально вчера наблюдал случай - отец (возрастом 60+) мало того, что сам не хочет прививаться, отговаривает сына, который хочет.

apple17> Пытаются воздействовать административными мерами - в сфере образования одной из областей видел приказ на тему не брать на работу без прививок и даже отстранять от работы.
apple17> Это тупость - детей не прививают, поэтому все прекрасно распространится и без участия педагогов.

По крайней мере, тогда сами педагоги не пострадают, и их семьи. Впрочем, последнее лишь при условии, что вакцинация создаст стерильный иммунитет.

И административное давление, безусловно, недопустимо.

apple17> Но нет - прививки не безвредны. Атакуя Пфайзер и прочую АстроЗенеку наши СМИ как бы намекают что и Спутник возможно тоже иногда выходит боком.
apple17> Есть статья Фонтанки например Пенсионер из Красногвардейского района умер по пути домой из поликлиники, где сделал прививку от коронавируса - Происшествия - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру

Ну когда человеку 80 - он может умереть в любой момент. Даже без прививки вообще, даже без инъекции физраствора. "После этого не значит вследствие этого".
Больше того, вообще почти любой человек в принципе может умереть в любой момент. Заснуть и не проснуться. За крайней пару лет слышал о двух случаях - сидел, смотрел телевизор, жена на кухню отошла, вернулась - он уже остывает. Такие дела. Причём мужики 50-70. На больших числах это обязательно "свяжется" рано или поздно и с вакцинацией.

Смольный рассказал, от чего скончался вакцинированный 80-летний блокадник

Комитет по здравоохранению прокомментировал причину смерти 80-летнего пенсионера, который скончался, возвращаясь с первой вакцинации в поликлинике. //  www.fontanka.ru
 
Комитет по здравоохранению прокомментировал причину смерти 80-летнего пенсионера, который скончался, возвращаясь с первой вакцинации в поликлинике.

«По предварительным данным, полученным в результате патологоанатомического исследования, гражданин скончался от остановки сердца на фоне хронической ишемической болезни сердца. Признаков нежелательных реакций в ответ на введение вакцины не выявлено», — сообщили 16 апреля в комздраве «Фонтанке».

Житель блокадного Ленинграда сделал прививку 15 апреля, а спустя час упал около дома 26, корпус 2, по Таллинской улице и умер мгновенно.
 



А о реакции знакомого, у которого резко подскакивало давление (чуть не до гипертонического криза) ПЕРЕД инъекцией, я уже писал в др. топике. Был бы он постарше и здоровьем послабей - не исключено, что и...
Только вот причём тут вакцина? В её состав тиотимолин не входит.

apple17> Не так важна конкурентная борьба вакцин, как логическая дырка - зачем делать вакцинацию тем, кто считает, что прививка может быть вреднее. Тем более прививок будет много.

Со временем эти опасения будут доказательно рассеиваться, просто накоплением статистики - вакцинируются всё же миллионами. Но - не факт что быстро. И не факт, что монотонно.
   51.051.0

apple17

аксакал
★☆
Fakir> Проблема есть. Не все хотят вакцинироваться. Даже из немолодых.
Fakir> Буквально вчера наблюдал случай - отец (возрастом 60+) мало того, что сам не хочет прививаться, отговаривает сына, который хочет.

Обычно все-таки наоборот - пенсионеры, у которых очевидно все прозрачно с рисками вакцинируются, а молодежь не хочет.

Fakir> По крайней мере, тогда сами педагоги не пострадают, и их семьи. Впрочем, последнее лишь при условии, что вакцинация создаст стерильный иммунитет.

С иммунитетом да - бодрое желание прививать много раз от одной болячки как бы намекает что надо работать на вакциной более эффективной. Если надо прививаться раз в пол года то может пару тройку раз пропустить и ничего?

Fakir> И административное давление, безусловно, недопустимо.
Fakir> А о реакции знакомого, у которого резко подскакивало давление (чуть не до гипертонического криза) ПЕРЕД инъекцией, я уже писал в др. топике. Был бы он постарше и здоровьем послабей - не исключено, что и...

Единичные случаи не доказывают ничего - народ мрет на ровном месте
А статистика покрыта мраком.

Сейчас самое время ориентировать правительство (тот же сайт стопкоронавирус) на доказательную базу по прививкам. Мол сделано столько, доля такая-то, влияет на общую кривую так-то. (доля заболевших и умерших среди привитых вот такая vs в среднем).
Пока ощущения? что свежий воздух и выезд из города статистически эффективней - к концу мая волна уйдет как было в 2020.
   89.0.4389.12889.0.4389.128
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
apple17> Медики не понимают, что ежегодные прививки против гриппа себя сильно дискредитировали.

