[image]

Прецизионный одноступенчатый ядерный заряд мощностью до 1 Ктн. Новая надежда Америки?

Как работает эта странная схема ядерного заряда? Фейк или за этим что-то есть?
 
1 100 101 102 103 104 288
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Они легко бы обнаруживались и уничтожались при необходимости.
A.s.> Хрена лысого.
A.s.> На высокой орбите? Скажем где-нибудь в районе геостационара или выше?
A.s.> Вы сначала ПОДЛЕТИТЕ туда незаметно что бы уничтожить.

Мамма миа..

Вывести незаметно можно, подлететь незаметно нельзя.

Сижу и думаю, что это все означает - понять не могу. Не для простых умов задача. :)

Да я вывожу на ту же орбиту кучу министелсспутников в 100 кг (100 кт еще и много), сотню за раз. Космос открыт, висеть где угодно можно, потом следите который станет дешевым убийцей гигантского монстра в 2000 тонн.
   91.091.0

ttt

аксакал

ttt>> Не существует мест "неуязвимых для возможного неприятельского нападения"
ttt>> Они легко бы обнаруживались и уничтожались при необходимости.
Ronin> Ну да, так же легко как Падение_метеорита_Челябинск

А что, уже есть глобальная система наблюдения за дальним космическим пространством?

Никто его и не искал. И ничего особенного не случилось. Никто не погиб. Ущерб незначителен.
   91.091.0

Ronin

втянувшийся
ttt> ttt>> Они легко бы обнаруживались и уничтожались при необходимости.
Ronin>> Ну да, так же легко как Падение_метеорита_Челябинск
ttt> А что, уже есть глобальная система наблюдения за дальним космическим пространством?

Вообще-то есть The Minor Planet Center (MPC)
И после ЧМ шли разговоры о совершенствовании собственной системы предупреждения астероидно-кометной опасности, но в 2014 много что порезали.
   77

ttt

аксакал

ttt>> А что, уже есть глобальная система наблюдения за дальним космическим пространством?
Ronin> Вообще-то есть The Minor Planet Center (MPC)
Ronin> И после ЧМ шли разговоры о совершенствовании собственной системы предупреждения астероидно-кометной опасности, но в 2014 много что порезали.

За ссылку спасибо! Значит есть.

Но я ней вижу только треть из всех объектов равна или меньше 17 м - диаметр челябинского метеорита - что то подсказывает что даже сейчас обнаруживают далеко не все.

8 лет спустя. Тогда наверняка было хуже.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
ttt> В итоге- вскрытие земной коры. Гигантский вулкан выбрасывающий миллионы тонн серы. Второе ВЕЛИКОЕ ПЕРМСКОЕ ВЫМИРАНИЕ.
Ну это дурь ещё круче ядерной зимы.. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
ttt> Да я вывожу на ту же орбиту кучу министелсспутников в 100 кг (100 кт еще и много), сотню за раз. Космос открыт, висеть где угодно можно, потом следите который станет дешевым убийцей гигантского монстра в 2000 тонн.
Или наземных объектов.. ;) Возвращаясь так сказать к названию темы. Причём никто и пукнуть не успеет. Ибо обнаружат падающий ББ только при входе в атмосферу на скорости 11,2 км/с и почти вертикально. Это в лучшем случае. А скорее всего ничего не поймут вообще. Время падения с высоты 100 км под углом 60 градусов к горизонту ~11 с, скорость у поверхности ~8 км/с. Перегрузка - менее 300g. Кинетическая энергия 300 кг ББ эквивалентна 2,3 т тротила. И никакой радиации - метеорит неудачно попал в резиденцию кого надо. :D А что был он железо-никелевый в теплозащите - так природе не запретишь..
Прикреплённые файлы:
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 24.08.2021 в 19:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
ttt> О йес. И сигналы РЛС перестал отражать, и греться перестал хоть и в черный цвет покрасили. И прозрачным для света звезд сразу стал. Все в одном флаконе. :)
Мощность РЛС растёт пропорционально ЧЕТВЁРТОЙ степени потребной дальности. Собственное тепловое излучение падает пропорционально КВАДРАТУ дальности и хорошо поглощается атмосферой. Лучшие РЛС ПРО и ККП обнаруживают цель с ЭПР 1м2 на дальности ~5-8 тыс. км. Стелс-технологиям в космосе ничего не мешает, форма любая, покрытие - любое. А "висеть" можно вообще только над дневной стороной Земли в окрестностях точке Лагранжа L1. Привет наземным телескопам.
 



