Светодиодные ленты WS2811 и другие

Sinus> По этому значению вычисляется значение токозадающего резистора для твоего случая. Требуемый ток на выходе - 0,3 А, он должен создавать падение напряжения 200 мВ.
Sinus> 0,2 В / 0,3 А = 0,667 Ом
Sinus> Такой резистор не найдешь, но соединив параллельно три резистора по 2 Ом получишь точно нужное значение. В Эльфе наверняка они есть.
Всегда и везде для подборки резисторов, которые ставятся из стандартных доступных на данный момент номиналов. Последовательно-параллельно. Для этого на плате предусматривается куча резервных посадочных мест под резисторы , что-бы комбинировать . А если уж с ними не получается (или мало резерва) - то ставится "бутерброд" - SMD спокойно на второй этаж ставятся (да и на третий...при необходимости ..если уж так приспичило) .(Но только один раз! При подборке - те которые паялись- выпаивались... - в мусор, однозначно! Не жалеть. )

O.N.> Но только один раз! При подборке - те которые паялись- выпаивались... - в мусор, однозначно! Не жалеть.
Двумя паяльниками СМД снимаются легко. Барствуете, однако.. ))
Наткнулся на тебя на ГА сегодня.

O.N.>> Но только один раз! При подборке - те которые паялись- выпаивались... - в мусор, однозначно! Не жалеть.
Sinus> Двумя паяльниками СМД снимаются легко. Барствуете, однако.. ))

Да не ..Как раз не барствуем . Снимали и паяльниками . Но статистика , когда периодически , в процессе именно поточного производства натыкались на грабли - сделали однозначный выбор . Снимать или феном или паяльником уже не важно ... б\у - лезет брак . Механически или термически эту мелкоту не сохранить в исходном виде . Поэтому ни-ни , снятые не использовать! . (Иначе гарантийный ремонт, возврат , через какое-то время ... из-за копеечной детальки ..Ну нафиг. )

O.N.> Поэтому ни-ни , снятые не использовать! . (Иначе гарантийный ремонт, возврат , через какое-то время ... из-за копеечной детальки ..Ну нафиг. )

Для себя - вполне можно. А на поставку, согласен, лучше не рисковать

O.N.>> Поэтому ни-ни , снятые не использовать! . (Иначе гарантийный ремонт, возврат , через какое-то время ... из-за копеечной детальки ..Ну нафиг. )
Sinus> Для себя - вполне можно. А на поставку, согласен, лучше не рисковать

Возможно , Конечно . Никто не спорит . Но когда куча монтажниц , и каждая Терзает Этот Бедный Резистор!По-своему!...(и не докажешь ведь ей , что температурный профиль нужно соблюдать, никто не видит, что она там с ним делает...) ....Но даже для для домашних работ - уже табу привилось - не использовать б\у (в подкорке засело) ... Но , конечно .Если Аккуратно - то Возможно всё .

Bredonosec>> хм.. по 6,5 за штуку...
Bredonosec>> при 5 потребных шт - уже косо смотрится..
Sinus> Ты предельную стоимость нигде не оговаривал. ))
не то чтоб предельную, но как-то.... не очень комфортное получается решение, когда расходники горкой по такой цене за штуку..


Bredonosec>> При нехватке мощи особо даж и ток не поможет регулировать..
Sinus> Если ты все лучше знаешь, чего же мне тут делать ?
перечитал вычисления 5 раз, но так и не понял, где там указана возможность выдать 18В при 0,3А, то есть, 6 Вт на лампу.. Мож я просто чего-то не вижу?

Sinus> По этому значению вычисляется значение токозадающего резистора для твоего случая. Требуемый ток на выходе - 0,3 А, он должен создавать падение напряжения 200 мВ.
Sinus> 0,2 В / 0,3 А = 0,667 Ом
за это спасибо, да, но с мощностью всё равно не понял..

Bredonosec> перечитал вычисления 5 раз, но так и не понял, где там указана возможность выдать 18В при 0,3А, то есть, 6 Вт на лампу.. Мож я просто чего-то не вижу?
Bredonosec> за это спасибо, да, но с мощностью всё равно не понял..
Еще раз :
Continuous SW Current - 1.5 A
Input Voltage - 6 ... 30 V (50 V для РТ4115Е)
SW On Resistance (VIN=6V～50V) - 0.4 Ω
Power Dissipation - 1.5 W