Вообще говоря, ежегодная прививка позволяет по крайней мере не болеть гриппом тяжело, а так же увеличивает шансы что средний гражданин в популяции хотя бы раз в несколько лет уколется, и этим самым популяционный иммунитет от самых опасных генетических линий гриппа, которые включаются в вакцину, будет поддерживаться на определенном уровне не позволяя повториться истории с испанкой.
   87.087.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
apple17> Обычно все-таки наоборот - пенсионеры, у которых очевидно все прозрачно с рисками вакцинируются, а молодежь не хочет.

Я знаю несколько примеров именно пенсионного возраста, это не считая переболевших.

apple17> С иммунитетом да - бодрое желание прививать много раз от одной болячки как бы намекает что надо работать на вакциной более эффективной.

Да нет пока такого желания. Это лишь возможность. Вероятность, к которой следует готовиться.
Сколько тот иммунитет держится, что естественный, что вакцинный - ничего толком пока неизвестно.


apple17> Единичные случаи не доказывают ничего - народ мрет на ровном месте
apple17> А статистика покрыта мраком.

Да её просто наверняка толком нету, надёжной и достоверной. Опять же, настолько редкие события на таких еще отн. небольших выборках могут даже просто не возникнуть. Или "зашумиться".

apple17> Сейчас самое время ориентировать правительство (тот же сайт стопкоронавирус) на доказательную базу по прививкам. Мол сделано столько, доля такая-то, влияет на общую кривую так-то. (доля заболевших и умерших среди привитых вот такая vs в среднем).

Никак она пока не может повлиять на кривую. Нет смысла заниматься такими измышлизмами. Или же придётся врать.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полуторамесячной давности, об отношении к прививкам, опрос Левады.

bbc.com›russian/news-56212631
В декабре 2020 года 38% опрошенных были готовы привиться, 58% - не готовы. В феврале 2021 года 30% готовы, не готовы - 62%. При этом 4% опрошенных в феврале сказали, что уже сделали прививку.

Меньше других возрастных групп прививаться хочет молодежь, говорится в исследовании. Среди опрошенных в возрасте от 18 до 24 лет в готовности привиться "Спутником" признались лишь 19%.

В качестве основных причин не прививаться респонденты указывают угрозу побочных эффектов (37%), необходимость дождаться конца испытаний (23%) и в целом отсутствие смысла (16%). В декабре 2020 года побочных эффектов боялись меньше - 29%, а окончания испытаний ждали больше - 30%.
 



"Это отражение представления о мире"

В рамках этого исследования социологи также задавали респондентам вопрос о происхождении коронавируса. Как выяснилось, абсолютное большинство - 64% опрошенных - считает, что он был искусственно создан как новая форма биологического оружия.

Лишь 23% респондентов считают, что вирус возник естественным путем. Еще 13% затруднились с ответом на вопрос, какой из версий возникновения новой коронавирусной инфекции они придерживаются.

"Думаю, что это во многом отражение той точки зрения, которая доминирует в федеральных СМИ, и готовности общества принимать такую точку зрения", - прокомментировал эти цифры замдиректора "Левада-центра" Денис Волков.

"Это не то чтобы злой умысел. Это в некотором смысле отражение представления о мире. Сейчас много теорий заговоров - что все кем-то искусственно создано и само по себе не может возникнуть. Теории заговора у нас вообще очень распространены", - сказал социолог.

"Вся конструкция строится на объяснении того, что кто-то злоумышляет против нас, поэтому неудивительно, что такой большой процент людей так считает и это доминирующая точка зрения", - считает Волков.
 
   51.051.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

OAS

опытный

apple17> Вас не понял - что сказать то хотели?
Например, что ты чужак и это видно.
По сути - это вредные советы. Ты не из мормон случайно?
Для приобщения почитай Б. Захадер. Можно начать с КИТ и КОТ.
   87.087.0
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
apple17> Дальше ситуация остановилась - у здорового нестарого человека без хроники все еще нет причин участвовать в вакцинации.

У здорового нестарого человека есть больные и старые родственники и коллеги на работе, которых он запросто может убить сам того не желая. Или вообще незнакомые больные старики, которые случайно повстречаются в магазине и транспорте. Прививаясь вы защищаете не только и не столько себя, сколько окружающих, так как вы резко уменьшаете свою эффективность как разносчика опасной инфекции.
   87.087.0

U235

старожил
★★★★★
Fakir> Буквально вчера наблюдал случай - отец (возрастом 60+) мало того, что сам не хочет прививаться, отговаривает сына, который хочет.

Увы, но в жизни всегда есть место старику Дарвину. :( Сын то скорее всего переживет подхваченный ковид, а вот заразившийся от него дед - сильно не факт.