Точки Лагранжа. Перспективы их использования в космической деятельности.

Планета Королёва - информационный ресурс, посвященный достижениям в области отечественной пилотируемой космонавтики. Социальный информационно-просветительский проект, способствующий развитию научных идей в области космических технологий и расширению масштаба их применения в социально-экономической сфере общества. //  gagarin.energia.ru
 

 

Борьба с космическими аппаратами [Serg Ivanov#11.11.06 15:02]

~~~Обнаружение при помощи РЛС- http://www.vimpel.ru/prespektiv. htm Там и про обнаружение целей с размерами меньше длины волны, ЭПР таких целей и т.д. Д. т. н, проф. А. А. Курикша (ОАО МАК "Вымпел"), к. т. н, с. н. с. В. Д. Шилин (ОАО МАК "Вымпел") Перспективы радиолокации космических объектов Рассматриваются требования к размещению и техническим характеристикам РЛС, предназначенных для решения основных задач радиолокации космических объектов: обнаружения КО с неизвестными орбитами,…// Космический
 

Для РЛС AN/FPS -85 СККП США приводились значения средней мощности 300-700 квт, диаметра приемной антенны 58,5 м ( PS=(0,8…1,8) 109) , дальности по 1 м2 –8000 км. Эта дальность фактически не нужна, но избыток потенциала важен для наблюдения малоразмерных КО.
 

3. Поиск КО на высоких орбитах

Радиолокационное наблюдение КО на высоких орбитах (ВОКО) возможно только при использовании априорных данных об орбите и длительного накопления сигнала. В качестве примера приведем оценки для КО на круговой полусуточной орбите с высотой 20000 км. На дальности 20000 км отношение сигнал/шум меньше, чем на дальности 4000 км, в 625 раз. Скомпенсировать это убывание увеличением мощности нереально. При обоснованных выше параметрах РЛС и ЭПР 5 м2 время накопления сигнала должно составить примерно 5 сек. на каждом направлении в зоне обзора. Угловая скорость на параметре равна примерно 0,012°/сек. Луч шириной 1,8° цель пройдет за 150 сек. Чтобы получить за это время несколько замеров, нужно, чтобы период обзора был равен 30 сек. За период удастся осмотреть 6 направлений.
 

Такие требования к энергетике нереальны, по крайней мере, в современных условиях. Таким образом, для всех классов орбит ВОКО, кроме квазистационарных, РЛС можно использовать только для работы по целеуказаниям.
 
- Которых нет. Спрятаться в дальнем космосе гораздо проще чем на Земле.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 24.08.2021 в 11:48

Ronin

втянувшийся
ttt> Но я ней вижу только треть из всех объектов равна или меньше 17 м - диаметр челябинского метеорита - что то подсказывает что даже сейчас обнаруживают далеко не все.
ttt> 8 лет спустя. Тогда наверняка было хуже.

И это не наводит на мысль, что находить и отслеживать их реально СЛОЖНО ? И подвижка в любом параметре (размер, яркость, скорость, область поиска) откликается в потребных для этого средствах (апертура телескопа, размер/чувствительность матрицы, количество станций) - а значит цене, очень сильно, навскидку экспоненциально.
   77
MD Wyvern-2 #24.08.2021 11:57  @Serg Ivanov#24.08.2021 09:57
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.> ....Стелс-технологиям в космосе ничего не мешает, форма любая, покрытие - любое. А "висеть" можно вообще только над дневной стороной Земли в окрестностях точке Лагранжа L1. Привет наземным телескопам.
.....
S.I.> - Которых нет. Спрятаться в дальнем космосе гораздо проще чем на Земле.

Фсё с точностью до наоборот :F В космосе спрятаться - невозможно. Экспериментальные "стэлс-спутники" в конце концов обнаруживались...астрономами-любителями :lol: Для примера: Луна - почти абсолютно черное тело, цвета антрацита с альбедо ~0,07 ;) Но радиолокация для космоса - действительно не самая удачная технология...
   91.091.0
MD Serg Ivanov #24.08.2021 12:02  @Wyvern-2#24.08.2021 11:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Спрятаться в дальнем космосе гораздо проще чем на Земле.
Wyvern-2> Фсё с точностью до наоборот :F В космосе спрятаться - невозможно. Экспериментальные "стэлс-спутники" в конце концов обнаруживались...астрономами-любителями :lol: Для примера: Луна - почти абсолютно черное тело, цвета антрацита с альбедо ~0,07 ;) Но радиолокация для космоса - действительно не самая удачная технология...
На НОО обнаруживались. Высоко - хрен любителям.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Wyvern-2 #24.08.2021 12:09  @Serg Ivanov#24.08.2021 12:02
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Фсё с точностью до наоборот :F В космосе спрятаться - невозможно. ...
S.I.> На НОО обнаруживались. Высоко - хрен любителям.

Любителям с 127-150 мм телескопами - да :F От метрового телескопа прятаться надо уже у Марса :mafia:
   91.091.0
MD Serg Ivanov #24.08.2021 14:19  @Wyvern-2#24.08.2021 12:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Wyvern-2>>> Фсё с точностью до наоборот :F В космосе спрятаться - невозможно. ...
S.I.>> На НОО обнаруживались. Высоко - хрен любителям.
Wyvern-2> Любителям с 127-150 мм телескопами - да :F От метрового телескопа прятаться надо уже у Марса :mafia:
Зачем у Марса? :) Яркость отражённого света уменьшается пропорционально квадрату расстояния. Так что полутораметровый всего лишь в 10 раз дальше увидит чем 150 мм. А 150 мм до высоты 1500 км в лучшем случае. И это без применения особых средств маскировки.
Да и не прятались они. Те что спрятаны - не скоро найдут.

Слежка в космосе

Как астрономы-любители вычисляют спутники-инспекторы //  nplus1.ru
 
В 1998 году астроном-любитель Эд Каннон (Ed Cannon) обнаружил на геостационарной орбите вспыхивающий спутник, не зарегистрированный в публичных каталогах. Спустя какое-то время его потеряли, но в 2000 году нашли снова.

Яркость вспышек (их можно было видеть даже невооруженным глазом) говорила в пользу того, что это именно спутник, а не ступень ракеты или обломок. Неравномерные вспышки (~25 и 23,5 секунды) означали, что спутник сломался и закрутился, отражая солнечный свет непараллельными панелями.

Оставалась одна небольшая неувязка — спутник не значился в публичных каталогах, значит, скорее всего, был секретным, то есть военным.
Началась эта история 15 ноября 1990 года, когда на орбиту отправился шаттл «Атлантис» с миссией STS-38.
 
- даже на ГСО где известно куда смотреть 8 лет никто не видел. Пока спутник не потерял ориентацию.
Потому и снимки по катастрофе Боинга на Украине не покажут - ибо можно определить, что они сняты в неурочное время с того чего быть не должно по всем наблюдениям. :)
Просто по военным спутникам элементы орбиты не публикуются после коррекций - но к стелсам они не относятся. А развернуть стелс-спутник так, чтобы он не отсвечивал Солнце на Землю - не проблема.
Не говоря уже о том что на гало-орбите вокруг точки L1 в системе Солнце-Земля (а это триллионы куб. км пространства) спутник над теневой стороной Земли вообще не появляется. Смотри в телескоп на голубое небо. Это не иголка в стоге сена, это иголка в Мировом Океане..

Íà÷àëîì ñîçäàíèÿ êîìïëåêñà «Îêíî» â êàêîé-òî ìåðå ìîãóò ñ÷èòàòüñÿ ñîáûòèÿ, îïèñàííûå â ñòàòüå ïðîôåññîðà À. Ë. Ãîðåëèêà «Êîñìè÷åñêèé êîíòðîëü. Íåâîñòðåáîâàííûé ïîòåíöèàë» («Âîçäóøíî-êîñìè÷åñêàÿ îáîðîíà», ¹ 3 çà 2001 ã.), ãäå, â ÷àñòíîñòè, ãîâîðèòñÿ: «Äåòàëüíîå èññëåäîâàíèå ïðîáëåìû ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ñèñòåìû ÏÊÎ, ïîëó÷èâøåé íàçâàíèå ÈÑ (èñòðåáèòåëü ñïóòíèêîâ), ïîêàçàëî, êàê ýòî íè ïàðàäîêñàëüíî, ÷òî íàòóðíûå èñïûòàíèÿ ñèñòåìû ïðè íàëè÷èè ñïóòíèêîâ-ìèøåíåé ïðîâåñòè ìîæíî, òàê êàê òðàåêòîðèè èõ äâèæåíèÿ áûëè çàðàíåå çàïðîãðàììèðîâàíû, íî â áîåâîì ðåæèìå ñèñòåìà ðàáîòàòü íå ìîæåò. //  Дальше — epizodsspace.airbase.ru
 
Проработанная на КМЗ в рамках темы «Окно» общая концепция создания комплекса хотя и определила общее направление работ, однако выявила целый ряд трудноразрешимых вопросов. Комплекс должен был контролировать диапазон высот от 150 до 40 тыс. км
 

Позволяет производить обнаружение, распознавание и вычисление орбит космических объектов в автоматическом режиме на высотах от 2 тыс. до 40 тыс. км. и размером более одного метра. Комплекс также способен обслуживать и низкоорбитальные космические объекты с высотами полета от 120 до 2000 км. Разработан Красногорским заводом им. С. А. Зверева. Принцип действия комплекса основан на пассивной локации космических объектов по отражённому солнечному свету. Непосредственно наблюдение за космосом осуществляется ночью, в автоматическом режиме. За один сеанс («ночь») комплекс выдаёт информацию как обо всех известных, так и о вновь обнаруженных космических объектах. Кроме того, любой космический аппарат, выведенный на орбиту с любого космодрома в радиусе более 2000 км, попадал в зону действия комплекса в течение нескольких витков.Месторасположение ОЭК «Окно» выбрано с учётом свойств атмосферы (оптической прозрачности и стабильности) и количества ясных ночных часов (около 1500 часов в год).
 

40 тыс. км - предел, выше - никто ничего не обнаружит если не помочь предварительным целеуказанием. Причём предел этот - физический, увеличивая дальность вдвое площадь поиска на небесной сфере увеличивается в четыре раза. А поле зрения телескопа при той же чувствительности должно соответственно уменьшится в 4 раза.
Так что внезапная атака из дальнего космоса вполне возможна и сейчас. Как и скрытные испытания такой системы.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 24.08.2021 в 15:47

ttt

аксакал

Ronin> И это не наводит на мысль, что находить и отслеживать их реально СЛОЖНО ? И подвижка в любом параметре (размер, яркость, скорость, область поиска) откликается в потребных для этого средствах (апертура телескопа, размер/чувствительность матрицы, количество станций) - а значит цене, очень сильно, навскидку экспоненциально.

Я разве говорил что это просто?

И кого "их" и где? Метеориты надо обнаруживать за миллионы километров и быстро чтоб иметь время принять меры защиты. Хотя бы эвакуировать максимум людей с места падения.

Бомбы монстры по 2000 тонн весом висящие на окологеостационарной орбите согласно объявленной стратегии имеют вагон времени для обнаружения.

Да даже это не нужно. Они будут отслеживаться непрерывно с момента запуска.

Сам главный пропагандист идеи проговорился. Приблизится 100 кг боеголовке к ним незамеченной невозможно, а сами эти 2000 тонн (плюс ускоритель весом тысяч 10 тонн для "мгновенного" падения) оказывается невидимы.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-
edit
 

ttt

аксакал

S.I.> Мощность РЛС растёт пропорционально ЧЕТВЁРТОЙ степени потребной дальности. Собственное тепловое излучение падает пропорционально КВАДРАТУ дальности и хорошо поглощается атмосферой. Лучшие РЛС ПРО и ККП обнаруживают цель с ЭПР 1м2 на дальности ~5-8 тыс. км. Стелс-технологиям в космосе ничего не мешает, форма любая, покрытие - любое. А "висеть" можно вообще только над дневной стороной Земли в окрестностях точке Лагранжа L1. Привет наземным телескопам.

Даже в твоей брошюре черным по белому написано

Радиолокационное наблюдение КО на высоких орбитах (ВОКО) возможно только при использовании априорных данных об орбите и длительного накопления сигнала.
 


Там и будет длительное накопление сигнала. Эти суперсверхбомбы будут висеть как ясно написано.

Точка Лагранжа? То есть на фоне Солнца и обнаружить нельзя? Да там контраст будет дикий.

S.I.> - Которых нет. Спрятаться в дальнем космосе гораздо проще чем на Земле.

Ну да. Только это не дальний космос. Это не за Марсом прятаться.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Wyvern-2>>>> Фсё с точностью до наоборот :F В космосе спрятаться - невозможно. ...
S.I.> S.I.>> На НОО обнаруживались. Высоко - хрен любителям.
Wyvern-2>> Любителям с 127-150 мм телескопами - да :F От метрового телескопа прятаться надо уже у Марса :mafia:
S.I.> 8 лет никто не видел.


Никто не видел в конце 20 века. Потому что

1. никто особо и не искал. Зачем тратить ресурсы? СССР в тяжелом нокауте, а кто еще?

2. Откуда вывод что "НИКТО не видел"??

Может быть те кому надо видели с 1990?? Может быть у них техника получше чем у астрономов любителей?


S.I.> Да и не прятались они. Те что спрятаны - не скоро найдут.

Их и искать не будут. Те что нужны будут отслежены методами небесной механики и точной астрономии еще при запуске.

S.I.> Так что внезапная атака из дальнего космоса вполне возможна и сейчас. Как и скрытные испытания такой системы.

Из дальнего космоса возможна. С параметров фантазий Теллера против развитой страны - нет
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
ttt> Я разве говорил что это просто?
Это не просто, это физически невозможно.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
ttt> Точка Лагранжа? То есть на фоне Солнца и обнаружить нельзя?
Гало орбита в L1. Нет.
Гало-орбита[1] (от др.-греч. ἅλως «круг, диск») — периодическая трёхмерная орбита возле точек Лагранжа L1, L2 или L3 в задаче трёх тел орбитальной механики[2]. Хотя точки Лагранжа — это не более чем некоторые точки во вращающейся вместе с двумя массивными телами системе отсчёта, вокруг них может осуществляться орбитальное движение под действием гравитационного притяжения со стороны двух массивных тел, а также силы Кориолиса и центробежной силы, обусловленных неинерциальностью системы отсчёта. Гало-орбиты существуют во многих системах двух массивных тел, таких, например, как Солнце — Земля или Земля — Луна. Для каждой точки Лагранжа существует бесконечное множество пар гало-орбит, симметричных относительно плоскости вращения системы двух массивных тел[3].
 

Впервые гало-орбита была использована спутником ISEE-3, который был запущен в 1978 году. Он проследовал к точке Лагранжа L1 системы Солнце — Земля и оставался в её окрестности в течение нескольких лет.
Следующей миссией, в которой была использована гало-орбита, стал совместный проект ЕКА и НАСА по изучению Солнца — космический аппарат SOHO, который прибыл в окрестность точки Лагранжа L1 системы Солнце — Земля в 1996 году. Этот аппарат использовал орбиту, напоминающую орбиту аппарата ISEE-3[7].

С тех пор в окрестность точек Лагранжа был отправлен ряд космических аппаратов. Однако, как правило, они совершали движение скорее по близким[8] непериодическим орбитам, известным как орбиты Лиссажу, нежели по настоящим гало-орбитам.
 

Космический аппарат Genesis, созданный в 2001 году, был выведен на ляпуновскую гало-орбиту около точки Лагранжа L1 системы Солнце — Земля.
 
 


Хорошо видно где Солнце и где спутник.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 24.08.2021 в 18:22
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
ttt> Их и искать не будут. Те что нужны будут отслежены методами небесной механики и точной астрономии еще при запуске.
Это как? Свои отыскать не могут:

Потеря космического масштаба - Россия || Интерфакс Россия

Interfax-Russia.ru – Спутник "Экспресс-АМ4" пропал по пути на орбиту. Средства контроля космического пространства России... читать далее на Интерфакс-Россия //  www.interfax-russia.ru
 
– Спутник "Экспресс-АМ4" пропал по пути на орбиту. Средства контроля космического пространства России и Америки пока его не нашли.
 

Источник агентства "Интерфакс-АВН" в ракетно-космической отрасли выразил надежду, что потерявшийся российский спутник смогут обнаружить американцы.

"Насколько я знаю, Российская система контроля космического пространства продолжает поиск спутника "Экспресс-АМ4" на околоземной орбите. Однако ее аналог в США обладает большими возможностями, чем российская, и, как в случае с нештатным выведением геодезического спутника "Гео-ИК-2" в феврале 2011 года, может раньше обнаружить космический аппарат", - отметил собеседник агентства.

Американская сеть слежения за космическим пространством является составной частью Стратегического командования США и участвует в обнаружении, отслеживании, каталогизации и идентификации искусственных объектов на околоземной орбите. В России ее аналогом является Система контроля космического пространства, входящая в состав Космических войск.

Однако пока ни российские, ни американские средства контроля космического пространства не смогли обнаружить телекоммуникационный спутник, оказавшийся на нерасчетной орбите.

Как рассказал "Интерфаксу-АВН" источник в российской ракетно-космической отрасли, к задаче поиска спутника на орбите подключены специалисты системы контроля космического пространства Космических войск России.