Микросхема допускает максимальный ток через свой полевой транзистор-ключ 1,5 А, входное напряжение до 30 В. Условия твоего варианта по этим параметрам выполняются, у тебя 0,3 А и 24 В.
Следующее ограничение - мощность, выделяемая при ее работе. Определяется как квадрат значения протекающего тока, умноженный на сопротивление ключа в открытом состоянии - это основная составляющая потерь.
Это здесь : При токе 0,3 А и On Resistance = 0,4 Ом на микросхеме рассеивается 0,036 Вт
Смотрим сюда : Power Dissipation - 1.5 W

Т.е. при работе мы далеки от предельных 1,5 Вт, даже если учтем все другие потери (от работы на высокой частоте переключения, к примеру), к полутора ваттам не приблизимся. При диммировании среднее значение тока будет еще ниже.
Других ограничений нет.
А свои 6 Вт ты увидишь в нагрузке (светильнике) при работе драйвера. Это 20 В, умноженные на 0,3 А.
КПД импульсных преобразователей, особенно этого типа - "buck" или он же "степ даун", легко уходит за 90%.

Sinus> Mean current sense threshold voltage (VIN-VCSN) - min-194, nom-200, max-206 mV
Sinus> По этому значению вычисляется значение токозадающего резистора для твоего случая. Требуемый ток на выходе - 0,3 А, он должен создавать падение напряжения 200 мВ.
Sinus> 0,2 В / 0,3 А = 0,667 Ом
Sinus> Такой резистор не найдешь, но соединив параллельно три резистора по 2 Ом получишь точно нужное значение. В Эльфе наверняка они есть.

С этим тоже не всё просто , с этими опорными напряжениями . ТО что получится в итоге зависит от навесных элементов, в первую очередь от добротностей . Пример . Нужно сделать партию из 100 драйверов , по 80 ватт. Трансформаторы- из одной партии , индуктивности из одной , токовые SMD резисторы с одной катушки . Предварительно всё собирается с одинаковыми резисторами . И измеряется мощность. Вот тут засада! Разброс , например от 70 до 90 Ватт. Уже давно никто не удивляется китайским трансформаторам. Драйверы просто разбиваются на 3 группы по мощностям . Среднюю не трогаем , а в тех группах , которые ушли за 5% - берётся один драйвер, экспериментально подбирается резистор , делается новая спецификация для монтажниц, и по аналогии уже - все остальные из группы вручную перепаиваются , как на контрольном.
С низковольтными , где не трансформатор , а просто катушка индуктивности - совершенно похожая история . Добротности гуляют , соответственно форма тока гуляет ....со всеми вытекающими.
PS И ещё есть засада . Когда компаундом зальёшь - мощность может на 1-2 Вт понизиться .Далее - на разных компаундах- по разному .. Вставишь в корпус - ещё на 1-2 вт .. Ещё - там в микросхемах стоят датчики температуры , которые с прогревом ещё рубят .. Короче! На эти Теоретические 200 мв опорного напряжения- полагаться нужно только при первоначальном расчёте .

O.N.> На эти Теоретические 200 мв опорного напряжения - полагаться нужно только при первоначальном расчёте .
±3 % разброса опорного напряжения уже нормируются, но это немного для этого случая. Не все смогут даже измерить импульсный ток с такой погрешностью )).
Хуже другое, посмотрел эти 4115 и их аналоги у разных производителей, они есть и с опорным 100 мВ, и с сопротивлением открытого ключа чуть не вдвое большим.. Кто во что горазд, то и лепят. Но грамотно, режим измерения параметра обычно не указан, не придраться никак. Это не TI и не AD с их даташитом на 40 листов.

O.N.>> На эти Теоретические 200 мв опорного напряжения - полагаться нужно только при первоначальном расчёте .
Sinus> ±3 % разброса опорного напряжения уже нормируются, но это немного для этого случая. Не все смогут даже измерить импульсный ток с такой погрешностью )).
Sinus> Хуже другое, посмотрел эти 4115 и их аналоги у разных производителей, они есть и с опорным 100 мВ, и с сопротивлением открытого ключа чуть не вдвое большим.. Кто во что горазд, то и лепят. Но грамотно, режим измерения параметра обычно не указан, не придраться никак. Это не TI и не AD с их даташитом на 40 листов.

Да фигня, что опорные разные , и сопротивления ключей . Я уже столько их повидал, не удивляюсь давно . Дело в другом - вышеприведённый пример , например (каламбур) . Что видим? I Max = 1.5 А , R = 0.4 Ом , P Max = 1.5 W .... И каким макаром при 1.5А и 0.4 Ом получить 1.5W рассеиваемой ? Да никак . 0.9 W на счётах . О чём это говорит? О том , что 0.4 Ом это фикция - это при 25 Цельсия . А в реале - 1.5W это уже при 1.0 Ом 0.66 Ом (чёто-обсчитался ...счёты в голове сбоили)... Т.е. предполагается , что всё это хозяйство будет гоняться под 150 ~100 градусов (примерная R(T) для MOSFET ) (Да и 1.5W снять с SOIC-8 -это уже нужно постараться, радиатором). Поэтому всё относительно . Да и про pdf-ки.. Китаёзы вообще всё уже в один лист умещают . Предельные параметры и типовая схема включения . И всё к тому-же на китайском . Молодцы!