В поликлинике где прививался наблюдал такую сцену: в кабинет по соседству к врачу на прием приперлась бабка без маски. Другие бабки, сидевшие в очередь на прививку, возмутились, что она без маски в поликлинике и заодно спросили, прививалась ли она. Бабка без маски ответила что она не будет прививаться потому что болеет диабетом. Ну молодец блин, что сказать: первая кандидатка в покойники.
   87.087.0

apple17

аксакал
★☆
U235> У здорового нестарого человека есть больные и старые родственники и коллеги на работе, которых он запросто может убить сам того не желая. Или вообще незнакомые больные старики, которые случайно повстречаются в магазине и транспорте. Прививаясь вы защищаете не только и не столько себя, сколько окружающих, так как вы резко уменьшаете свою эффективность как разносчика опасной инфекции.

Группы риска привиты же. Логично прививать не всех, а только тех для кого велики шансы заболеть с осложнениями. Апеллировать к моральному фактору не очень получается в случае молодых людей, массово настроенных достаточно эгоистично, особенно если живут отдельно от родителей.

Чтобы толкнуть вакцинацию дальше нужно сформировать обстоятельства, которые в явном виде дадут выгоду прививаемым, для которых угроза по результатам первого года эпидемии не велика.

Это может быть жесткое административное давление - запрет на работу или перемещения (что бодро делают в Европе, но пока немного остерегаются делать в РФ).
Это может быть некая статистика заболеваемости - мол для молодых риски осложнений от прививки пустячные, а те кто не привился в итоге рано или поздно получат свое и по факту в нехорошей форме.
(но в РФ и самую простую статистику собрать не могут толком).
Это может быть какая-то программа гарантированной помощи в случае проблем после прививки.
(ага щас, разбежались - это дополнительные деньги)

Многих напрягает скрытая агенда, которая четко ощущается в выступлениях официальных лиц. Мы тут решили говорить вам вот это не потому что это достоверно и мы верим в это, а потому что мы хотим добиться некого ожидаемого поведения.
Простые случаи, например когда Проценко в самом начале в условиях кризиса отговаривал - не нужны вам тесты никакие, это нормально. (с простой задней мыслью, что тестов мало, а богачей в Москве много - если все нервные тетки начнут правдами и не правдами их добывать, то не хватит медперсоналу)

Но сейчас прямые попытки донести мысль вроде - "нам выгоднее привить всех" встречают традиционное сопротивление. Народная мудрость говорит, что если ты получишь осложнения от прививки, то в первую очередь попробуют этот факт скрыть дабы не портить статистику и продажи. Лучше подождать пока все детали процесса будут отработаны и возможно запустят некую процедуру помощи в случае проблем с прививкой. Тут важно еще понимать, что многие "здоровые" на самом деле просто находятся в состоянии хрупкого равновесия и прививка легко может его сместить в нежелательную сторону. Народ боится.
   89.0.4389.12889.0.4389.128
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
apple17> Тут важно еще понимать, что многие "здоровые" на самом деле просто находятся в состоянии хрупкого равновесия и прививка легко может его сместить в нежелательную сторону. Народ боится.

У тех, кто находится в состоянии настолько хрупкого равновесия, его с еще большей эффективностью сместит любая же вирусная инфекция, которая не заставит себя долго ждать. Ведь даже по тому аденовирусу, на котором сделан Спутник, вовсе не стоит вопрос заполучите ли вы его. Вопрос лишь как скоро вы его заполучите уже в реальном зловредном виде. Это ж вирус банальной простуды, который активно ходит по популяции
   87.087.0
+
+1
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
apple17>> Вас не понял - что сказать то хотели?
OAS> Например, что ты чужак и это видно.
OAS> По сути - это вредные советы. Ты не из мормон случайно?
OAS> Для приобщения почитай Б. Захадер. Можно начать с КИТ и КОТ.

Вас понял. По существу сказать вам нечего.
   89.0.4389.12889.0.4389.128

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> У тех, кто находится в состоянии настолько хрупкого равновесия, его с еще большей эффективностью сместит любая же вирусная инфекция, которая не заставит себя долго ждать.

Скорее да, но не обязательно. Кролик - не только ценный мех. Вакцина - не только аденовирусный вектор.
Система сложная, реакция организма непредсказуемая.
Банальная иллюстрация: на "простудный" аденовирус аллергические реакции неизвестны (ну я не слышал никогда). На вакцину - уже возможны.

Вакцинация ГАРАНТИРОВАННО даёт нагрузку на организм, болезнь - только если заразишься. А вдруг пронесёт? У меня перед глазами примеры людей с хроническими заболеваниями (возраст 60+, инсулинозависимый диабет и еще некоторые вещи), которым их лечащие врачи категорически НЕ рекомендуют вакцинироваться - во всяком случае, пока. "Можешь избегать контактов? Вот сиди и избегай, не будем торопиться".
   51.051.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru