-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/im/imgsmail/hi-tech/hitech_img/de766fa9038c8ca34f187268d1558619/r/640x-/i/d2/76/128x128-crop/38f5a0a3148b13a979ab8e8d73e9.jpg)
Пеленгация в сотовой связи
зачем вынимать батарейку?Теги:
Sergofan
nampuapx> ЕМНИС, определение местоположения телефона методом триангуляции по уровню сигнала на разных базовых станциях не требует никакого другого железа, кроме железа операторов сотовой связи.
Это НЕ так. Местоположение телефона определяется только по ТА - timing advance. И только от сервирующего сектора. Т.е. ты можешь знать только на каком удалении от сектора, т.е. грубо говоря от антенны, находится абонент. Причем в секторе примерно 120 градусов. Сильно тебе поможет, что он в радиусе 10,5-12,5 км с азимутом от 300 до 60 градусов?
Можно проапгрейдить ПО и БС и контроллера и вот тогда что-то похожее на описанное будет. Но это стоит денег, и хороших. Не все конторы себе могут себе позволить просто по финансам. Вот мы таким не балуемся. Может пока.
nampuapx> Если это верно, то какие проблемы? Неужели опсосы посмеют не сотрудничать с действующей властью на Украине? Возможно, даже действующая аппаратура СОРМ способна на снятие этой информации.
Это НЕ верно. А сотрудничать можно по-разному.
Аппаратура СОРМ совершенно на это НЕ способна. До нее информация по timing advance просто не доходит.
Это НЕ так. Местоположение телефона определяется только по ТА - timing advance. И только от сервирующего сектора. Т.е. ты можешь знать только на каком удалении от сектора, т.е. грубо говоря от антенны, находится абонент. Причем в секторе примерно 120 градусов. Сильно тебе поможет, что он в радиусе 10,5-12,5 км с азимутом от 300 до 60 градусов?
Можно проапгрейдить ПО и БС и контроллера и вот тогда что-то похожее на описанное будет. Но это стоит денег, и хороших. Не все конторы себе могут себе позволить просто по финансам. Вот мы таким не балуемся. Может пока.
nampuapx> Если это верно, то какие проблемы? Неужели опсосы посмеют не сотрудничать с действующей властью на Украине? Возможно, даже действующая аппаратура СОРМ способна на снятие этой информации.
Это НЕ верно. А сотрудничать можно по-разному.
Аппаратура СОРМ совершенно на это НЕ способна. До нее информация по timing advance просто не доходит.
инфо
инструменты
Sergofan> Можно проапгрейдить ПО и БС и контроллера и вот тогда что-то похожее на описанное будет. Но это стоит денег, и хороших. Не все конторы себе могут себе позволить просто по финансам.
Коммерческие услуги, основанные на определении местоположения абонента, на Украине доступны. Следовательно, техническая возможность у операторов имеется. Не так ли?
Sergofan> А сотрудничать можно по-разному.
Сотрудничество с властью на Украине сейчас возможно только на их условиях, как мне кажется. Не думаю, что можно, допустим, подать в суд на представителей тербата за превышение полномочий.
Sergofan> Аппаратура СОРМ совершенно на это НЕ способна.
Да это, в общем-то, и не важно. Всегда можно приказать техническому сотруднику оператора. Если ты можешь получить ММС с положением твоего мобильника на карте, то и командир артиллерийской батареи может. Или я не прав?
Коммерческие услуги, основанные на определении местоположения абонента, на Украине доступны. Следовательно, техническая возможность у операторов имеется. Не так ли?
Sergofan> А сотрудничать можно по-разному.
Сотрудничество с властью на Украине сейчас возможно только на их условиях, как мне кажется. Не думаю, что можно, допустим, подать в суд на представителей тербата за превышение полномочий.
Sergofan> Аппаратура СОРМ совершенно на это НЕ способна.
Да это, в общем-то, и не важно. Всегда можно приказать техническому сотруднику оператора. Если ты можешь получить ММС с положением твоего мобильника на карте, то и командир артиллерийской батареи может. Или я не прав?
nampuapx> Коммерческие услуги, основанные на определении местоположения абонента, на Украине доступны. Следовательно, техническая возможность у операторов имеется. Не так ли?
Перечитайте внимательно, что я писал. Это НЕ так. Если часть БС и контроллеров и прошли модернизацию и услуга такая есть, то это только в крупных городах. Я знаю что у нас, В России всего 2 оператора предоставляют такие услуги и то только в столице.
nampuapx> Сотрудничество с властью на Украине сейчас возможно только на их условиях, как мне кажется. Не думаю, что можно, допустим, подать в суд на представителей тербата за превышение полномочий.
Нет конечно, с вооруженными бандитами лучше не спорить. Но можно с умным видом нести такую ахинею, что поверят. Ибо тех кто в теме как оно работает совсем немного.
nampuapx> Да это, в общем-то, и не важно. Всегда можно приказать техническому сотруднику оператора. Если ты можешь получить ММС с положением твоего мобильника на карте, то и командир артиллерийской батареи может. Или я не прав?
Ну если в центре Киева - возможно. А вот то, что такое возможно на всей территории страны - нет.
Перечитайте внимательно, что я писал. Это НЕ так. Если часть БС и контроллеров и прошли модернизацию и услуга такая есть, то это только в крупных городах. Я знаю что у нас, В России всего 2 оператора предоставляют такие услуги и то только в столице.
nampuapx> Сотрудничество с властью на Украине сейчас возможно только на их условиях, как мне кажется. Не думаю, что можно, допустим, подать в суд на представителей тербата за превышение полномочий.
Нет конечно, с вооруженными бандитами лучше не спорить. Но можно с умным видом нести такую ахинею, что поверят. Ибо тех кто в теме как оно работает совсем немного.
nampuapx> Да это, в общем-то, и не важно. Всегда можно приказать техническому сотруднику оператора. Если ты можешь получить ММС с положением твоего мобильника на карте, то и командир артиллерийской батареи может. Или я не прав?
Ну если в центре Киева - возможно. А вот то, что такое возможно на всей территории страны - нет.
nampuapx>> Коммерческие услуги, основанные на определении местоположения абонента, на Украине доступны. Следовательно, техническая возможность у операторов имеется. Не так ли?
Sergofan> Перечитайте внимательно, что я писал. Это НЕ так. Если часть БС и контроллеров и прошли модернизацию и услуга такая есть, то это только в крупных городах. Я знаю что у нас, В России всего 2 оператора предоставляют такие услуги и то только в столице.
Не знаю, как за Уралом, а в европейской части России услуга МТС по определению местоположения абонента работает и в крупных, и в мелких городах и на трассе между городами. Да и при запуске карт Яндекс на смартфоне примерное положение абонента появляется через несколько секунд, задолго до его точного определения по GPS. Я всегда полагал, что позиционирование осуществлялось по данным БС. Если правильно помню, год назад на Украине карты Яндекс работали точно так же.
Sergofan> Перечитайте внимательно, что я писал. Это НЕ так. Если часть БС и контроллеров и прошли модернизацию и услуга такая есть, то это только в крупных городах. Я знаю что у нас, В России всего 2 оператора предоставляют такие услуги и то только в столице.
Не знаю, как за Уралом, а в европейской части России услуга МТС по определению местоположения абонента работает и в крупных, и в мелких городах и на трассе между городами. Да и при запуске карт Яндекс на смартфоне примерное положение абонента появляется через несколько секунд, задолго до его точного определения по GPS. Я всегда полагал, что позиционирование осуществлялось по данным БС. Если правильно помню, год назад на Украине карты Яндекс работали точно так же.
Balancer> Моя древняя Nokia 6310i работала полноценно со звонками до 7 суток 
Или 9 суток, если не разговаривать. Машинки, типа Philips Xenium у самых долгоиграющих моделей месяц тянули... А, нет, упустил X5500 модель — там заявлялось до трёх месяцев в режиме ожидания:
Balancer> Philips Xenium X5500 работает до 3 месяцев от одной зарядки - Hi-Tech Mail
Balancer> Почитал отзывы, при реальной работе тянет от 2 недель до месяца (в зависимости от активности звонков). Но нас интересует именно время ожидания, как иллюстрация потребления энергии передатчиком
Кстати, подтверждаю. У меня как раз до недавних пор был именно Philips Xenium. И его действительно нужно было так редко подзаряжать, что каждый такой случай вызывал удивление Я даже благополучно куда-то засунул штатный зарядник по причине неиспользования, а заряжал от компа по mini-USB.
Вообще машинка достаточно "шпионская". Там довольно легко настроить полную запись всех звонков в память. Причем формат звонков достаточно компактен, но при этом легко распознается на компьютере. У меня, за три года его использования, место на карточке так и не было заполнено.
Или 9 суток, если не разговаривать. Машинки, типа Philips Xenium у самых долгоиграющих моделей месяц тянули... А, нет, упустил X5500 модель — там заявлялось до трёх месяцев в режиме ожидания:Balancer> Philips Xenium X5500 работает до 3 месяцев от одной зарядки - Hi-Tech Mail
Balancer> Почитал отзывы, при реальной работе тянет от 2 недель до месяца (в зависимости от активности звонков). Но нас интересует именно время ожидания, как иллюстрация потребления энергии передатчиком
Кстати, подтверждаю. У меня как раз до недавних пор был именно Philips Xenium. И его действительно нужно было так редко подзаряжать, что каждый такой случай вызывал удивление
Я даже благополучно куда-то засунул штатный зарядник по причине неиспользования, а заряжал от компа по mini-USB.Вообще машинка достаточно "шпионская". Там довольно легко настроить полную запись всех звонков в память. Причем формат звонков достаточно компактен, но при этом легко распознается на компьютере. У меня, за три года его использования, место на карточке так и не было заполнено.
PSS> Кстати, подтверждаю. У меня как раз до недавних пор был именно Philips Xenium. И его действительно нужно было так редко подзаряжать, что каждый такой случай вызывал удивление
Припоминаю на одном из Xenium разъём USB. Не мини и не микро, обычный USB. По мануалу был предназначен для того, чтобы от Xenium'а при необходимости ... подзаряжать другие мобилы!!!
Припоминаю на одном из Xenium разъём USB. Не мини и не микро, обычный USB. По мануалу был предназначен для того, чтобы от Xenium'а при необходимости ... подзаряжать другие мобилы!!!
Mr.Z> Не знаю, как за Уралом, а в европейской части России услуга МТС по определению местоположения абонента работает и в крупных, и в мелких городах и на трассе между городами.
Это обыкновенный A-GPS. В городе, где в 1800-м диапазоне БС стоят примерно метров через 500 результат дает неплохой. В вот за городом, на трассах - плюс-минус много трамвайных остановок. Реально погрешность бывает 2-3 км, бывает и более.
Это обыкновенный A-GPS. В городе, где в 1800-м диапазоне БС стоят примерно метров через 500 результат дает неплохой. В вот за городом, на трассах - плюс-минус много трамвайных остановок. Реально погрешность бывает 2-3 км, бывает и более.
Mr.Z>> Не знаю, как за Уралом,
Sergofan> Это обыкновенный A-GPS. В городе, где...
Лет пять тому как МТС собирали семинар, на котором, в частности, предлагали услугу отслеживания положения корпоративного абонента. Точность в городе была заявлена 100-200м.
Позиционирование - слежение за мобильными агентами: "Выезд на заказ или курят в пивнушке"
Присутствующего властелина сети такси очень заинтересовало, моё начальство, тиху-тьху-тьху нет
Предложение шло именно как опция к корпоративному пакету
Sergofan> Это обыкновенный A-GPS. В городе, где...
Лет пять тому как МТС собирали семинар, на котором, в частности, предлагали услугу отслеживания положения корпоративного абонента. Точность в городе была заявлена 100-200м.
Позиционирование - слежение за мобильными агентами: "Выезд на заказ или курят в пивнушке"
Присутствующего властелина сети такси очень заинтересовало, моё начальство, тиху-тьху-тьху нет
Предложение шло именно как опция к корпоративному пакету
Sergofan> Аппаратура СОРМ совершенно на это НЕ способна. До нее информация по timing advance просто не доходит.
По идее станции РТР типа "Тамары" и ее российских и украинских развитий способны пеленговать мобильники влет.
По идее станции РТР типа "Тамары" и ее российских и украинских развитий способны пеленговать мобильники влет.
FantomAK> Лет пять тому как МТС собирали семинар, на котором, в частности, предлагали услугу отслеживания положения корпоративного абонента. Точность в городе была заявлена 100-200м.
Это немного рекламный ход. Реально побольше. Но определить район конечно можно. Но я сейчас именно про вышки сотовой связи. А вот если оператор имеет свою сеть Wi-Fi и телефон его поддерживает, то тут точность возрастет серьезно. Или заключили договор с проводным провайдером, который wi-Fi-роутеры ставит абонентам.
Это немного рекламный ход. Реально побольше. Но определить район конечно можно. Но я сейчас именно про вышки сотовой связи. А вот если оператор имеет свою сеть Wi-Fi и телефон его поддерживает, то тут точность возрастет серьезно. Или заключили договор с проводным провайдером, который wi-Fi-роутеры ставит абонентам.
U235> По идее станции РТР типа "Тамары" и ее российских и украинских развитий способны пеленговать мобильники влет.
Слышать и понимать что слышишь - вещи разные. Если в 2G еще можно к частоте привязаться, то в 3 и 4G можно услышать лишь белый шум. Базовая станция понимает как его раскодировать, хотя и не всегда, а вот РТР - далеко не факт. Особенно в городе, где абонентов очень много. Но я по РТР не такой спец как хотелось бы, с Скай Дрон наш форум чего-то покинул.
Слышать и понимать что слышишь - вещи разные. Если в 2G еще можно к частоте привязаться, то в 3 и 4G можно услышать лишь белый шум. Базовая станция понимает как его раскодировать, хотя и не всегда, а вот РТР - далеко не факт. Особенно в городе, где абонентов очень много. Но я по РТР не такой спец как хотелось бы, с Скай Дрон наш форум чего-то покинул.
приподниму немного тему. Люди периодически теряются. Никакой конспирологии, просто идут по грибы и т.д. заблудились. С другой стороны, у большинства людей мобильники всегда с собой, только теряются оные люди в глухих местах, где пропадает сигнал, да и не у всех смартфоны. Тогда возникает вопрос, а в чем проблема? Хоть и очень приблизительно, но все же известно где человек потерялся. Поднять дрон с базовой станцией/пеленгатором, и вперед! Но нет, все по старинке. Где возникает затык с поиском? Тем более, что если летает БС, то можно и позвонить по обнаружении телефона.
s.t.> приподниму немного тему. ... Тем более, что если летает БС, то можно и позвонить по обнаружении телефона.
Да, поднять БС в принципе возможно. Да тяжело, но принципиально возможно. И прописать ее в сети тоже возможно. Хоть базовики такие БС проклинать будут.
Вопрос в другом, как ты планируешь с этой БС связь осуществлять? По релейке? оптоволокном?
Да, поднять БС в принципе возможно. Да тяжело, но принципиально возможно. И прописать ее в сети тоже возможно. Хоть базовики такие БС проклинать будут.
Вопрос в другом, как ты планируешь с этой БС связь осуществлять? По релейке? оптоволокном?
Bredonosec
Кстати, вспомнил, тут где-то ahs упоминал, что ему начало рекламить что-то, о чем он только живьем с товарищем переговоров, но при этом никогда не искал и не интересовался
Сейчас сам подобное наблюдаю. Потрещал со знакомым об одной фигне за столом. Никогда не интересовался ею.. Но теперь мне назойливого её рекламит телефон.
Вывод - при разговорах оставлять телефон в прихожей, в машине, в где угодно. Ибо все равно слушают)
Сейчас сам подобное наблюдаю. Потрещал со знакомым об одной фигне за столом. Никогда не интересовался ею.. Но теперь мне назойливого её рекламит телефон.
Вывод - при разговорах оставлять телефон в прихожей, в машине, в где угодно. Ибо все равно слушают)
Bredonosec> Кстати, вспомнил, тут где-то ahs упоминал, что ему начало рекламить что-то, о чем он только живьем с товарищем переговоров, но при этом никогда не искал и не интересовался
Bredonosec> Сейчас сам подобное наблюдаю. Потрещал со знакомым об одной фигне за столом. Никогда не интересовался ею.. Но теперь мне назойливого её рекламит телефон.
Bredonosec> Вывод - при разговорах оставлять телефон в прихожей, в машине, в где угодно. Ибо все равно слушают)
бывает такое...
Bredonosec> Сейчас сам подобное наблюдаю. Потрещал со знакомым об одной фигне за столом. Никогда не интересовался ею.. Но теперь мне назойливого её рекламит телефон.
Bredonosec> Вывод - при разговорах оставлять телефон в прихожей, в машине, в где угодно. Ибо все равно слушают)
бывает такое...
wolff1975
Очень дельно по теме:
Там ещё и комменты интересные. Хоть и 2016 год, но похоже и сейчас актувльно
В копилку параноика
Оригинал взят у a_zaxar в Как спeцслyжбы вычиcляют по мoбильнoмy тeлeфoну Существует огромное количество мифов и домыслов как именно могут найти по анонимному номеру анонимного мобильного телефона. Мы же знаем правду и сейчас ею поделимся. В реальности главный инструмент следователя: статистика,… // lekar1971.livejournal.comТам ещё и комменты интересные. Хоть и 2016 год, но похоже и сейчас актувльно
М.и.к.> Вопрос в другом, как ты планируешь с этой БС связь осуществлять? По релейке? оптоволокном?
Как угодно, релейкой самое простое. Ибо если человека ищут, то эта БС можно сказать, вместе с людьми.
Впрочем, задача даже не в разговоре. Надо дать координаты телефона. А уж туда как явятся спасатели - вариантов много, хоть с вертолета на веревке спустятся.
Иногда возникают ситуации, что человек на связи, но в таком месте, что не может определиться куда идти , или просто не может.
Как угодно, релейкой самое простое. Ибо если человека ищут, то эта БС можно сказать, вместе с людьми.
Впрочем, задача даже не в разговоре. Надо дать координаты телефона. А уж туда как явятся спасатели - вариантов много, хоть с вертолета на веревке спустятся.
Иногда возникают ситуации, что человек на связи, но в таком месте, что не может определиться куда идти , или просто не может.
М.и.к.>> Вопрос в другом, как ты планируешь с этой БС связь осуществлять? По релейке? оптоволокном?
s.t.> Как угодно, релейкой самое простое. Ибо если человека ищут, то эта БС можно сказать, вместе с людьми.
Хорошо. Со связью с БС определились. Раз связи в районе нет, то значит тянуть будем от оконечной БС в ветке. Значит нужны будут дополнительное оборудование держать на оконечных БС.
s.t.> Впрочем, задача даже не в разговоре. Надо дать координаты телефона. А уж туда как явятся спасатели - вариантов много, хоть с вертолета на веревке спустятся.
Координаты тебе одна БС не даст. Только примерное направление и примерную дальность. Так что нужна передача информации. Что бы определивший себя по координатам ЖПС телефон мог эти координаты сбросить спасателям.
s.t.> Иногда возникают ситуации, что человек на связи, но в таком месте, что не может определиться куда идти , или просто не может.
Если у него смартфон, то свои координаты это устройство может сбросить. Просто телефон, если он видит одну БС, ничем спасателям не поможет. Там будет направление, сектор 120 градусов, если три сектора или 90 если заморочиться четырехсекторной и примерная дальность, очень примерная. 2Г дает до 20 км дальность.
s.t.> Как угодно, релейкой самое простое. Ибо если человека ищут, то эта БС можно сказать, вместе с людьми.
Хорошо. Со связью с БС определились. Раз связи в районе нет, то значит тянуть будем от оконечной БС в ветке. Значит нужны будут дополнительное оборудование держать на оконечных БС.
s.t.> Впрочем, задача даже не в разговоре. Надо дать координаты телефона. А уж туда как явятся спасатели - вариантов много, хоть с вертолета на веревке спустятся.
Координаты тебе одна БС не даст. Только примерное направление и примерную дальность. Так что нужна передача информации. Что бы определивший себя по координатам ЖПС телефон мог эти координаты сбросить спасателям.
s.t.> Иногда возникают ситуации, что человек на связи, но в таком месте, что не может определиться куда идти , или просто не может.
Если у него смартфон, то свои координаты это устройство может сбросить. Просто телефон, если он видит одну БС, ничем спасателям не поможет. Там будет направление, сектор 120 градусов, если три сектора или 90 если заморочиться четырехсекторной и примерная дальность, очень примерная. 2Г дает до 20 км дальность.
М.и.к.> Если у него смартфон, то свои координаты это устройство может сбросить. Просто телефон, если он видит одну БС, ничем спасателям не поможет. Там будет направление, сектор 120 градусов, если три сектора или 90 если заморочиться четырехсекторной и примерная дальность, очень примерная. 2Г дает до 20 км дальность.
Поэтому на вертолёте/самолете/дирижабле нужна ещё одна БС.
И это даст уже всего две точки. А через 5 минут полета точка останется одна.
Поэтому на вертолёте/самолете/дирижабле нужна ещё одна БС.
И это даст уже всего две точки. А через 5 минут полета точка останется одна.
ZaKos> Поэтому на вертолёте/самолете/дирижабле нужна ещё одна БС.
На том же "вертолёте/самолете/дирижабле" еще одна БС ничего не даст. Нужен еще один и вот на нем размещать вторую БС.
ZaKos> И это даст уже всего две точки. А через 5 минут полета точка останется одна.
Никто не будет в реальном времени отслеживать поворотом тарелки радиорелейки перемещающиеся объекты.
Так что прилетели, включили одну БС, получили пеленг на мобилку. Выключили первую, включили вторую, получили пеленг. Наложили на карту, получили квадрат для поиска.
На том же "вертолёте/самолете/дирижабле" еще одна БС ничего не даст. Нужен еще один и вот на нем размещать вторую БС.
ZaKos> И это даст уже всего две точки. А через 5 минут полета точка останется одна.
Никто не будет в реальном времени отслеживать поворотом тарелки радиорелейки перемещающиеся объекты.
Так что прилетели, включили одну БС, получили пеленг на мобилку. Выключили первую, включили вторую, получили пеленг. Наложили на карту, получили квадрат для поиска.
- Последние действия над темой
- Balancer [07.10.2014 12:39]: Тема создана из Военные действия в Донбассе
- Balancer [07.10.2014 12:39]: Перенос сообщений из Военные действия в Донбассе
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 07.10.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.10.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
