Китайцы внезапно сделали рывок

kaouri> А может потом?

Не, надо как-то успокоиться после такой информации ))

Вованыч> Не, надо как-то успокоиться после такой информации ))
Ну да, лет 5-7 назад 200-й стоил от 3.5 мнл.

kaouri> Ну да, лет 5-7 назад 200-й стоил от 3.5 млн

Помню, товарищ перед новогодними праздниками забирал из салона новенький "Ниссан-Патрол". Ну, как забирал - помогал забирать, тёща приобрела . В общем, со всеми трейд-инами, скидками, подарками и новогодними спецпредложениями вышло 999 999 руб.
Правда, было это лет пятнадцать назад.

Вованыч> Правда, было это лет пятнадцать назад.


Последние Y-61. Эх...

Вованыч> Помню, товарищ перед новогодними праздниками забирал из салона новенький "Ниссан-Патрол". Ну, как забирал - помогал забирать, тёща приобрела . В общем, со всеми трейд-инами, скидками, подарками и новогодними спецпредложениями вышло 999 999 руб.
Вованыч> Правда, было это лет пятнадцать назад.

лихо как то. Моему ИксТрейлу 12 лет через месяц (со дня покупки) - он в почти полтора ляма тогда встал.
новый.

Iva> Моему ИксТрейлу 12 лет через месяц (со дня покупки) - он в почти полтора ляма тогда встал.

Ну, так это не РРЦ - это уже конечная цена, со всевозможными скидками/подарками и пр. Перед Новым годом дело было.

kaouri> Последние Y-61. Эх...

Ну да, ещё той, "старой школы", с "деревянными" вставками в салоне

Вованыч> Ну да, ещё той, "старой школы", с "деревянными" вставками в салоне

Там главное не вставки, а мосты. А если еще и двигатель не с VP, а с комон рейлом...

kaouri> Там главное не вставки, а мосты.

Мне запомнились именно вставки - я ж этот "Патрол" не эксплуатировал.

kaouri> А если еще и двигатель не с VP, а с комон рейлом...

Если честно - уже не помню, какой там движок стоял. Но по КАД шёл хорошо.

Вованыч> Если честно - уже не помню, какой там движок стоял. Но по КАД шёл хорошо.
ZD30DDTE. Другие двигатели официально не поставлялись. Просто у данного ZD было четыре или пять вариантов топливной системы и максимальную надежность имел двигатель с коммон рейлом.
Кстати, благодаря своей геометрии Патруль на дороге напоминает локомотив.

Вованыч> Ну, всё - найден идеальный китайский автомобиль. В нём всё великолепно и по фэншую. Он ох...нен. Точка.

На днях делал ТО "кульку", пока ждал - было время порассматривать этот аппарат. Что сказать? Он ох...нен. А, ну это я уже говорил

Стоят пока в салоне, продажи стартуют на днях, но многие машины уже забронированы. Менеджер озвучил, что якобы всё расписано чуть ли не до мая, но мы ведь знаем этих менеджеров

Вот максималка в красивом цвете. "Вживую" смотрится ещё симпатичней.

Вованыч> Вот максималка в красивом цвете.

А это интерьер базовой (если так можно сказать) версии. Если что - в максималке цвета кардинально отличаются.

Ну и багажник. Шторка - "ручная".

Вованыч> Ну и багажник. Шторка - "ручная".

Володя, на этом пепелаце мотор 2.0, в 280 л.с., что пристойно для максимальной комплектации предыдущей весовой категории - Atlas, а вот разгонять подобную колымагу в 2.6 тонны таким движком можно долго и печально. И вообще, я полагаю, что несмотря на огромные достижения китайского автопрома, две проблемы пока не решены - низкая энерговооруженность и слабая надёжность некоторых узлов и систем, как то - тормоза, электрика, а также невысокая коррозионная стойкость кузова и подвески.

Гальванер1062> Володя, на этом пепелаце мотор 2.0, в 280 л.с.

Немного поправлю - доналоговые 238 л.с. (момент 350 Н*м). Двигатель - такой же, как на "Тугелле". А "Тугелла" - одна из самых шустрых в классе.

Гальванер1062> разгонять подобную колымагу в 2.6 тонны таким движком можно долго и печально.

Ну, не знаю: разгон 7,7 с до "сотни" - более, чем достойный для такого авто.

Гальванер1062> две проблемы пока не решены - низкая энерговооруженность

Это типа "удельная мощность"? Да вроде нормально всё с ней.

Гальванер1062> слабая надёжность некоторых узлов и систем, как то - тормоза, электрика

По электрике - пожалуй, соглашусь. По крайней мере, на некоторых "своих" китайцах сталкивался лично. Но! Ничего глобального - всё решалось без проблем. И да - досадные глюки электрики сейчас встречаются даже на премиальных немцах ценой под 6-8 лямов.

Гальванер1062> невысокая коррозионная стойкость кузова и подвески.

А вот здесь не соглашусь. Вернее, соглашусь только в отношении сильно возрастных китайских авто.
У самого был "Haval" 2016 г. (брал не из салона, второй владелец). Столкнулся с болячкой этой модели - под задними фонарями (по кромке) от частого открывания/закрывания крышки багажника (и соответствующего воздействия) облупилось ЛКП. Ещё от предыдущего хозяина. Перед нанесением керамики пришлось этот элемент локально окрашивать (бо смысла в керамике тогда не было никакого). Так вот, за всё это время не обнаружил ни единого намёка на ржавчину.
По подвеске - первый раз полезли на пробеге 120 с чем-то тыс. км. И то - малой кровью, обошлось стойками стаба. Позже немного ещё "вмешались". Но это больше по моей инициативе, оперативного вмешательства не требовалось.
Так что всё очень относительно.
Но да: китаец китайцу - рознь. Не спорю. Зависит даже не столько от марки - от конкретной модели.

Вованыч> У самого был "Haval" 2016 г. (брал не из салона, второй владелец).

Тут надысь подбирал себе другое авто (до этого 12 лет гонял КИА Спортейдж). Заехал, в том числе, в "Haval", попробовал на ходу "Jolyon". Впечатление осталось не праздничное. При моторе в 1.5л и заявленных 150 л.с. авто не едет никуда. И это не взирая на 8-ми ступенчатый робот.

Вованыч> Но да: китаец китайцу - рознь. Не спорю. Зависит даже не столько от марки - от конкретной модели.

Я ставлю на то, что лет через пять китайцы реально станут лучше корейцев японцев, а то и немцев. Но пока что есть вопросы... Я все-таки купил Hyundai Tucson.

Гальванер1062> При моторе в 1.5л и заявленных 150 л.с. авто не едет никуда. И это не взирая на 8-ми ступенчатый робот.

До сих пор считаю "Джолион" сыроватой машиной. Недоведённой. И это - при наличии неоспоримых плюсов.
Проблему по езде (вернее, по тандему "движок-коробка") убирает только перепрошивка. Но на новом авто слетать с гарантии (а такое вполне вероятно, если "вмешательство" обнаружат) - такое себе.

Но помимо "Джолиона" есть и другие представители класса кроссоверов. Те же "Чери-Тигго-7 Про", "-7 Про Макс", "-8 Про" и пр. Их не смотрели?

Гальванер1062> пока что есть вопросы... Я все-таки купил Hyundai Tucson.

Из остатков или по "параллельному импорту"? Как впечатления?

Гальванер1062> При моторе в 1.5л и заявленных 150 л.с. авто не едет никуда. И это не взирая на 8-ми ступенчатый робот.
Тут надо понимать две вещи:
- после Евро2 любая машина уже плохо едет, а после Евро4 они не едут вообще.
- малообьемные ДВС, как их не надувай, не показывают "паровозной" тяги на "низах". Отсюда, учитывая настройки АКПП, машины кажутся вялыми.

Вованыч> Но помимо "Джолиона" есть и другие представители класса кроссоверов. Те же "Чери-Тигго-7 Про", "-7 Про Макс", "-8 Про" и пр.
У Чери низкая коррозионная стойкость. Может за последние пару лет что и исправили, но...

kaouri> У Чери низкая коррозионная стойкость.

Если не спекрет - на чём основано утверждение? Кто-то проводил какие-то исследования?

Повторюсь - "старые" авто не рассматриваем. Помню, видел стоящую "Чери-Индис" с кучей мелких рыжиков и более крупных очагов коррозии по всему кузову. "Впечатлил", ткскзть. Но то было лет 8 назад. Я теперь собственно и самих "индисов" на дорогах больше не наблюдаю ))

Вованыч> Если не спекрет - на чём основано утверждение? Кто-то проводил какие-то исследования?
Личные наблюдения. Чери выпускался у нас на Автоторе в косме. Пару лет хватает что бы коррозия вылезла наружу.

kaouri> - после Евро2 любая машина уже плохо едет, а после Евро4 они не едут вообще.

Согласен!!!

kaouri> - малообьемные ДВС, как их не надувай, не показывают "паровозной" тяги на "низах". Отсюда, учитывая настройки АКПП, машины кажутся вялыми.

И это верно, но, когда у меня лет двадцать пять тому образовался чудный автомобиль "Хонда Сити турбо твайн", я поразился тяговым характеристикам двухтурбинного двигателя объектом 1300 кубиков и мощностью 187 л.с. Но надо иметь ввиду, что для машинки массой 450кг с рукопашной коробкой это было более чем достаточно. Надо просто уметь ездить

Вованыч> До сих пор считаю "Джолион" сыроватой машиной. Недоведённой. И это - при наличии неоспоримых плюсов.

Плюсы, КМК, не перевешивают минусов. Цена явно завышена.

Вованыч> Проблему по езде (вернее, по тандему "движок-коробка") убирает только перепрошивка. Но на новом авто слетать с гарантии (а такое вполне вероятно, если "вмешательство" обнаружат) - такое себе.

Хотелось бы нормальной тяги двигателя на низах без перепрошивок, убивающих ресурс двигателя.

Вованыч> Но помимо "Джолиона" есть и другие представители класса кроссоверов. Те же "Чери-Тигго-7 Про", "-7 Про Макс", "-8 Про" и пр. Их не смотрели?

Всё "Чери" чисто переднеприводные. Мне не подходит.

Гальванер1062>> пока что есть вопросы... Я все-таки купил Hyundai Tucson.
Вованыч> Из остатков или по "параллельному импорту"? Как впечатления?

Казахской сборки. Вполне прилично. Конечно, после КИА выглядит попроще и победнее по салону, но есть и несомненные плюсы. У КИА очень неважная аэродинамика - в плохую погоду боковые зеркала забиваются грязью минут за десять езды по трассе. У Хёндэ этого нет. Немного другие настройки по коробке (та же 6-ти ступенчатая гидромеханика), но это компенсируется режимом "спорт", ну и, в крайнем случае, секвентальный режим никто не отменял.

kaouri> Чери выпускался у нас на Автоторе в косме. Пару лет хватает что бы коррозия вылезла наружу.

Не знаю, у кого видел актуальные модели "Чери" (в основном, это "семёрка-прошка"), у всех всё ОК. Как раз, года 2 и выходит. Никаких проблем.