Sinus> Power Dissipation - 1.5 W[/i]
Sinus> Микросхема допускает максимальный ток через свой полевой транзистор-ключ 1,5 А, входное напряжение до 30 В. Условия твоего варианта по этим параметрам выполняются, у тебя 0,3 А и 24 В.
То есть, мощность нагрузки тут даже не указывается?

Кстати, а где ты видел скважность в десятки килогерц по спекам?
Я вот читаю:
а это где-то 1.3 кГц.
и как раз после описания изделия на 4115

O.N.> И каким макаром при 1.5А и 0.4 Ом получить 1.5W рассеиваемой ?
Это только потери от выделяемой на омическом сопротивлении ключа мощности. К ним нужно добавить потери на фронтах, потери управления затвором полевого транзистора ключа, а т.к. рабочая частота может быть до 1 МГц, то они весомы.

O.N.> Да и 1.5W снять с SOIC-8 -это уже нужно постараться, радиатором
У этой корпус SOT89-5, Thermal Resistance - 45°C/W
У SOIC-8 даже с exposed paddle (металлическим брюхом) порядка 70°C/W, много хуже.
На плате видны переходные отверстия под микросхемой, тепло более-менее будет отводиться.

Sinus>> Power Dissipation - 1.5 W[/i]
Sinus>> Микросхема допускает максимальный ток через свой полевой транзистор-ключ 1,5 А, входное напряжение до 30 В. Условия твоего варианта по этим параметрам выполняются, у тебя 0,3 А и 24 В.
Bredonosec> То есть, мощность нагрузки тут даже не указывается?
Bredonosec> Кстати, а где ты видел скважность в десятки килогерц по спекам?
Bredonosec> Я вот читаю:
Bredonosec> а это где-то 1.3 кГц.
Bredonosec> и как раз после описания изделия на 4115
Мощность - это сколько напряжения конкретно на диодах падает (схема включения) и какой ток выставить резистором. P=U*I .
А 1.3 кГц - это частота управления ... PWM , диммирование (и от 400 Гц работает , сильно ниже - пульсации видны (для тренированного глаза... ) ) . А рабочая частота самого преобразователя - да , десятки кГц. 100-150 кГц - обычное явление (плавает , ЧИМ). И везде даже "Human ear" играет ... (Свистит-не свистит ...на субгармониках )

Sinus>> Микросхема допускает максимальный ток через свой полевой транзистор-ключ 1,5 А, входное напряжение до 30 В. Условия твоего варианта по этим параметрам выполняются, у тебя 0,3 А и 24 В.
Bredonosec> То есть, мощность нагрузки тут даже не указывается?
Откуда же микросхема может знать, какую мощность ты хочешь иметь на выходе ? Нельзя превышать максимально-допустимые значения или оговоренные границы их сочетаний.

Bredonosec> Кстати, а где ты видел скважность в десятки килогерц по спекам?
Скважность, это отношение периода импульсов к длительности импульса. Безразмерная величина.
Речь о частоте работы ШИМ ? Или внутреннего осциллятора 4115 ?

Bredonosec> Я вот читаю:
Bredonosec> а это где-то 1.3 кГц.
Bredonosec> и как раз после описания изделия на 4115
Вот картинки из двух разных даташитов на 4115 :

Bredonosec>> То есть, мощность нагрузки тут даже не указывается?
Sinus> Откуда же микросхема может знать, какую мощность ты хочешь иметь на выходе ? Нельзя превышать максимально-допустимые значения или оговоренные границы их сочетаний.
хм... ну... рискну чтоль...

Sinus> Речь о частоте работы ШИМ ? Или внутреннего осциллятора 4115 ?
о допустимой частоте. Ну или периоде - не менее 0,7мс, то есть, не более 1.3кГц, "иначе не будет работать"

Sinus> Вот картинки из двух разных даташитов на 4115 :
мож они под этим же номером лепят что попало?
У разных продаванов глядел - у этих хоть какой-то материал, у прочих вовсе ничего..

Bredonosec> хм... ну... рискну чтоль...
Sinus>> Речь о частоте работы ШИМ ? Или внутреннего осциллятора 4115 ?
Bredonosec> о допустимой частоте. Ну или периоде - не менее 0,7мс, то есть, не более 1.3кГц, "иначе не будет работать"
Короче - Ты много думаешь и много лишних вопросов задаёшь . (вместо того , что-бы просто взять и сделать) . Сказано ведь было - по Мощности проходит с запасом . по Напряжению тоже , по току - тем более с запасом. Частоту диммирования - 500 - 1500 Герц пережуёт с удовольствием . Нужно просто Сделать!
PS Min Dimming 0.1 kHz , Max Dimming 20 kHz ...

O.N.> Короче - Ты много думаешь и много лишних вопросов задаёшь .
Я не люблю переделывать. Тем более, ломая зашивку ради этого.

> Частоту диммирования - 500 - 1500 Герц пережуёт с удовольствием
А я свист - вот совершенно без удовольствия.

Bredonosec> хм... ну... рискну чтоль...
Оно такое.. Не нравится мне, что на картинке платы показан дроссель с номиналом 470, это 47 мкГн. Для 0,3 А на выходе хотелось бы побольше раза в два, если посчитать. Не могу сказать, на сколько критично, скорее всего хватит и этого, но не уверен на 100 %. Остальное вроде нормально.

Sinus>> Речь о частоте работы ШИМ ? Или внутреннего осциллятора 4115 ?
Bredonosec> о допустимой частоте. Ну или периоде - не менее 0,7мс, то есть, не более 1.3кГц, "иначе не будет работать"
Что они написали и откуда взяли - непонятно. В даташите другое.

O.N.>> Короче - Ты много думаешь и много лишних вопросов задаёшь. Частоту диммирования - 500 - 1500 Герц пережуёт с удовольствием
Bredonosec> А я свист - вот совершенно без удовольствия.

Откуда там свист ? Кроме дросселя нечему свистеть даже теоретически, но я не слышал такого ни разу..

Sinus> Откуда там свист ? Кроме дросселя нечему свистеть даже теоретически, но я не слышал такого ни разу..
ну, они прямо предупреждают, что "если услышите свист - это нормально, потому что частота шима в пределах слышимого диапазона!"
ты ж англ знаешь.

Bredonosec> А я свист - вот совершенно без удовольствия.

Выше написал ... Min Frequency DIM - 0.1 kHz , Max Frequency DIM -20 kHz ... По даташиту. Выбирай любую. Свистит катушка обычно , на субгармониках . Как она прикреплена , ,например ...в резонанс входит , Магнитострикция долбаная . ( И не по частоте DIM! А по основной частоте преобразования , где 100 кГц и выше , хотя и DIM накладывается , "боковые полосы" ).Короче ... Нужно просто Собрать , хотя-бы один экземпляр.

Bredonosec>> А я свист - вот совершенно без удовольствия.
O.N.> Свистит катушка обычно , на субгармониках . Как она прикреплена , ,например ...в резонанс входит
Я всегда с залитыми индуктивностями работал, понятно. Те молчат, как рыбы )).
Частоту всегда можно перестроить на плате с "синим ЖКИ", чем она и хороша.

O.N.> Короче ... Нужно просто Собрать , хотя-бы один экземпляр.
Только сегодня пришли платы из JLCPCB. Две недели от заказа, четко работают. И цена нормальная. У нас даже в голову не приходило что-то заказать..))

Bredonosec>>> А я свист - вот совершенно без удовольствия.
O.N.>> Свистит катушка обычно , на субгармониках . Как она прикреплена , ,например ...в резонанс входит
Sinus> Я всегда с залитыми индуктивностями работал, понятно. Те молчат, как рыбы )).
Sinus> Частоту всегда можно перестроить на плате с "синим ЖКИ", чем она и хороша.

Магнитострикцию никто не отменял . Сердечники в зависимости от магнитного поля изменяют свои размеры , а где изменение размера - там в звуковые волны это преобразуется...(пьезо прямая аналогия - но там не магнитное , а электрическое поле ) . Залитые - да . Им сложнее.. Человек старается их "приструнить" , что-бы не сильно "жужжали".Всякие стяжки,обжимы на магнитопроводах и т.д. С Ферро сложнее .

O.N.>> Короче ... Нужно просто Собрать , хотя-бы один экземпляр.
Sinus> Только сегодня пришли платы из JLCPCB. Две недели от заказа, четко работают. И цена нормальная. У нас даже в голову не приходило что-то заказать..))

Да это как обычно - "глаза боятся , а руки делают" ...(должны делать ) ... Неизведанное . Как там у Уральских пельменей? Взял и отжался .... Да хоть один раз ..... " я- же говорил , что там Неизвестность!" ..