"Пока не удалось обнаружить спутник, то есть неизвестно, на какой орбите он находится", - отметил собеседник агентства.

В свою очередь информации о потерявшемся российском спутнике нет и на американских сайтах, которые используют данные стратегического командования США. Американские средства контроля космического пространства видят лишь один объект, который обнаружили через некоторое время после запуска ракеты. Это может быть вспомогательный топливный бак, который отделился, как и планировалось, от разгонного блока "Бриз-М" между третьим и четвертым включениями.
 
:)
А уж специально замаскировать пуск под другой - тем более возможно. Все станции наблюдения на Земле (РЛС и оптические) неподвижны, их не много, их координаты известны. Операции на орбите вне зоны их видимости вполне возможны.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 24.08.2021 в 19:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
ttt> Даже в твоей брошюре черным по белому написано
Радиолокационное наблюдение КО на высоких орбитах (ВОКО) возможно только при использовании априорных данных об орбите и длительного накопления сигнала. В качестве примера приведем оценки для КО на круговой полусуточной орбите с высотой 20000 км. На дальности 20000 км отношение сигнал/шум меньше, чем на дальности 4000 км, в 625 раз. Скомпенсировать это убывание увеличением мощности нереально. При обоснованных выше параметрах РЛС и ЭПР 5 м2 время накопления сигнала должно составить примерно 5 сек. на каждом направлении в зоне обзора. Угловая скорость на параметре равна примерно 0,012°/сек. Луч шириной 1,8° цель пройдет за 150 сек. Чтобы получить за это время несколько замеров, нужно, чтобы период обзора был равен 30 сек. За период удастся осмотреть 6 направлений.
...
Такие требования к энергетике нереальны, по крайней мере, в современных условиях. Таким образом, для всех классов орбит ВОКО, кроме квазистационарных, РЛС можно использовать только для работы по целеуказаниям.
 

ttt> Там и будет длительное накопление сигнала. Эти суперсверхбомбы будут висеть как ясно написано.
Ничего там ясно не написано. Выбор орбит совершенно произвольный.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 24.08.2021 в 18:25

haleev

опытный

ttt> Точка Лагранжа? То есть на фоне Солнца и обнаружить нельзя? Да там контраст будет дикий.
Отчего же на фоне Солнца? Максимум на фоне солнечной короны. Эта штука летает по некоторой орбите в окрестностях точки Лагранжа. Чертит там так сказать фигуры Лиссажу )
И переход с одной такой орбиты на другую требует очень небольших затрат энергии. Это всё же полтора миллиона километров от Земли.
На фоне Солнца этот аппарат будет виден только в том случае, если его линейные размеры будут больше чем разрешающая способность телескопа. Если телескоп углядит это, то на Луне в него будут различимы объекты размером меньше метра. Можно будет разглядеть "Луну-9"
   91.091.0
MD Serg Ivanov #24.08.2021 18:47
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Примерный аналог:

Genesis (космический аппарат) — Википедия

Genesis — космический аппарат НАСА, предназначенный для сбора и доставки на Землю образцов солнечного ветра. Был запущен 8 августа 2001, вернулся на Землю 8 сентября 2004. Из-за ошибки при установке одного из датчиков ускорения приземление прошло нештатно — парашют не раскрылся и капсула с образцами на высокой скорости врезалась в землю. Тем не менее после анализа обломков учёным удалось получить некоторое количество образцов. Миссия Genesis использовала уникальную орбиту, на проектирование которой ушло 3 года. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
Миссия Genesis использовала уникальную орбиту, на проектирование которой ушло 3 года. После взлёта производилось единственное включение маршевых двигателей, которое выводило аппарат на орбиту Лиссажу (орбиту Ляпунова) вокруг точки Лагранжа L1 системы Земля-Солнце. В течение трёх лет аппарат совершил 4 оборота по этой орбите, не включая даже корректирующие двигатели, чтобы не загрязнять образцы. Затем аппарат, в соответствии с выбранной траекторией и без включения маршевого двигателя, совершил пятимесячный перелёт дальностью более 3 миллионов километров к точке L2, облетел её и при помощи гравитации Луны вышел на посадочную траекторию.
 

Вполне можно было что-то оставить на этой орбите на нужное время.
Genesis — космический аппарат НАСА, предназначенный для сбора и доставки на Землю образцов солнечного ветра. Был запущен 8 августа 2001, вернулся на Землю 8 сентября 2004. Из-за ошибки при установке одного из датчиков ускорения[1] приземление прошло нештатно — парашют не раскрылся и капсула с образцами на высокой скорости врезалась в землю. Тем не менее после анализа обломков учёным удалось получить некоторое количество образцов.
 

Или вообще легендировать под науку испытания оружия.

Генезис (космический зонд) - frwiki.wiki

Genesis - это космический корабль, разработанный космическим агентством США , НАСА , целью которого было вернуть на Землю частицы солнечного ветра , поток ионов иэнергию электронов, производимых Солнцем . Целью миссии был анализ ионов в лаборатории, чтобы определить состав Солнца по химическим элементам и пропорции различных изотопов . Genesis - пятая миссия в программе Discovery, которая объединяетнедорогиенаучные исследовательские космические миссии Солнечной системы . Genesis запускается8 августа 2001 г.ракетой Delta II, а затем выведен на орбиту вокруг точки Лагранжа  L 1 для сбора солнечных частиц в течение двух лет. //  Дальше — ru.frwiki.wiki
 
Платформа включает в себя интерфейс с пусковой установки , батареи, .. и двух сферических резервуаров , содержащих в общей сложности 142 кг из гидразина , используемых для траекторных и ориентации поправок.
 

Масса при запуске 494 кг
РН высотой около 39 метров , диаметром 2,44 метра и стартовой массой от 152 до 232 тонн . Дельта II.
 


Протон или Ангара могут вывести несколько тонн на такую орбиту.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 24.08.2021 в 19:18
DE Fakir #24.08.2021 19:55  @Serg Ivanov#24.08.2021 18:47
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Вполне можно было что-то оставить на этой орбите на нужное время.
S.I.> Или вообще легендировать под науку испытания оружия.
S.I.> Масса при запуске 494 кг

ЧТО оставить? Какого, начлен, оружия при таких массах?! Чем потом хоть какую-то научную программу выполнять?

Новый идефикс попёр, бессмысленный и беспощадный...
   56.056.0
MD Serg Ivanov #24.08.2021 20:00  @Fakir#24.08.2021 19:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Fakir> ЧТО оставить? Какого, начлен, оружия при таких массах?! Чем потом хоть какую-то научную программу выполнять?
Всё оставить. Пустышку обратно отправить.
А капсула-то, бают, всё равно разбилась - и нет результатов научной программы.
Вот же обидная оказия какая. ;) Что была капсула, что не была - один член в итоге..
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 24.08.2021 в 20:12
DE Fakir #24.08.2021 20:01  @Serg Ivanov#23.08.2021 14:53
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> А если рентгеновский лазер с накачкой сверхмощным ЯВ? Тогда и опускаться на низкую орбиту не надо..

:facepalm:
Атмосфера непрозрачна для рентгена? Не, не слышали.
   56.056.0
MD Serg Ivanov #24.08.2021 20:03  @Fakir#24.08.2021 20:01
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> А если рентгеновский лазер с накачкой сверхмощным ЯВ? Тогда и опускаться на низкую орбиту не надо..
Fakir> :facepalm:
Fakir> Атмосфера непрозрачна для рентгена? Не, не слышали.
Слышали, учли. Выше пишут как. :D
haleev> Ударная волна там была бы одним из поражающих факторов. Только она распространялась бы не в стороны, а сверху вниз. Поскольку взрыв производился бы за атмосферой, после взрыва формировался бы не "огненный шар", а "огненный слой". И на высоте 10-15-20 километров от него отделялась бы почти плоская ударная волна которая шла бы вниз.
 
   92.0.4515.15992.0.4515.159
Это сообщение редактировалось 24.08.2021 в 20:09
1 100 101 102 103 104 288

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru