[image]

Великие закрытия, или О грязных экспериментах, неправильных трактовках и прочей методологии

на многочисленных исторических примерах, от теплорода до геокорония
 
1 2 3 4 5 6 7

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
IQ и преступность

Американская психологическая ассоциация в докладе «Интеллект: известное и неизвестное» отмечает, что корреляция между IQ и преступностью составляет −0,2 (обратная связь). Корреляция 0,2 означает, что объяснённые различия в преступности составляют менее 4 %.

...

В книге «Фактор g» (The g Factor, Arthur Jensen, 1998) Артур Дженсен цитирует данные, согласно которым люди с IQ в интервале 70—90, вне зависимости от расы, чаще совершают правонарушения, чем люди с IQ ниже или выше этого интервала[43].
 



- просто образец некорректной трактовки: люди с низким IQ не чаще совершают правонарушения - они чаще совершают правонарушения, и при этом попадаются! (что, можно сказать, ожидаемо) А про истинную частоту совершения правонарушений по этим данным судить просто невозможно.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir> Станислав Галактионов, "Биологически активные"

> Мне известны многочисленные случаи, когда образцы нового препарата раздавались на испытания в десятки организаций: колхозов, исследовательских институтов, предприятий микробиологической промышленности, лесопитомников, заповедников и уж не знаю каких еще. За испытания чаще всего брались энтузиасты, люди неравнодушные ко всему новому, к всяческим проявлениям научно-технического прогресса, но, к сожалению, не всегда достаточно знакомые с техникой, организацией и основополагающими принципами биологических испытаний. В подавляющем большинстве опытов результаты оказывались положительными: привесы увеличивались, яйценоскость возрастала, сорняки гибли, культурные растения развивались быстрее, повышался выход кормовых дрожжей, отступали грибковые заболевания сеянцев и т.п.

> В назначенный день в опытный ферментер подается питательная смесь с добавлением биостимулятора. Эксперимент, естественно, вызывает интерес и у инженерно-технических работников, и у рабочих, сам директор несколько раз в день интересуется: как здесь у вас дела? К концу, скажем, третьей смены оказывается, что дела как нельзя лучше, выход увеличился почти на пятнадцать процентов.
> Все довольны, автору чудодейственного препарата жмут руки, составляется акт испытаний, в котором официально удостоверяется эффективность нового биостимулятора; главный инженер прикидывает в уме размер предстоящего перевыполнения плана и даже – очень приблизительно – величину соответствующих премий. Да вот только незадача: на следующие сутки прирост составляет уже не пятнадцать, а только восемь процентов, затем – три, а к концу недели показатели ферментера, получающего биостимулятор, ничем решительно не отличаются от всех остальных. На мой вопрос, почему же такая картина воспроизводится почти всякий раз, многоопытный директор лишь снисходительно улыбнулся:
> «Когда вокруг ферментера крутится половина инженеров и все руководство завода, естественно, четче работает персонал, более тщательно соблюдается технологическая дисциплина. Назавтра внимание к эксперименту уже ослабевает, нет той мобилизации, а еще пару дней спустя все опять работают по-прежнему».


В сущности это явление известно под именем "Хоторнского эффекта"

Хоторнский эффект — Википедия

Хо́торнский эффе́кт (англ. Hawthorne effect) — это условия, в которых новизна, интерес к эксперименту или повышенное внимание к нововведению приводят к искажённому, зачастую благоприятному результату. Участники эксперимента действуют иначе, более усердно, чем обычно, только благодаря осознанию того, что они причастны к эксперименту. В результате эксперимента было доказано, что изменение условий социально-психологического климата оказывает бо́льшее влияние на производительность, чем многие технические аспекты производственного процесса. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 



Хо́торнский эффе́кт (англ. Hawthorne effect[1]) — это условия, в которых новизна, интерес к эксперименту или повышенное внимание к нововведению приводят к искажённому, зачастую благоприятному результату. Участники эксперимента действуют иначе, более усердно, чем обычно, только благодаря осознанию того, что они причастны к эксперименту. В результате эксперимента было доказано, что изменение условий социально-психологического климата оказывает бо́льшее влияние на производительность, чем многие технические аспекты производственного процесса.
 


Но эффект в любом случае важный. В т.ч. и с практической точки зрения. Только надо о нём помнить.



Компания Вестерн Электрик столкнулась с фактом понижения производительности труда сборщиц реле. Длительные исследования не привели к удовлетворительному объяснению причин. Тогда в 1928 г. был приглашен Мейо, который и поставил свой эксперимент, первоначально имеющий целью выяснить влияние на производительность труда такого фактора, как освещённость рабочего помещения. Эксперименты в Хоторне в общей сложности длились с 1924 по 1932 г., в них чётко обозначены различные этапы, но здесь воспроизведена лишь основная схема эксперимента. В выделенных Мейо экспериментальной и контрольной группах были введены различные условия труда: в экспериментальной группе освещённость увеличивалась и отмечался рост производительности труда, в контрольной группе при неизменной освещённости производительность труда не росла. На следующем этапе новый прирост освещённости в экспериментальной группе дал новый рост производительности труда; но вдруг и в контрольной группе — при неизменной освещённости — производительность труда также возросла. На третьем этапе в экспериментальной группе были отменены улучшения освещённости, а производительность труда продолжала расти; то же произошло на этом этапе и в контрольной группе.

Эти неожиданные результаты заставили Мейо модифицировать эксперимент и провести ещё несколько добавочных исследований: теперь изменялась уже не только освещённость, но значительно более широкий круг условий труда (помещение шести работниц в отдельную комнату, улучшение системы оплаты труда, введение дополнительных перерывов, двух выходных в неделю и т. д.). При введении всех этих новшеств производительность труда повышалась, но, когда по условиям эксперимента нововведения были отменены, она, хотя и несколько снизилась, осталась на уровне более высоком, чем первоначальный.

Мейо предположил, что в эксперименте проявляет себя ещё какая-то переменная, и посчитал такой переменной сам факт участия работниц в эксперименте: осознание важности происходящего, своего участия в каком-то мероприятии, внимания к себе привело к большему включению в производственный процесс и росту производительности труда, даже в тех случаях, когда отсутствовали объективные улучшения. Мейо истолковал это как проявление особого чувства социабильности — потребности ощущать себя «принадлежащим» к какой-то группе. Второй линией интерпретации явилась идея о существовании внутри рабочих бригад особых неформальных отношений, которые как раз и обозначились, как только было проявлено внимание к нуждам работниц, к их личной «судьбе» в ходе производственного процесса. Мейо сделал вывод не только о наличии наряду с формальной ещё и неформальной структуры в бригадах, но и о значении последней, в частности о возможности использования её как фактора воздействия на бригаду в интересах компании. Не случайно впоследствии именно на основании рекомендаций, полученных в Хоторнском эксперименте, возникла особая доктрина «человеческих отношений», превратившаяся в официальную программу управления и преподаваемая ныне в качестве учебной дисциплины во всех школах бизнеса.
 



Также Хоторнский эффект показателен, как образец сложности интерпретации данных. Ведь и контроль был, и то, и сё.... Ожидали физиологического эффекта - а возьми да проявись социальный! И ведь как знать - может, в той же гомеопатии и пр. что-то подобное!


Критика хоторнского эксперимента

Как указывает критик данного исследования Стэнли Милгрэм, производительность рабочих повысилась вовсе не из-за причастности к эксперименту. Он считает, что в психологах рабочие видели шпионов руководства компании, планирующего сокращение штатов. Поэтому бытует мнение, что открытый Мейо эффект — не объективно существующее явление, а полученные случайным образом экспериментальные данные.
 


- между прочим, наблюдения Галактионова (и цитируемого им директора предприятия) позволяет отвергнуть критику Милгрэма. Т.е. для конкретного случая Вестерн Электрик этого на 100% сделать нельзя, но сам факт эффекта, объяснённого Мейо, подтверждается независимо, причём в таких условиях, где никак нельзя списать поведение работников на страх увольнения.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
легко представить себе тот инте-
рес, который вызвала опубликованная в
марте 1982 года в журнале «Физикал ревью
леттерс» (том 48, стр. 1378) статья, автор
которой Блез Кабрера, аспирант профессо-
ра Фербенкса из Стенфордского универси-
тета (США), рассказал, как он в сравни-
тельно простом эксперименте обнаружил
магнитный монополь.


Кабрера поместил в сосуд с жидким ге-
лием небольшую катушку D витка диамет-
ром 5 см) из ниобиевой проволоки и таким
образом превратил ее в сверхпроводник. За-
тем в катушку была введена порция энергии,
и в ней начал циркулировать ток. А по-
скольку сопротивление проволоки равнялось
нулю (сверхпроводник!), то ток в катушке
протекал несколько месяцев без каких-либо
существенных изменений. Но вот 14 февраля
где-то между двумя и тремя часами дня по
местному времени ток в ниобиевой сверх-
проводящей катушке резко возрос. Эксперимен-
татор объяснил это пролетом через катушку
магнитного монополя
— он традиционным
способом — электромагнитная индукция при
изменении магнитного потока — навел в ка-
тушке дополнительную ЭДС, что и привело
к возрастанию тока.

Ток в катушке измерялся сверхчувстви-
тельным прибором SQUID со сверхпровод-
никовым датчиком, он улавливал очень ма-
лые изменения магнитного потока через ка-
тушку, например, возникающая при долива-
нии жидкого гелия в охлаждающую систе-
му. Кроме того, было отмечено 27 «случай-
ных» всплесков магнитного потока более
чем на 20%. Само «событие», интерпрети-
руемое как пролет магнитного монополя,
привело к увеличению магнитного потока
через катушку в 8 раз. Пытаясь исключить
появление такого эффекта из-за какого-либо
нечаянного толчка аппаратуры, эксперимен-
татор в порядке контроля сильно постукивал
отверткой по дюаровому сосуду с катуш-
кой. При этом наблюдалось изменение маг-
нитного потока в 6 раз (предполагается,
что из-за смещения витков), но он доволь-
но быстро возвращался к исходному уров-
ню. В то же время после «события» поток
так и остался более сильным, как считает
автор, именно потому, что пролетевший мо-
нополь ввел в катушку дополнительную
порцию энергии. Кабрера оценил достовер-
ность такого вывода на 95 процентов, оста-
вив 5 процентов на возможные ошибки и
запланировав на ближайшее время новую
серию экспериментов.

Значительно выше оценивают возмож-
ность ошибки сторонние специалисты, и
многие из них полагают, что с признанием
открытия пока нужно подождать. Называют
разные возможности появления ошибки, раз-
бирать их здесь неуместно, но об одной
умолчать нельзя.

Специалисты, работавшие со сверхпровод-
ииковыми приборами, утверждают, что ча-
сто наблюдали скачки магнитного потока в
установках, которые в принципе не могли
бы зарегистрировать пролет монополя. Было
найдено и экспериментально подтверждено
вполне прозаическое объяснение таких ска-
чков
— при охлаждении деталей установки,
например, стенок дюарова сосуда, на неод-
нородностях материала может «зацепиться»
малая порция магнитного поля и возникнуть
поддерживающий его кольцевой ток. При
определенных условиях два таких тока про-
тивоположного направления могут встре-
титься и скомпенсировать друг друга, их
магнитные поля исчезнут, и общий магнит-
ный поток резко изменится. Простейший
расчет показал, что если в установке Каб-
реры недалеко от катушки подобным обра-
зом аннигилируют две самые малые порции
(два кванта) «зацепившегося» магнитного
поля, то эффект будет именно таким, как
при зафиксированном «событии».
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Gen 5

втянувшийся

[quote]легко представить себе тот инте-
рес, который вызвала опубликованная в
марте 1982 года в журнале «Физикал ревью
леттерс» (том 48, стр. 1378) статья, автор
которой Блез Кабрера, аспирант профессо-
ра Фербенкса из Стенфордского универси-
тета (США), рассказал, как он в сравни-
тельно простом эксперименте обнаружил
магнитный монополь.


В замкнутом сверхпроводящем проводнике циркулирует ток, вокруг проводника возникает магнитное поле. В это магнитное поле влетает ЗАРЯЖЕННАЯ частица (пусть будет электрон). Электрон в магнитном поле искривляет траекторию и излучает. Это эл.магнитное излучение наводит в замкнутом контуре — эл.ток, который совпадает по направлению с родительским - эффект усиления тока. Спросите — откуда электрон? А откуда магнитный монополь? Вместо электрона может прилететь мюон, из космического ливня.
До сих пор ни один эксперимент не обнаружил магнитного монополя, это конечно не значит что их нет, но аспирант Стэнфорда натягивает сову на глобус, если конечно такая публикация была, и это не розыгрыш.
   115.0115.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Академик Александров, "Годы с Курчатовым", 1983

Меня академик Иоффе назначил в отдел
тонкослойной изоляции, руководителем
которого был А. К. Вальтер. Я довольно
хорошо разбирался в органической химии,
и моей задачей было изыскание полимеров,
дающих однородные тонкие пленки, и изу-
чение электрических свойств этих пленок.

Целью работы было получение тонких пле-
нок сверхвысокой электрической прочно-
сти.
Это было дальнейшее развитие работ
Иоффе, Курчатова, Синельникова и других,
считавших на основании своих исследова-
ний, что электрический пробой диэлектри-
ка происходит путем лавинного процесса
ударной ионизации нонами. При таком ме-
ханизме в тонкой пленке не может раз-
виться лавина ионов, и поэтому тонкие
пленки должны обладать в десятки раз бо-
лее высокой электрической прочностью.


Меня ужасно удивляло, что Игорь прак-
тически ушел от этого направления, хотя
очень много вложил в него. Я хорошо под-
готовил методическую сторону работы и
бился буквально с утра до ночи, чтобы на
новых тогда полимерных материалах вос-
произвести электрическую прочность тон-
ких слоев, которую на стеклах и слюде
уже наблюдали Иоффе, Курчатов, Синель-
ников, Гохберг 'И другие. У меня ничего не
выходило. Часто я приглашал Иоффе и
Курчатова, просил раскритиковать мою ме-
тодику. Однако все считали, что я все де-
лаю- правильно и, значит, в этих пленках
какой-то другой механизм пробоя. Тогда
я решил воспроизвести их старые опыты и
опять же не обнаружил эффекта электри-
ческого упрочнения диэлектрика при пере-
ходе к его тонкой пленке.


Игорь принес мне стекла, на которых ои
работал, но и тут я ничего не получил.
Тогда я полностью воспроизвел их старую
методику измерений, и эффект появился,
но оказалось, что он был результатом пог-
решности самой методики.
У меня было тя-
желейшее положение: мне, мальчишке, оп-
ровергнуть результаты Иоффе и его бли-
жайших сотрудников! И вот тут я убедил-
ся в поразительной принципиальности на-
стоящих ученых. Курчатов долго сидел в
моей лаборатории и мерил вместе со мной.
До часа ночи просидел Иоффе, и в резуль-
тате мною совместно с ним была опубли-
кована работа, в которой исправлялась
ошибка академика и его сотрудников.
Казалось бы, что такая ситуация могла
поставить меня в сложное положение в
институте. Однако всю жизнь Иоффе, Кур-
чатов и другие физтеховцы всячески под-
держивали мои работы и ни в чем не про-
являли какой-либо обиды. А Игорь, напи-
савший к этому времени монографию о
сегнетоэлектричестве, подарил ее мне с
надписью «как материал для опроверже-
ния».
 


Ну вот. Открыли и закрыли - довольно быстро. Теория не подтвердилась, эксперименты были ошибочными, Иоффе не обиделся - всё хорошо.


Но...
"...и он пошёл в лес за ёлкой, и он принёс её, но это было уже весной" © м/ф "Падал прошлогодний снег"
Более полувека спустя вновь обнаружено экспериментально повышение электрической прочности тонких плёнок (см., напр., Воробьёв, "Физика диэлектриков", 2003).
Если, конечно, это не очередная ошибка. Но может быть в тех образцах 1930-х в тонких плёнках были дефекты, "замывавшие" эффект (пардон за каламбур).

Вообще, похоже, даже на сегодняшний день нет полной, точной и общепринятой теории пробоя твёрдых диэлектриков.
Прикреплённые файлы:
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 09.09.2024 в 16:28

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
"...заметили, но не поверили..." © "Физики продолжают шутить", об одной из стадий открытия и восприятия эффекта Мёссбауэра.
"Так и у бабочек". То есть с позитроном.

Заметили, но долго не могли поверить, причём все и изо всех сил.

(статья про другое, но упоминается и сложная судьба обнаружения, а, главное, признания позитрона)
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 09.12.2025 в 21:14

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Всем известны инерционные опыты типа Стюарта-Толмена - опыт Мандельштама-Папалекси (выполнивших аналогичные работы чуть раньше) упоминается в советских школьных учебниках. Разогнали металлический проводник, резко остановили, потёк ток - всё понятно, в металле есть массивные частицы с отрицательным зарядом, они и делают его проводящим. "Что и требовалось доказать".

Менее известны - да что там, почти неизвестны - опыты Барнетта начала 1930-х. В целом примерно то же самое, в плане общей идеи, но несколько другая постановка и более точно проведены количественные измерения.

И вот тут-то - ну, чуть погодя - мы оказались практически на пороге закрытия. Аж целой теории!

Дело в том, что согласно современной зонной теории - волны Блоха, концепция эффективной массы, все дела - движение электрона в металле характеризуется эффективной массой. Ну, это общее место, простите за напоминание - в полупроводниках об этом вроде все помнят, что там эффективная масса у дырки, ну и уж у электрона заодно, а насчёт металлов как-то часто забывают, что "так и бабочек".
Так вот, по данным Барнетта выходило, что движение электронов характеризуется именно массой свободного электрона, и никак иначе - а вовсе не эффективной массой, как должно быть согласно зонной теории. И точность экспериментов была такой, что на ошибку никак не спишешь.

И эти - не оспариваемые - экспериментальные данные как бы поставили под сомнение всё здание зонной теории. Которая бы тоже настолько хорошо простроена, логически выверена, и экспериментально неоднократно подтверждена с хорошей точностью - а тут такой афронт!

Любопытный момент: несмотря на то, что первые опыты Барнетта выполнены в 1931, кажется, противоречие с зонной теорией твёрдого тела усмотрели только к началу 50-х. То ли сперва точность была не такая, то ли зонная теория еще была повсеместно общеизвестной и устоявшейся, да и вообще она в тот момент (начало 30-х) не была, пожалуй, окончательно сформирована - в частности, эффективную массу электрона в металлах еще, практически уверен, никто не считал. В рамках же теории Друде и прочих ранних это смотрелось вполне естественно - конечно, свободный электрон из электроннога газа, какой же еще-то? Самой концепции эффективной массы нет как класса.
А к 50-м уже накопилось, и в совокупности данных Браун с Барнеттом увидели противоречие - как же так, у нас выходит, что переносчиками заряда везде являются свободные электроны, чего быть не должно, а значит, зонная теория в основе ошибочна! Критика встретила критику, но какую-то неубедительную - не выходило объяснить, как же так получается. Какое-то более-менее внятное объяснение появилось только в 60-х, да и то...

Электроны и дырки в поле сил инерции

Электроны и дырки в поле сил инерции, Цидильковский И.М. //  ufn.ru
 

Честно говоря, у меня оно оставляет неудовлетворительное ощущение. Как-то вот... недостаточно наглядно. "Про пар, барин, всё понимаю, но кобылу-то куды запрягать?".



P.S. Наверное, стоит отдельно коснуться "замалчивания" Мандельштама с Папалекси и "выпячивания" Толмена и Стюарта - т.к. естественным образом возникает вопрос, как же мол так, если наши были года на три раньше.
Опыт Стюарта-Толмена более известен в т.ч. потому, что у Мандальштама и Папалекси результаты носили сугубо качественный характер, и подтвердили лишь (кхм... "лишь"! всем бы такой лишь в своей биографии) то, что носителями заряда в металле являются некие массивные частицы с отрицательным зарядом - а у Стюарта с Толменом получилось и хоть как-то количественно оценить массу этих частиц, т.е. им удалось пойте несколько дальше. (Любопытно, что даже в большинстве сравнительно кратких описаниях жизни и научных результатов Мандельштама этот опыт вообще обычно не упоминается - даром что попал в учебник! Очевидно, большинство биографов считали этот результат незначительным, особенно на фоне других достижений Мандельштама - научных результатов явно мирового и нобелевского уровня.)
   97.0.4692.9997.0.4692.99

parex12

втянувшийся

Fakir> Дело в том, что согласно современной зонной теории - волны Блоха, концепция эффективной массы, все дела - движение электрона в металле характеризуется эффективной массой.
...
Fakir> Так вот, по данным Барнетта выходило, что движение электронов характеризуется именно массой свободного электрона

Что-то непонятно. Эффективная масса - это ж вроде приём, позволяющий описать транспорт/рассеяние эл-на на периодическом потенциале решётки. Никто на массу покоя эл-на не посягает?
   128.0.0.0128.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
parex12> Что-то непонятно. Эффективная масса - это ж вроде приём, позволяющий описать транспорт/рассеяние эл-на на периодическом потенциале решётки. Никто на массу покоя эл-на не посягает?

Не рассеяние как таковое (т.к. концепция возникает и в одномерном блоховском приближении). А именно влияние периодического, да.
Но если берём некую силу (напр., внешнее электрическое поле) и хотим рассчитать ускорение электрона в решётке - надо подставлять в классическое ньютоновское уравнение именно эффективную массу. В чём и смысл приближения эффективной массы - можно пользоваться (ну, в каких-то пределах, пока допустимо зону еще считать параболической, т.е. вблизи дна и потолка) привычными классическими механическими представлениями, и не думать о квазиимпульсах, волновых пакетах и прочих высоких материях. Для удобства, привычности и сохранения психического равновесия можно пользоваться старыми уравнениями, но только заменить реальную массу на эффективную. Иначе ничего не получится. А у Барнетта выходило, что как раз реальная должна стоять! А с эффективной - не срастается. А во всех других случаях - наоборот.

А в общем см. ссылку.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Как открыли было, но очень быстро закрыли спутник Меркурия (sic!). Однако прокукарекать успели.

1975
Ошибка с важными последствиями

То утро, в которое космический [зонд]
«Маринер-10» должен был пролететь мимо
Меркурия, специалисты ожидали с
нетерпением. Дело в том, что на борту корабля
среди прочих приборов были два
ультрафиолетовых спектрометра, с помощью которых
надеялись установить, есть ли у Меркурия
атмосфера (забегая вперед, скажем, что
очень разреженная гелиевая атмосфера
была обнаружена; но сейчас речь не об этом).

Неожиданно один из спектрометров
зарегистрировал отчетливое излучение в области
волн длиною менее 1000 ангстрем; это и
послужило причиной смятения.
Читателю, не искушенному в астрофизике,
надо, видимо, пояснить, что на этих волнах
прежде никакого излучения не наблюдали,
да и наблюдать не могли — по той простой
причине, что столь короткие
ультрафиолетовые волны поглощаются межзвездным
водородом. Следовательно, неизвестный
излучатель не мог быть далекой звездой.
Оставалось только предположить, что неведомый
объект — спутник Меркурия, не известный
науке. Было отчего заволноваться...


Следующие два дня исследователи
наблюдали атмосферу Меркурия, а затем, уже
после того, как корабль пролетел мимо
планеты, загадочную эмиссию зарегистрировали
вновь.

Волнение достигло апогея. Поставленная
в известность администрация уже
заботилась о созыве пресс-конференции, а
астрономы спешно рассчитывали возможную
траекторию движения спутника. Они пришли к
выводу, что его скорость относительно
Меркурия составляет примерно 4 км/сек — число
вполне разумное. И после этого решено
было оповестить ученый мир об открытии
нового небесного тела.
Правда, нашлись и
скептики, которые советовали подождать
хотя бы несколько часов — пусть спутник
сделает по меньшей мере один оборот
вокруг планеты. Но скептиков ие послушали, и
пресс-конференция состоялась.

А что же спутник? Он преспокойно
удалился в сторону от Меркурия (что,
разумеется, немыслимо для спутника), а позднее
был опознан. Объектом, излучавшим столь
короткие волны, оказалась горячая звезда Кратер-31.

Какой же вывод следует из этой истории?
Что при решении научных вопросов ие надо
спешить? Безусловно, но это знали и
прежде. Есть вывод гораздо более важный —
межзвездный водород поглощает не все
жесткое ультрафиолетовое излучение, как
считали прежде. А это значит, что появилась
еще одна возможность для изучения
Вселенной.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Как Кельвин "закрывал" теорию эволюцию - и даже не из соображений креационизма (история умалчивает об этом, даже если он придерживался библейских воззрений, то, видимо, не выпячивал это, будучи истинным учёным).

Уильям Томсон (лорд Кельвин) известен как критик теории эволюции в биологии. На основе расчёта возраста Солнца, в котором, по его мнению, протекают химические процессы горения, являющиеся источником энергии, Томсон указал на недостаточность исторического времени для того, чтобы эволюция животного мира привела к современному состоянию. Открытие в 1903 году закона, связывающего высвобождение тепловой энергии с радиоактивным распадом, не побудило его изменить собственные оценки возраста Солнца. Возраст Земли оценивался им в 20—40 млн лет[19].

19. Stacey, Frank D. Kelvin's age of the Earth paradox revisited (англ.) // Journal of Geophysical Research[англ.]. — 2000. — Vol. 105, no. B6. — P. 13155—13158. — doi:10.1029/2000JB900028.
 


Всё вроде как логично, но потом закрытие тоже закрылось.
Так бывает у великих, когда они подходят к границе возможностей и выходят за них - причём границы даже не собственных личных возможностей, а, скорее, метода и уровня знаний эпохи. И бывает почти всегда - особо образцовый пример даёт, пожалуй, Менделеев.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Очень своеобразное закрытие в экономической теории. История вроде и мелкая, но по-своему исключительно показательная, где-то рядом с аристотелевыми восемью ногами мухи.

Аузан:
До конца XX века считалось, что у государства есть некие свои органические функции. В 80-е годы появилась замечательная статья Рональда Коуза под названием “Маяк в экономической теории”, которая взорвала все представления, при том, что была невинна и там не было никаких генеральных утверждений. О чем статья? Рональд Коуз обратил внимание, что великие экономисты, начиная с Риккардо: Риккардо, Джеймс Миль, Кейнс, Маршалл – все как один англичане – приводили один и тот же пример. Они спрашивали, “если бы не было государства, кто бы строил маяки?” “А если бы не строили маяков, то как бы было возможно судовождение?” Аргумент, который любого англичанина должен убедить. Что сделал Коуз? Он сделал простую вещь. Он залез в архив Британского адмиралтейства и стал смотреть, кто же строил маяки. Оказалось, что ни один маяк в Англии, я подчеркиваю – ни один, не был построен государством. Они строились самыми разными способами. Их строили корпорации капитанов судов, гильдии судовладельцев, местные community. Иногда они передавались в эксплуатацию Британскому адмиралтейству, передавались государству. Но созданием маяков занимались какие-то совершенно иные институты. Вот Коуз это все описал и поставил точку. Это просто статья про маяки. Но когда стали смотреть другие сферы, выяснилось, что там тоже как-то все не совсем так, потому что…
 



Прямо даже удивительно - мне припоминается, что еще в советских детских книжках было упоминание, что Эддистонский (кажется?) маяк, один из первых его вариантов, строил пивовар. А для самих англичан это оказалось открытием аж в 1980-х :)
   
Это сообщение редактировалось 10.12.2024 в 03:27

101

аксакал

Несомненно, самая популярная книга по психологии за минувшее десятилетие — это “Думай медленно... решай быстро” Даниэля Канемана. Не так много существует руководств по человеческому разуму, превосходящих канемановское. Он получил Нобелевскую премию по экономике 2002 года за свои исследования человеческой (ир)рациональности и опубликовал результаты десятков искусных экспериментов, демонстрирующих ограничения нашей способности мыслить.

Книга “Думай медленно... решай быстро” стала сенсацией, суммарные продажи исчислялись миллионами экземпляров, и она до сих пор недурно расходится. И на то есть причины: это живо и доступно написанный путеводитель по всем ошибкам и искажениям человеческого мышления. Помимо многих других тем Канеман осветил работы по “праймингу”, как называют это явление психологи. Некоторые примеры прайминга (эффекта предшествования) имеют отношение к языку. Например, установлено, что если я показываю вам на экране компьютера набор слов по одному и прошу нажимать на клавишу всякий раз, как появляется слово “ложка”, то вы будете реагировать чуточку быстрее, если перед тем высвечивалось слово “вилка” (или какой‐то еще из столовых приборов), чем когда предшествующим словом было “дерево” (или что‐то еще не относящееся к принадлежностям для приема пищи). Восприятие слова “вилка” психологически “настраивает” вас быстрее реагировать на близкое по смыслу слово.

Канеман, однако, описал нечто более неожиданное. Он осветил результаты исследования по социальной психологии, демонстрирующие, что формирование установок, связанных с определенными понятиями, — обычно неосознанное — может ощутимо влиять на наше поведение. Один пример известен как “эффект леди Макбет”. В 2006 году в журнале Science вышла статья о том, что, когда исследователи просили участников эксперимента переписать текст об аморальных поступках, те потом с большей вероятностью хотели купить мыло, а просьба вспомнить что‐то неприглядное из собственных деяний заставляла их чаще брать при выходе из лаборатории дезинфицирующую салфетку (“Проклятое пятно!”). Здесь воздействие оказывалось без словесных установок: получалось, что мозг работает куда более связно и целостно, чем мы полагали, что между понятиями и концепциями, вроде бы связанными очень условно, образуются прочные сшивки. В данном случае это казалось свидетельством некоего глубинного наложения понятий морали и чистоты. Авторы статьи утверждали, что эти результаты могут даже объяснить, почему омовение рук является частью столь многих религиозных ритуалов по всему миру.

Канеман также сделал обзор исследований “денежного прайминга”. В другой статье, вышедшей в Science в том же 2006 году, рассказывалось, как социальные психологи обнаружили, что, ненавязчиво напоминая людям о деньгах — скажем, сажая их за стол, где по случайности стоит компьютер с плавающими банкнотами на экранной заставке, — можно побудить их чувствовать и вести себя так, словно они более независимы, и меньше беспокоиться о других. Авторы писали, что участники исследования, подвергшись денежному праймингу, предпочитали “играть в одиночку, работать в одиночку и держать бóльшую физическую дистанцию между собой и новым окружением”. И действительно, в ответ на просьбу расставить в комнате стулья для личной беседы с незнакомым человеком участники, подвергшиеся денежному праймингу, ставили стулья почти на тридцать сантиметров дальше один от другого по сравнению с участниками эксперимента, которые видели пустой экран компьютера. Нехилый эффект для простой экранной заставки, вероятно, подумали вы. И такой сценарий повторялся в большинстве значимых исследований прайминга: очень тонкие установки вызывали заметные изменения в поведении людей.

Канеман заключил, что подобные исследования прайминга “ставят под угрозу наше восприятие себя как сознательных и независимых творцов своих суждений и выборов”. Он не сомневался в их надежности. И писал: “Не доверять этим данным нельзя. Они не выдумки и не статистические отклонения. Вам придется принять основные выводы исследований за истину. А еще важнее — принять их истинность применительно к вам”.

Но Канеман напрасно столь безоговорочно доверял этим эффектам предшествования, хоть они и были опубликованы в одном из самых уважаемых научных журналов. Оказывается, наряду с разоблачением мошенничества Дидерика Стапела и публикацией “сверхъестественных” результатов Дэрила Бема именно исследование, посвященное праймингу, — или скорее неудачная попытка его повторить — стало еще одним из исходных стимулов, подхлестнувших изучение явления, известного сегодня как “кризис воспроизводимости”.

В том исследовании прайминга участников просили найти в списке разрозненных слов одно лишнее, так чтобы остальные слова можно было сложить в связное предложение. У одной половины участников лишние слова были случайными и нейтральными, а у другой — имеющими отношение к пожилым людям, например “старый”, “седой”, “мудрый”, “вяжет” и “Флорида” (Флорида известна в Америке как штат, где живет много пенсионеров). Выполнив задание, участники исследования могли уходить — но в тайне от них экспериментаторы замеряли, как быстро те шли по коридору к выходу из здания. Демонстрируя опять‐таки ментальную связь между идеями и действиями, те участники, кого подвергли праймингу связанными со старостью словами, уходили из лаборатории медленнее по сравнению с контрольной группой.

Опубликованная в 1996 году, статья об этом эксперименте с тех пор была процитирована другими исследователями более пяти тысяч раз и вошла во все учебники по психологии — помню, как сам студентом изучал ее. Однако в 2012 году независимая группа попыталась провести точно такой же эксперимент, только с большей выборкой и совершеннее с технической точки зрения, — и не выявила никакой разницы в скорости ухода участников. Исследователи предположили, что в исходной работе получились такие результаты, поскольку сотрудники лаборатории, замерявшие время по секундомерам, знали, кто из участников как должен был бы себя вести, и это, вероятно, отражалось на замеряемых величинах. Измерение скорости ухода с помощью инфракрасных лучей, как было сделано в исследовании‐повторении, свело к нулю предполагаемый эффект прайминга. В течение нескольких лет другие лаборатории пытались воспроизвести как “эффект леди Макбет”, так и эффект денежного прайминга, тоже с гораздо более внушительной и репрезентативной выборкой. Эти попытки также очевидным образом провалились. Нет причин думать, что разнообразные результаты по праймингу были, процитируем Канемана, “выдумками”, — нужно исходить из предположения, что получены они были добросовестным образом. Но вот “статистические отклонения”? Пожалуй, именно они.

(отрывок из книги Стюарта Ричи "Наукообразная чушь. Разоблачение мошенничества, предвзятости, недобросовестности и хайпа в науке" / пер. с англ.: Алена Якименко; редактор Екатерина Владимирская, лауреат премии Дмитрия Зимина «Просветитель.Перевод» 2024)
   133.0133.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Беккерель - голова! Сам открыл, сам закрыл, и снова открыл, но уже правильно.
Какой матёрый человечище!




Опыты Рентгена вызвали также большой интерес у
Анри Беккереля [2], много и упорно занимавшегося
фосфоресценцией — свечением, продолжающимся
значительное время после прекращения возбуждения. В своей
Нобелевской речи, произнесенной в Стокгольме 11 декабря
1903 г. [3], Беккерель сказал, что в начале 1896 г., «в тот
самый день, когда в Париже стало известно об опытах
Рентгена и о необычайных свойствах лучей,
испускаемых фосфоресцирующими стенками круксовых трубок,
я задумал исследовать, не испускает ли такие же лучи и
всякое другое фосфоресцирующее вещество.
Опыт не
подтвердил этого предположения, но во время моих
исследований я столкнулся с неожиданным явлением...» [4].

Из фосфоресцирующих веществ для исследования под-
ходили соли урана.
Беккерель произвел следующий опыт.
Фотографическая пластинка с броможелатинной
эмульсией была завернута в двойной слой черной бумаги.
Плоский кристалл сернокислой соли урана и калия был
положен сверху. Все это было выставлено на несколько часов
на свет.
Когда пластинку проявили, на ней был
обнаружен черный отпечаток фосфоресцирующего кристалла.
Поместив между фосфоресцирующим веществом и.
бумагой монеты, Беккерель обнаружил на пластинке их
изображение. Он заключил, что взятое им фосфоресцирующее
вещество испускает излучение, проникающее через
светонепроницаемую бумагу.
Это излучение действует на соли серебра.

Свое сообщение «Об излучениях, производимых
фосфоресценцией»
он опубликовал 24 февраля 1896 г. [5]. 2
марта 1896 г. в статье «О невидимых излучениях, испускаемых
фосфоресцирующими телами»
[6] он, на основе вновь
проведенных опытов, писал, что эти излучения, действие
которых очень сходно с рентгеновским излучением,
представляют собой невидимые лучи, «испускаемые путем
фосфоресценции
, но с продолжительностью бесконечно большей,
чем продолжительность свечения фосфоресцирующих
тел». В том же году он нашел, что эти невидимые лучи
обладают способностью разряжать наэлектризованные
тела. Это привело к новому методу изучения открытых
лучей. Более ранний фотографический метод был по
преимуществу качественным.
Электрический метод давал как качественные, так и
количественные показатели. Дальнейшие опыты
обнаружили, что наблюдаемые Беккерелем явления не связаны
с флуоресценцией.
На фотопластинку действовали и
флуоресцирующие, и не флуоресцирующие соединения.
Впоследствии он пришел к выводу, что наблюдаемое
излучение связано с присутствием элемента урана.
Путь от
открытия к его правильной интерпретации был пройден
самим Беккерелем.
В дальнейшем Беккерель
убедился, что излучение солей урана не зависит ни от
светового, ни от электрического, ни от теплового возбуждения.
Все соли урана, каково бы ни было их происхождение, давали
излучение одного и того же характера, присущее атомам элемента урана.


   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сравнительно мелкое, но тоже показательное.

Статьи | Наука из первых рук

страница статей //  scfh.ru
 
Но все это верно лишь в первом приближении. И дело даже не в том, что предел Чандрасекара годом раньше вычислили другие ученые, а первый результат самого Чандрасекара оказался сильно заниженным?– ?в 1931?г. гораздо точнее его оценил совсем юный советский физик Лев Ландау, также будущий Нобелевский лауреат. Важнее другое: существование предельной массы белых карликов было предсказано (и Чандрасекаром, и его современниками) на основе физически не реализуемых предположений.

Конечно, в те времена подобная мысль никому не приходила в голову, это стало ясным намного позднее. Современное понимание физического смысла предела Чандрасекара сильно отличается от его расхожей интерпретации, которая, к сожалению, оказалась настолько прочной, что до сих пор присутствует даже в некоторых университетских учебниках.
 
   

PSS

литератор
★★☆
Пусть здесь будет. Больше не знаю куда. Хотя, имхо, куда-то он не туда впрыскивает.

Подробнее. "Огонек". 1929 год

Страница 15 - Огонек, 7-й год издания, 6 октября, 1929, № 39 (339)

КОГДА НАУКА РАБОТАЕТ СВОБОДНО _ млекопитающих семенных нитей (иначе— живчиков, сперматозоидов) от са... //  electro.nekrasovka.ru
 
Прикреплённые файлы:
 
   99

Invar

аксакал
★☆
PSS> Пусть здесь будет. Больше не знаю куда. Хотя, имхо, куда-то он не туда впрыскивает.
PSS> Подробнее. "Огонек". 1929 год

Туда, туда.

И Ольгу Борисовну таки не переплюнуть :p
   142.0.0.0142.0.0.0

PSS

литератор
★★☆
Invar> И Ольгу Борисовну таки не переплюнуть :p

Поясните, пожалуйста
   99

Invar

аксакал
★☆
Invar>> И Ольгу Борисовну таки не переплюнуть :p
PSS> Поясните, пожалуйста

Лепешинская. Мед академик! и лауреат!! в последние годы усатого

Отличный пример как "закрытия бредового грязного ксперимента", так и швабоды дискуссии в советской науке :D

Прошло всего...дцать лет свободны пролетарски ученые обезьян оплодотворять грозились, а всё, кончилась свобода.

Против ЦУ стареющего "корифея всех наук" :p со товарищи уже не попрешь :p - Демократический централизьм.

Потом, посля 1953, академическим проституткам стало несколько... неловко видеть свои славословия и идеологически подкреплённый бред сохранившийся в печати и книшки тихонько попрятали/изъяли/запретили :p
   142.0.0.0142.0.0.0
Fakir: Я понимаю, что у тебя это травма, но совсем уж зас.ть топик не надо. Тем более что Лепешинская по ср. с батибием - детский лепет и вторичность. И, кстати, друг физкультурников посвятить книгу себе - Лепешинской не разрешил. Относительно оплодотворения обезъян - роман "Люди или животные" почитай, Веркора, ни разу не советского автора. 1952-й межпрочим.; предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»

  • Fakir [04.12.2025 18:22]: Предупреждение пользователю: Invar#04.12.25 18:14

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Долгая - более, чем полувековая - история "эффекта Мпембы" (что горячая вода якобы замерзает раньше холодной; даром что собственно сам Мпемба исходно обнаружил эффект на молоке).

Подборка статей в одной только ХиЖ начиная с 1970 по 2025 включительно (больше десятка):

Эффект Мпембы | Научно-популярный журнал «Химия и жизнь»

Аристотель, и Фрэнсис Бэкон, и Рене Декарт утверждали, что горячая вода замерзает быстрее. Эрасто Мпемба из Танзании, будучи учеником средней школы, возможно, не знал о своих великих предшественниках. Однако современный этап этого многотысячелетнего спора начался именно с того наблюдения, которое он сделал в 1963 году. Более того, обсуждаемое явление так и называется «эффект Мпембы». //  hij.ru
 

2006. Как всегда, набежали предшественники.

Глядя в замерзшую воду | Научно-популярный журнал «Химия и жизнь» 2006 №12

Не раз и не два мы писали о проблеме замерзания кипящей воды, а ответ на вопрос, какая вода замерзает быстрее, горячая или холодная, так и не получен. Причем не получен он в мировом масштабе, о чем свидетельствует статья Филипа Болла, известного популяризатора науки. //  hij.ru
 

Почему-то и Аристотель, и Фрэнсис Бэкон, и Рене Декарт утверждали, что горячая вода замерзает быстрее. Эрасто Мпемба из Танзании, будучи учеником средней школы, возможно, не знал о своих великих предшественниках.

...

С тех пор одни ученые утверждают, что эффект Мпембы существует, другие же его яростно отрицают. Причем в пользу обеих версий говорят экспериментальные данные: оригинальная особенность эффекта состоит в том, что он проявляется отнюдь не всегда. Как утверждает один из историков эффекта Мпембы Монвеа Джен из университета Южного Иллинойса, ученым гораздо труднее поверить в существование этого явления, чем людям, не учившим физику, поскольку они точно знают, почему оно невозможно. Мпемба первым столкнулся с таким подходом спустя несколько лет после открытия, когда спросил своего учителя по физике, в чем тут может быть дело. «Видимо, это какая-то специальная физика Мпембы, а не общая физика», — отшутился тот.

К счастью, однажды в школе побывал Деннис Осборн, профессор физики из университета Дар-эс-Салама. И Мпемба обратился к нему с тем же вопросом. Профессор был настроен менее скептически, сказал, что он не может судить о том, чего никогда не видел, и по возвращении домой попросил сотрудников провести соответствующие эксперименты. Похоже, они подтвердили слова мальчика. Во всяком случае, в 1969 году Осборн рассказал о работе с Мпембой в журнале «Physics Education». В том же году Джордж Келл из канадского Национального исследовательского совета опубликовал статью с описанием явления в «American Jоurnal of Physics».

В обоих сообщениях было отмечено, что эффект Мпембы, вообще говоря, хорошо известен людям, не связанным с наукой. Сам Келл, чьи соотечественники имеют огромный опыт наблюдения за замерзанием воды, пишет: «Поговаривают, что машину в мороз не следует мыть горячей водой, поскольку она замерзнет быстрее». Мпемба, в свою очередь, отмечает, что мороженщики в Танзании действительно предпочитают охлаждать в холодильнике горячее молоко, поскольку так мороженое получается быстрее. С другой стороны, публикация 1969 года в «New Scientist» статьи об эффекте Мпембы породила множество анекдотов про то, как труба с горячей водой лопалась на морозе, а холодная вода продолжала течь по своей трубе.

Как бы то ни было, современные исследователи эффекта Мпембы оказались в хорошей компании. Аристотель в 350 году до н.э. писал в своей «Метеорологии»: «Если воду предварительно нагреть, то это скажется на скорости ее затвердевания, поскольку остынет она быстрее». Роджер Бэкон в XIII веке поставил этот результат под сомнение, однако Фрэнсис Бэкон в XVII веке утверждал, что «слегка нагретая вода лучше застывает, чем весьма холодная». А уж кто лучше него понимал в науке об охлаждении! Говорят, что, изучая способы сохранения цыпленка с помощью снега, он подхватил простуду, от которой и умер. Примерно в то же время Рене Декарт тщательнейшим образом изучил процесс замерзания воды, обнаружил аномалию плотности при четырех градусах и отметил, что «вода, которую долго грели, замерзает быстрее, чем всякая другая». (Впрочем, есть мнение, что все это — результат неточного перевода, а на самом деле эти великие ученые ничего такого не утверждали, см. «Химию и жизнь», 2005 №10. — Примеч. ред.)

Что это было? Плохая постановка эксперимента? Тогда почему никто не может поставить хороший и решить вопрос раз и навсегда? Потому что все не так просто. Первая трудность заключена в самой формулировке проблемы: «горячая вода застывает быстрее холодной». Для большей точности Монвеа Джен предлагает изменить ее. «Существует такая область начальных параметров и такие пары температур, что из двух порций воды с идентичными параметрами и разными температурами первой застынет та, что горячее».

Действительно, существует множество параметров, которые могут сказываться на скорости замерзания. Наиболее очевидные — объем используемой воды, размер и форма сосуда, температура холодильника. Это обстоятельство дает широкий простор для деятельности экспериментаторов, которые, изменяя форму сосудов, объем воды и тип холодильника, способны построить многомерный массив данных, а потом его проанализировать. (Хорошо бы сюда добавить и такие факторы, о которых не любят говорить физики, например параметры солнечной активности. — Примеч. ред.)

Существует также серьезная методическая проблема: что считать точкой замерзания? Появление первого кристалла или полное исчезновение жидкости? «И то, и другое трудно зафиксировать, особенно когда опыт проходит в холодильнике», — говорит Чарльз Найт из американского Национального центра атмосферных исследований.

Видимо, эти сложности привели к тому, что эффект Мпембы остается до сих пор столь же загадочным, как и сорок лет назад. Многие исследователи пытались внести ясность, но ничего путного у них не получилось. Например, в 1977 году Джерл Уокер опубликовал в «Scientific American» заметку с результатами своих опытов по охлаждению воды до 0°С. В некоторых из них эффект Мпембы проявлялся, причем даже воспроизводился, однако порой возникали сильные отклонения от построенных кривых. «Я не могу разрешить возникающие противоречия», — честно признается автор.
А в самом деле, сколь сильно эффект Мпембы противоречит физике? Пабло Дебенедетти из Принстонского университета считает, что нисколько. Самое простое объяснение: горячая вода быстрее испаряется и, стало быть, остывает и замерзает меньший объем, чем в сосуде с холодной водой. Поскольку скорость испарения зависит от площади свободной поверхности, эту гипотезу можно проверить, поставив опыты с сосудами разной формы.

Другая возможность — влияние растворенного газа, крошечные пузырьки которого способствуют зарождению кристаллов. Казалось бы, в горячей воде газов должно быть меньше — они улетают при кипячении. Нет, говорит Дебенедетти, растворимость в воде неполярных газов вроде азота или метана не обязательно монотонно зависит от температуры; может существовать область температур, где она наибольшая. Для проверки этой гипотезы следует работать с дегазированной водой.

Не следует забывать и о роли случайности при зарождении льда в воде — эта жидкость может долго пребывать в переохлажденном состоянии. «Мне пришлось немало времени провести в комнате с температурой 15 градусов мороза, наблюдая за тем, как замерзает вода в формочках для коктейля. Некоторые кубики образовывались уже через пятнадцать минут, а другим и часа было мало. Из-за того что процесс сильно зависит от случайностей, и как невозможно утверждать, что все эксперименты проходили в одних и тех же условиях», — говорит Чарльз Найт.

В 1995 году немецкий физик Давид Ауэрбах из геттингенского Института жидкостной динамики им. Макса Планка подробно изучил влияние переохлаждения на эффект Мпембы, однако его результаты еще больше запутали дело. Он обнаружил, что горячая вода застывает при более высокой температуре и, значит, быстрее холодной. Однако холодная вода достигает переохлажденного состояния за меньшее время и, таким образом, застывает с большей скоростью, чем горячая. Помимо прочего, его выводы прямо противоречат ранее полученным данным, что горячая вода способна достичь большего переохлаждения. Так, Ноа Дорси из американского Национального бюро стандартов в 1948 году писал, что это происходит из-за уменьшения числа неоднородностей в воде, которые становятся местами зарождения ледяных кристаллов.



2014 - эффекта воспроизвести не удалось.

Проверка эффекта Мпембе | Научно-популярный журнал «Химия и жизнь» 2014 №3

В декабрьском номере за 2006 год мы опубликовали очередное сообщение об эффекте Мпембе, суть которого состоит в том, что горячая жидкость в холодильнике замерзает быстрее, нежели холодная, и предложили читателям провести опыты с разными жидкостями. Вдруг кому-то удастся наблюдать то же, что видел африканский школьник, который в 1963 году именно из горячего молока раньше всех получил мороженое во время выполнения лабораторной работы. //  hij.ru
 

И вроде бы (на 2025) всё-таки есть, но надо правильно ловить:

Эффект Мпембы: бегство энергичных • Библиотека

Эффект Мпембы не первое десятилетие волнует людей, любящих истинную науку. Казалось бы, опыт, проведенный в 2014 году, закрыл вопрос. Ан нет, появляются новые соображения. Эффект состоит в том, что горячая вода может замерзать быстрее, чем холодная. //  elementy.ru
 

...для объяснения эффекта вполне достаточно научных данных о свойствах воды. А они гласят, что в воде постоянно существует динамическое равновесие между флуктуациями двух структурных форм, различающихся степенью упорядочения в расположении молекул воды. Такой вывод следует, например, из данных малоуглового рассеяния рентгена при разных температурах, полученных группой А. Нильссона на Стэнфордском источнике синхротронного излучения в 2009 году. Размер этих флуктуаций составляет примерно один нанометр, флуктуации существуют вплоть до температуры кипения, однако при приближении к точке замерзания их мощность усиливается. То есть из флуктуаций формируются кластеры молекул, которые затем становятся льдом. Причина возникновения этих флуктуаций — водородные связи.

Итак, теперь можно смело утверждать, что вода — это не свободные одиночные молекулы воды. Это смесь свободной воды и воды, связанной в различные структуры.
У свободных молекул внутренняя энергия повышена, что позволяет им выходить в газовую среду при испарении. Совершенно свободные, то есть на 100% одиночные, молекулы воды содержатся только в водяном паре.


При замерзании свободные молекулы должны потерять свою энергию и присоединиться к формирующимся кластерам льда. И вот тут может возникнуть интересная динамика процесса. Если вода горячая, то свободные молекулы обладают большой энергией, они интенсивно покидают сосуд и улетают, уходят в пар, причем тем быстрее, чем больше разница температур молекулы и окружающей среды. Тем самым они не отдают энергию формирующимся кластерам, а, наоборот, уносят ее. А если вода холодная, то в ней нет таких энергичных свободных молекул: их охлаждение идет через нагрев кластеров, что замедляет затвердевание. Получается, что обязательное условие эффекта Мпембы такое: энергичные молекулы должны как можно быстрее покинуть сосуд с остывающей водой и унести с собой энергию, мешающую образованию льда.

Так как эффект Мпембы не наблюдается при опытах в термостатированных холодильниках (то есть в закрытых системах), то это означает, что эффект Мпембы возможен только для открытых систем, в которых нет препятствий для испарения. И, что важно, посуда, в которую наливают воду при проведении опыта, должна быть низкой и широкой — чтобы энергичные молекулы легко уходили через большое зеркало воды. А в узких сосудах эффекта не будет: горячие молекулы, не имея выхода, станут нагревать кластеры льда и таким образом замедлять их образование и слияние в монолит.

Отсутствие понимания этого механизма затрудняет воспроизведение опыта Мпембе. Именно так и получилось в последней по времени работе по проверке эффекта Мпембы (см. Проверка эффекта Мпембе, «Химия и жизнь» 2014 №3). В этом опыте замерзание изучено в пузырьках от пенициллина. Автор работы дожидался, когда пузырек лопнет от замерзшей воды, и всегда выходило, что первым трескался пузырек с холодной водой, а затем уже пузырек с кипятком, причем задержка да и время затвердевания зависели от температуры на балконе, где проходил опыт: при 21 градусе мороза требовалось менее часа, а при минус 1°С — более 7 часов.


- вообще-то напрашивается мысль, что раз непременным условием является возможность эффективного испарения - может, можно объяснить даже без привлечения особенностей структуры жидкой фазы воды.
   
Это сообщение редактировалось 09.12.2025 в 21:06

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
PSS> Пусть здесь будет. Больше не знаю куда. Хотя, имхо, куда-то он не туда впрыскивает.
PSS> Подробнее. "Огонек". 1929 год

Зачем сюда-то? Что вообще такого особенного, помимо некоторой внешней экстравагантности?

Ну вырабатывался у овец иммунитет на сперматоизоиды, препятствующий оплодотворению - так доктора говорят, иммунитет женщины на сперматозоиды (ну, активный иммунный ответ) часто является причиной бесплодия, это очень давно известно. В таких случая обычно "лечится" (точнее, парируется либо купируется на время) пересадкой маленького кусочка кожи мужа (ну, это так сказать в высокоморальном случае; строго говоря - мужчины-донора сперматозоидов).

Вот может несколько неочевидно, что подкожное впрыскивание давало именно формирование иммунитета, а не воспаление - но может и можно подобрать условия, мало ли. Хотя бы на овцах, если не на людях, в общем-то это НЯП не является заведомым абсурдом.

В эту тему подходит плохо, т.к. даже не заявляется о якобы полученных результатах (неожиданных
и значимых) - больше в стадии задумки, "поищем, попробуем". Нечего закрывать, если и открытия-то толком не декларируется.
   

PSS

литератор
★★☆
Fakir> В эту тему подходит плохо, т.к. даже не заявляется о якобы полученных результатах (неожиданных
Fakir> и значимых) - больше в стадии задумки, "поищем, попробуем". Нечего закрывать, если и открытия-то толком не декларируется.

Хорошо. Если не сюда, пожалуйста, перенесите в тему, которая лучше подходит.
   99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
PSS> Хорошо. Если не сюда, пожалуйста, перенесите в тему, которая лучше подходит.

Даже не знаю, есть ли такая.
Подошло бы что-нибудь вроде "Экстравагантные теории и эксперименты". Ничего лучше в голову пока не приходит.
("Британские учёные..."(ТМ) - как бы может и рядом, но всё-таки не то)
   

U235

координатор
★★★★★
Fakir> - вообще-то напрашивается мысль, что раз непременным условием является возможность эффективного испарения - может, можно объяснить даже без привлечения особенностей структуры жидкой фазы воды.

Не. Только этим не объяснить, т.к. горячая вода рано или поздно достигнет температуры холодного образца воды, с которым сравниваем, и задача сведется к остыванию холодного образца плюс время потраченное на остывание до этой температуры. То есть только таким эффектом нельзя объяснить что горячая застывает быстрее. Должен быть какой-то инерционный механизм, чтоб бывшая ранее горячей вода и в остывшем состоянии будет продолжать замерзать быстрее. Вот какая-то внутренняя структура воды, обусловленная например водородными связями, теоретическим может такой механизм "быстрого остывания по инерции" обеспечить.
   2525
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


U235> т.к. горячая вода рано или поздно достигнет температуры холодного образца воды
так этот эффект купируется неоднородностями, о чем и указывается. Горячую воду сложно переохладить хотя бы потому, что в общем случае большая энергия позволяет возникать большему количеству неоднородностей.

А дальше действует даже чисто механическая инерция конвективных потоков.
   143.0.0.0143.0.0.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru