[image]

Искусственный Интеллект.

 
1 36 37 38 39 40 41 42
EE Татарин #23.03.2026 10:40  @Fakir#23.03.2026 01:10
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Нет, идея тестов в том, что сетки ни на чём не обучают.
Fakir> Не понимаю. То есть это уже не сетка ставшего классическим вида?
Ну классические и тестят - трансформеры сейчас, но появятся другие - будут тестить и другие. Тесту - какая разница?

Fakir> Так со студентами, как правило, и какие-то примеры разбирают. Чтоб совсем без примеров - это никак нельзя назвать хорошей образовательной практикой.
Так мы ж тут не стремимся к результату. Это ж именно тест - что сама сетка можеи.


Fakir> Но вообще даже не в этом дело. Чтобы в сетку можно было засовывать описание - она ж всё-таки хоть на чём-то да должна быть обучена, чтобы и описание "понять", ну, отреагировать на него минимально адекватно?
А... ну так тестят-то уже обученные, готовые к применению сети. "Войну и мир" прочитала? ГитХаб перекопала? Еще 120Тб текстов перелопатила? Создатели выпустили её в реальный мир как зрелый продукт?
Ну вот, именно в таком виде, как сеть доступна пользователям, и тестируют.
   146.0.0.0146.0.0.0
EE Татарин #23.03.2026 10:46  @spam_test#23.03.2026 08:01
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
s.t.> появились ли методы обхода спирали оглупления БЯМ, когда они обучаются на продуктах жизнедеятельности других нейросетей?
Обучающие корпуса текстов никуда не делись.

Беда была в том, что до определённого момента жила идея, что мы можем повышать точность и интеллект бесконечно, увеличивая количество параметров и объём входных данных. Сейчас поняли, что это не сработает в любом случае. Ну и дообучение на "вольных данных" подсократили из-за зашумления.

Об "оглуплении" с текущего уровня речи и не шло.

Но да, проблему не побороли, она встала как барьер.
   146.0.0.0146.0.0.0
US Fakir #23.03.2026 19:41  @Татарин#23.03.2026 10:40
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Татарин> Так мы ж тут не стремимся к результату. Это ж именно тест - что сама сетка можеи.

Я к тому, что точно ли в "инструкциях" не содержалось совсем ничего, хотя бы частично являющегося примером.


Татарин> А... ну так тестят-то уже обученные, готовые к применению сети. "Войну и мир" прочитала? ГитХаб перекопала? Еще 120Тб текстов перелопатила? Создатели выпустили её в реальный мир как зрелый продукт?
Татарин> Ну вот, именно в таком виде, как сеть доступна пользователям, и тестируют.

Окей, другое дело. То есть "у ней внутре" очень дофига чего есть, вообще говоря. И мы не очень знаем - что именно.

Тогда естественный вопрос - а не может ли там быть чего-то такого, по сути являющегося примером с точностью до замены переменных?
Наверное, я кривовато и нечётко выразился - но надеюсь, мысль понятна.
   
EE Татарин #23.03.2026 22:15  @Fakir#23.03.2026 19:41
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Так мы ж тут не стремимся к результату. Это ж именно тест - что сама сетка можеи.
Fakir> Я к тому, что точно ли в "инструкциях" не содержалось совсем ничего, хотя бы частично являющегося примером.
Почему "содержалось"? Почему в прошедшем времени? Тесты-то и сейчас доступны.
Нет, не содержится.

Татарин>> Ну вот, именно в таком виде, как сеть доступна пользователям, и тестируют.
Fakir> Окей, другое дело. То есть "у ней внутре" очень дофига чего есть, вообще говоря. И мы не очень знаем - что именно.
Ну так смысла-то в пустой модели? Мы же хотим, чтобы она интеллектом притворялась, поэтому она и натаскивается интеллектом притворяться. Студент, выросший с волками, обучению дискмату и теории алгоритмов тоже малопригоден, знаешь ли.

Обучение LLM - 99% работы (а может, и много более).

Fakir> Тогда естественный вопрос - а не может ли там быть чего-то такого, по сути являющегося примером с точностью до замены переменных?
Fakir> Наверное, я кривовато и нечётко выразился - но надеюсь, мысль понятна.
Ну, как бы, абсолютных гарантий нет, но
а) тут весь и смысл-то в том, что примеров в мире мало вообще, ну вот мало на таких языках пишут, а что и пишут - мало выкладывают; как бы из названия "brainfuck" понятна цель и задумка языка же? Количество примеров тут принципиально, по самой сути работы QKV-матрицы: для "прямого" ответа нужны вероятности токена в контексте, а таковые набираются только на массах примеров. Тебе недостаточно одного примера на whitespace чтобы машина начала понимать, как пробелы и переводы строки следуют друг за другом, примеров должны быть тысячи, а лучше - миллионы;
б) с учётом того, что задачи уникальны (в изначальном, а не российском смысле слова) и писаны именно под тест, как раз имея в виду отсутствие готовых решений, можно быть достаточно уверенным, что в обучающей подборке ничего такого нет.
   146.0.0.0146.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.03.2026 в 22:24
RU spam_test #04.04.2026 20:35
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Стал я сегодня тестировать распознавание голоса локально. Задачей было выяснить, какие ресурсы нужны компу и могу ли я взять ноутбук для работы с голосом.
Ну и еще задачей было узнать как распознавание справляется с зашумленными записями.

И вдруг она мне выдает то, что на картинке. Т.е. Дима Торжок.

Погуглил, оказывается проблема с этим товарищем достаточно частая. Встречается в модели Large V3. Пишут, что:

1) Обучение на реальных данных: Whisper училась на миллионах часов аудио из интернета
2) YouTube-след: В обучающую базу попали видео с подписями авторов субтитров
3) Запоминание паттернов: Нейросеть выучила, что в конце видео часто благодарят за субтитры
4) «Галлюцинации»: При шумах или тишине система вставляет знакомые фразы

? Алексей Дубровский и армия цифровых призраков: как ИИ создает несуществующих людей

Невероятная история о том, как нейросети OpenAI создали целую мифологию из несуществующих персонажей. DimaTorzok, Алексей Дубровский и другие "призраки" интернета. //  tu.by
 

при использовании модели Medium шум забивается "взлет продолжается" а отсутствие сигнала "Продолжение следует"

Т.е. все есть следствие неконтролируемого обучения. Отсюда вопрос, аудиокниг недостаточно, чтобы нормально обучить нейронку? Малые модели плохо распознают, зато фантомов нет. т.е. затык в разнообразие голосов, бо аудиокниги начитываются ограниченным количеством людей.
Прикреплённые файлы:
 
   2626
FI Татарин #04.04.2026 20:51  @spam_test#04.04.2026 20:35
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
s.t.> И вдруг она мне выдает то, что на картинке. Т.е. Дима Торжок.
:D Слушай, а хороший анекдот, да.

s.t.> Т.е. все есть следствие неконтролируемого обучения. Отсюда вопрос, аудиокниг недостаточно, чтобы нормально обучить нейронку? Малые модели плохо распознают, зато фантомов нет. т.е. затык в разнообразие голосов, бо аудиокниги начитываются ограниченным количеством людей.
А вот запросто. Но тут, КМК, ещё сильно влияет качество самой сети. Всё-таки "найти" "Диму Торжок" в простом белом шуме не так и просто, что-то там с температурой сетки перенедокручено, нормальная сеть должна оценивать достоверность распознавания и должна "глушить" распознанное с такой низкой вероятностью. Это вполне себе классическая задача при распознавании образов, джуниорского нынче уровня.
Ну, сетка неудачный самопал - бывает. Или сознательная экономия на размерах сетки (читай "потребных вычресурсах") и попытка довести её работу до ума на шумных источниках выкручиванием приемлимой вероятности к нулю.

Это не общая проблема, а, всё же, конкретной сетки.

...
Пару недель назад другой прикол показывали: просишь какую-нить LLM "сосчитай от 1 до 100".
Она и отвечает "1, 2, 3, 4, 5, 6... ну и так далее."
Ты говоришь "нет, ты всё перечисли!"
Она отвечает "1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12... и далее с разницей 1 до 100"
:D

Не, ну на чём учили, то и получили. Не так часто встретишь человека, который реально будет в ответ на такую текстовую просьбу перечислять текстом все числа.
:)

СЕйчас попробовал ChatGPT ещё раз - пофиксили. Но пару недель назад из всех сеток тупо и мрачно перечислял все числа только Клод. :D Натурально, как и должен делать БЯМ, заточеный на программирование и общение с занудными программистами без капли креатива. :D
   146.0.0.0146.0.0.0
RU Ночной Бродяга #09.04.2026 11:30
+
-
edit
 

Ночной Бродяга
AlexXLVV

втянувшийся

Специалисты из биотех-лаборатории Neiry вместе с учеными из МГУ провели необычный эксперимент. Они смогли подключить мозг крысы к искусственному интеллекту. Благодаря этому животное научилось отвечать на любые вопросы с помощью клавиатуры.
 


во как! )

Авторы эксперимента назвали Пифию «самой умной лабораторной крысой». Исследователи имплантировали в мозг крысы нейроинтерфейс. С помощью электродов устройство смогло стимулировать определенные зоны. Систему подключили к искусственному интеллекту. Затем ученые устно задавали вопрос, а ИИ-модель подавала электрические импульсы животному. Так оно смогло понимать, в каких случаях надо нажимать на «Да» или «Нет».
 


В дальнейшем ученые хотят реализовать более сложные и интересные идеи, объединяющие нейросети и мозг.
 


время киборгов не за горами

Российские ученые подключили мозг крысы к нейросети: зачем это нужно

Подопытная стала «самой умной лабораторной крысой в мире», заявили авторы эксперимента. Она научилась отвечать на любые вопросы. //  hi-tech.mail.ru
 
   2626
EE Татарин #25.04.2026 19:08
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★

ИИ-агент спроектировал полноценный процессор на RISC-V за 12 часов — промпт содержал всего 219 слов

Стартап Verkor.io, специализирующийся на разработке чипов с использованием искусственного интеллекта, в исследовательской статье, опубликованной в марте, рассказал, как его агентная система ИИ Design Conductor самостоятельно создала полноценное ядро процессора на архитектуре RISC-V. Для этого потребовалось всего 12 часов: система взяла за основу документ с запросом из 219 слов и сгенерировала проверенную, готовую к компоновке схему, что на несколько порядков быстрее стандартных сроков разработки коммерческих чипов, которые составляют от 18 до 36 месяцев. //  3dnews.ru
 

Полностью спроектированный с нуля приличный RISC-V процессор одним промптом из 219 слов.
   147.0.0.0147.0.0.0
RU Sandro #25.04.2026 21:38  @Татарин#25.04.2026 19:08
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Татарин> Полностью спроектированный с нуля приличный RISC-V процессор одним промптом из 219 слов.

Этого в принципе не может быть. Техническое описание архитектуры только RISC-V32I занимает что-то около 200 страниц. И это не единственный необходимый документ.
В 216 слов это не влазит. Реальный промпт должен быть на много порядков больше — за пределами современных сеток. В контекст не влезет.

Плюс, а как это они проверяли корректность GDSII? Из публикации 3DNews следует, что не проверяли вовсе. Оригинальную статью прочитать не могу — ссылка ведёт в никуда.

Да, чуть не забыл: а как он выдал столько токенов и ни разу не сбился? Мы как-то делали процессор схожего уровня, я рассказывал уже. Так вот, плоский (то есть, с полностью раскрытой топологией) GDSII занял примерно 15МБ. Это 1..4 млн токенов, зависит много от чего. Какая сеть может породить столько без единой ошибки?
   148.0148.0
Это сообщение редактировалось 25.04.2026 в 21:49
EE Татарин #25.04.2026 23:10  @Sandro#25.04.2026 21:38
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Полностью спроектированный с нуля приличный RISC-V процессор одним промптом из 219 слов.
Sandro> Этого в принципе не может быть. Техническое описание архитектуры только RISC-V32I занимает что-то около 200 страниц. И это не единственный необходимый документ.
Sandro> В 216 слов это не влазит. Реальный промпт должен быть на много порядков больше — за пределами современных сеток. В контекст не влезет.
Ну ты как из 2024-го пришёл. :) Это ж агентная система: ты ей говоришь, что надо, она генерит себе/другим агентам промпты - на какие таски проект разбить, потом на какие сабтаски разбить таски, потом по каждому таску - куда сходить, чего скачать и т.п. и т.д. Сначала генерится спецификация высокого уровня, проект бьётся на блоки, потом те блоки на подблоки, те подблоки на подзадания. Причём, система раздаёт это разным агентам (в смысле, по-разному обученным подсетям).
Отдельные агенты занимаются верификацией и дают задания агентам перегенерить чего-то, если ошибка какая-то и т.д. и т.п.

Само собой, ты не должен машине спеку на RISC-V в промпте скармливать, это абсурд. Спеки в сети есть. Сама поймёт, чего надо скачать, поищет, найдёт спецификацию, прочитает, выделит главное и т.п.

Каждая элементарная задача, ессно, должна почти всегда укладываться в контекст. Если не укладывается и это приводит к проблеме, ошибка анализируется, задача доразбивается на подзадачи - и так рекурсивно, пока в итоге задача не будет решена. Не скажу, что это всегда работает идеально... у агентных систем есть свойство закапываться и переинжиниривать, затрачивая кучу итераций и токенов на, казалось бы, довольно простые вещи... Но в целом это работает. Будет трахаться, зря кипятить воду в датацентрах, тратить кучу итераций и миллионы токенов зря, но в итоге - до чего-то дойдёт в абсолютном большинстве случаев.

Собссно, как любой сложный проект сеткой и делается.

Sandro> Плюс, а как это они проверяли корректность GDSII?
Может, и не проверяли... Но, собссно, а зачем?
   147.0.0.0147.0.0.0
Это сообщение редактировалось 25.04.2026 в 23:19
FI Татарин #27.04.2026 15:41
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Печальная новость: около 70% книг на Author.today, скорее всего, сгенерено нейросетями (ессно, пока ещё при участии человека).
Сайт был вынужден внести обязательную маркировку для авторов "сгенерено сетью".

"Человеческие" книги потихоньку теряются в нейромассе, а нейросети выигрывают тупо скоростью написания: если у одной книги глава стабильно выходит 1 раз в день, а у другой - раз в 5-7 дней, у большинства читателей часто выигрывает, как ни странно, первая.

...
Собссно, о чём я чуть выше и.

...
Эстонский пророк - новый вид пророка: всегда пророчествует о прошлом и редко ошибается. :D
   147.0.0.0147.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
"Помои вместо прогресса, или Чего сегодня больше от ИИ – пользы, вреда или проблем"
(в т.ч. про галлюцинации ИИ)

Помои вместо прогресса, или Чего сегодня больше от ИИ – пользы, вреда или проблем
Андрей Игоревич Масалович – он же КиберДед, подполковник КГБ в отставке, эксперт в области информационной и кибербезопасности – о том, на сколько ИИ может быть панацеей в решении накопленных человечеством проблем. Да, есть задачи, с которыми искусственный (в более точном переводе «поддельный»!) интеллект справляется хорошо и быстро.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
CA Fakir #06.05.2026 19:00  @Татарин#27.04.2026 15:41
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Татарин> Печальная новость: около 70% книг на Author.today, скорее всего, сгенерено нейросетями (ессно, пока ещё при участии человека).

...что много говорит нам о среднем уровне авторов на Author.today. Впрочем, и неудивительно.

...а также об уровне и вкусе читателей Author.today. Что удивляет сильнее, и неприятно.

И укрепляет в мысли, что в 80-90% случаев сейчас работает правило: если какое-то дело можно без значительного ущерба передать искусственному интеллекту - его не стоило делать вообще.

Татарин> Эстонский пророк - новый вид пророка: всегда пророчествует о прошлом и редко ошибается. :D

1. "Однажды Гегель ненароком, и, вероятно, наугад, назвал историка пророком, предсказывающим назад."

2. Газета "Вечерний Таллинн" - новости, проверенный временем!
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 06.05.2026 в 20:23

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Для памяти, эскиз смутной пока идеи.
О важности и возможной новой роли лингвистов в контексте современных сеток, БЛМБЯМ.
Человеческий язык, любой, и есть стихийный продукт нейросети, причём сети из нейросетей - т.е. человеческого сообщества, большого числа мозгов. (правда, скорее всего, не "с нуля" сгенерированный, а как-то обусловленный и окружающим миром, но это момент совсем уж тёмный, тесно смыкающийся с самой фундаментальной проблемой возникновения языка).
И вот эти продукты стихийной деятельности нейросетей - продукты, интересные тем, что хорошо "видны", полностью описаны-кодифицированы, и вполне поддаются изучению - обладают, как оказывается, внутренними структурами, очень сложными, но и очень жёсткими. Лингвистические законы. Часто очень, просто чрезвычайно, запутанные, но, как говорят лингвисты, законы эти совершенно неумолимы. А если вам кажется, что вы видите исключение - значит, вы столкнулись с еще более сложным, но ничуть не менее общим и жёстким законом, потому что окажется, что им же управляется целый набор подобных исключений. Как-то так - за деталями отсылаю всех к покойному Зализняку и его биографам. Он прославился в молодости тем, что составил полное описание склонений русского языка, и от этого результата лингвисты просто охренели, и поняли, что он гениален. Хотя, казалось бы! Ну что, любой из нас не сможет без труда просклонять на все лады любое слово, кроме разве что кочерги? Ан нет - оказалось, что эксплицитно описать ВСЕ варианты безумно сложно, это нужно быть гением уровня Зализняка. Но Зализняк справился, он выявил полтора десятка вариантов законов - о большинстве никто и не подозревал, не заморачивались даже. Но оказалось, что они есть, и что они работают.

Так к чему бишь это я. Можно предположить, что наличие неких подобных законов - крайне хитрых, предельно неочевидных, но тем не менее совершенно жёстких - может быть характерно для ЛЮБОГО продукта нейросетей.
Выявление их не просто интересно, но может обладать и большой, даже может огромной ценностью - т.к. позволит предсказывать те же самые галлюцинации, на чём она сбойнёт.
Можно сказать и иначе - выявление таких закономерностей потенциально способно перевести сетку, систему "чёрный ящик", в состояние прозрачной и алгоритмичной системы.
Лингвисты - люди, на сегодняшний день наиболее подготовленные к поиску закономерностей подобного рода. Гении уровня Зализняка конечно редкость, но даже кто если не так гениален - всё же методом уже владеет. Ну понятно что это всё можно и необходимо переносить-транспонировать-обобщать. Но отталкиваться от лингвистики. У всех остальных просто методик и навыков нет. Ну может еще психологи и психиатры что-то подобное умеют, но там беда в том, что они не умеют в чёткую формализацию.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
FI Татарин #10.05.2026 18:00  @Fakir#06.05.2026 19:53
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Так к чему бишь это я. Можно предположить, что наличие неких подобных законов - крайне хитрых, предельно неочевидных, но тем не менее совершенно жёстких - может быть характерно для ЛЮБОГО продукта нейросетей.
И эти законы известны. :) Из применения матрицы внимания следуют одни ограничения, из конечной квантизации весов следуют другие ограничения, из конечного размера контекста - третьи.
Что с этим делать, правда, пока неясно...

Fakir> Выявление их не просто интересно, но может обладать и большой, даже может огромной ценностью - т.к. позволит предсказывать те же самые галлюцинации, на чём она сбойнёт.
Fakir> Можно сказать и иначе - выявление таких закономерностей потенциально способно перевести сетку, систему "чёрный ящик", в состояние прозрачной и алгоритмичной системы.
Нет. :\ Никак. Трансформеры - в том самом смысле - прозрачны и алгоритмичны (потому что токены генерятся последовательно).
Но практической ценности в этом мало, потому что теорема о вычислимости алгоритма применительно к данному случаю говорит, что нет иного способа узнать, где и как глюкнёт БЯМ кроме как задать промпт и однажды обнаружить глюк.

Ты, КМК, не понимаешь природу "галлюцинаций" БЯМ. Это не "сбой", как тебе кажется. Это нормальная работа, просто она даёт выход сетки, который нам не нравится из-за резкого несоотвествия вывода реальному миру.
Машина сработала логически верно, это нас не устраивает результат. Сверхнелинейный алгоритм, ессно, что его выход неустойчив и при расчёте "на краях" жутко зависит от тонкостей.

Причины этого вполне очевидны: недостаток твёрдых "знаний" внутри сетки + конечная квантизация + конечный контекст.
Грубо говоря, если сетка прочитала недостаточно текстов с философией "пространства воли", некий промпт юзера может дать вероятности интерпретации термина "пространство" именно вот в таком вот ключе меньше, чем, допустим, в смысле "обычное фазовое пространство".
Или: "пространство воли" содержится в уникальном тексте и в заданном контексте токенов вероятность появления "пространства воли" округлилось до 0 из-за конечности весов связи (даже 32-битные веса очень даже конечны).
Или: для появления/проявления "пространства воли" нужно обозреть бОльший контекст беседы с пользователем, а текст с дополнительными материалами уже вышел за размер контекста (хоть сейчас и субквадратичная сложность, это всё равно сверхлиния).

Для БЯМ часто можно даже проследить, как так вышло. Понятно, что. Непонятно, как с этим справиться.

Да, в лоб увеличение весов и размерности модели. Да - многоагентные системы со специализированно-обученными агентами (чтобы агент-"математик" не портил бы своё знание "пространства" философией, а агент-"философ" не "думал" бы математикой). Да - системный контроль с распределением задач, с перепроверкой по внешним данным из сети. Специальный агент, контролирующий и верифицирующий вывод других агентов. Интенсивный внешний тулинг (где возможно). Спецтокены разметки и рассуждения. Формальные проверки по этим токенам, где возможны формальные проверки и вычисления.

Но этого пока недостаточно.
Если говорить о конкретно галлюцинациях.
   147.0.0.0147.0.0.0
Это сообщение редактировалось 10.05.2026 в 18:09
FI Татарин #10.05.2026 18:07  @Fakir#06.05.2026 19:53
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Если абстрактно, как о идее... То главная заморока, КМК, тут будет в том, что графы некой "идеальной" БЯМ (и их ограничения) комбинаторно шире, чем графы естественных языков (что абсолютно логично, с учётом того, что БЯМ должна "вмещать" любое высказывание на естественном языке :) ).
То есть, ограничения, в которые ты упрёшься в таком исследовании - в первую очередь ограничения естественных языков. И даже если ты сможешь в своём понятийном аппарате выйти за их пределы, совершенно не факт, что этого будет достаточно, чтобы адекватно представить ограничения БЯМ.

Имея в виду, конечно, не конкретную БЯМ с ограниченным числом параметров и конечной квантизацией, а БЯМ как идею.
   147.0.0.0147.0.0.0
FR Fakir #10.05.2026 18:15  @Татарин#10.05.2026 18:00
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Мне кажется (не уверен на 100%!), что ты всё-таки о другом.

Татарин> И эти законы известны. :) Из применения матрицы внимания следуют одни ограничения, из конечной квантизации весов следуют другие ограничения, из конечного размера контекста - третьи.

Видишь, ты про ОГРАНИЧЕНИЯ. Так сказать, неравенства. А в той же лингвистике выясняется, что есть именно жёсткие законы. Равенства, если угодно.
(тут напрашивается интересная аналогия с Гайзенбергом, и с мозголомными спорами о том, НАСКОЛЬКО больше h... )

Ты, КМК, больше говоришь о том, что ВНУТРИ сетки. А про это сложно. В случае лингвистики лингвисты не говорят о том, что внутри сетки (совокупности голов носителей), а обсуждают лишь свойства ПРОДУКТА сетки. Каковой куда компактнее и обозримее.
Именно в этом и смысл, чтобы выявлять более простые закономерности в продукте, чем в самой системе, а это уже намного проще и вообще реальнее.

Татарин> Это нормальная работа, просто она даёт выход сетки, который нам не нравится из-за резкого несоотвествия вывода реальному миру.
Татарин> Машина сработала логически верно, это нас не устраивает результат.

Если кто-то неправильно проспрягал "дно" или "кочергу" - это он сработал логически верно? Или не знал соотв. жёсткого правила? Ну вот в таком где-то направлении общая (неоформленная) мысль.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
FI Татарин #10.05.2026 18:30  @Fakir#10.05.2026 18:15
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Ты, КМК, больше говоришь о том, что ВНУТРИ сетки. А про это сложно. В случае лингвистики лингвисты не говорят о том, что внутри сетки (совокупности голов носителей), а обсуждают лишь свойства ПРОДУКТА сетки. Каковой куда компактнее и обозримее.
Fakir> Именно в этом и смысл, чтобы выявлять более простые закономерности в продукте, чем в самой системе, а это уже намного проще и вообще реальнее.
Как бы в теории да, а на практике... в нынешней ситуации (когда есть счётное количество БЯМ, ещё натрейненых-натасканых на сильно совпадающих и пересекающихся корпусах текстов, да ещё и зафайнтюненых на примерно одинаковый тип вывода, наиболее востребованный у пользователей) это будет...

...примерно как обширные филологические-лингвистические исследования основанные на беседах с одним конкретным пожилым пропитым моряком.
Почти наверняка ты найдёшь там определённые характерные структуры, ограничения, зависимости и паттерны, но что это даст? Является ли "якорь тебе в задницу" нормальным введением для этого языка, и обязательно ли употребление неопределённого артикля "б**"?

Татарин>> Это нормальная работа, просто она даёт выход сетки, который нам не нравится из-за резкого несоотвествия вывода реальному миру.
Татарин>> Машина сработала логически верно, это нас не устраивает результат.
Fakir> Если кто-то неправильно проспрягал "дно" или "кочергу" - это он сработал логически верно? Или не знал соотв. жёсткого правила? Ну вот в таком где-то направлении общая (неоформленная) мысль.
То ли ты меня не понимаешь, то ли я не могу твою мысль поймать.

Ну, допустим, мы знаем, что некоторые тонкости языка и смыслов теряются при округлении (это на самом деле так - можешь поиграться с переквантизованными вниз моделями; они очень прикольно "глупеют", перестают "видеть" тонкости и глубину, при том, что в целом ещё долго сохраняют консистентность ответов, вплоть до 2.5бит на вес). Что нам это знание даёт?

Или, допустим, ты увидишь, что некоторые вещи машине малодоступны (вот как с эзотерическими языками выше), потому что она просто не имеет адекватных примеров этого рода или в этих областях... и что дальше?

Чисто логически, "идеальная БЯМ" "шире" языка, поэтому её ограничениями будут ограничения языков. Их-то и нужно смотреть.
Исследовать же, как язык и ноосфера покалечены в конкретной модели с конкретным количеством параметров, алгоритмом внимания и размером весов... ну... можно, а зачем? Что это даст?
   147.0.0.0147.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

МВФ смоделировал экономику под властью ИИ: в обоих сценариях люди беднеют :: РБК

МВФ впервые смоделировал два сценария для мировой экономики к 2030 году — при условии, что ИИ научится выполнять большинство когнитивных и физических задач. Парадокс: в обоих случаях ВВП растет, а люди беднеют. Для России развитие ИИ тоже несет риски - РБК //  pro.rbc.ru
 
МВФ впервые смоделировал два сценария для мировой экономики к 2030 году — при условии, что ИИ научится выполнять большинство когнитивных и физических задач. Парадокс: в обоих случаях ВВП растет, а люди беднеют.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
FI Татарин #04.06.2026 11:19
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★

ИИ-агентов поместили в симуляцию общества: Claude создал утопию, а Grok и Gemini — анархию

Стартап Emergence AI смоделировал виртуальное общество из 10 автономных ИИ-агентов. В ходе 15-дневной симуляции исследователи сравнили поведение моделей Claude, ChatGPT, Gemini, Grok и их смешанной группы в условиях дефицита ресурсов и запретов на совершение преступлений. Эксперимент показал полярные результаты: агенты Claude поддерживали стабильность, общество Grok полностью вымерло за четыре дня, а Gemini установила антирекорд по числу правонарушений. //  hightech.plus
 
Стартап Emergence AI смоделировал виртуальное общество из 10 автономных ИИ-агентов. В ходе 15-дневной симуляции исследователи сравнили поведение моделей Claude, ChatGPT, Gemini, Grok и их смешанной группы в условиях дефицита ресурсов и запретов на совершение преступлений. Эксперимент показал полярные результаты: агенты Claude поддерживали стабильность, общество Grok полностью вымерло за четыре дня, а Gemini установила антирекорд по числу правонарушений.

Проект получил название Emergence World. В каждой симуляции действовали 10 ИИ-агентов, которым предоставили более 120 инструментов для общения, голосования, управления ресурсами и законотворчества. Мир включал свыше 40 локаций — от мэрии и полицейского участка до жилых районов. Также учитывались погодные условия, свойственные для Нью-Йорка, экономическое давление, дефицит ресурсов и поток новостей из интернета в реальном времени.

Все агенты подчинялись одинаковым законам: им запрещалось воровать, уничтожать имущество и обманывать. Однако результаты оказались совершенно разными. Наиболее стабильной признали симуляцию на базе Claude Sonnet 4.6. В ней не было зафиксировано ни одного преступления, а общество сохранило всё население до конца эксперимента. За этим стояло отсутствие идеологического разнообразия: агенты одобрили 98% из 58 предложенных правил — по сути, автоматически принимали каждую выносимую на голосование меру.

Совсем иначе развивалась симуляция с Grok 4.1 Fast. За четыре дня агенты совершили 183 преступления, после чего виртуальное общество прекратило существование. За этот короткий срок было одобрено 80% из 10 предложенных мер управления, однако они не предотвратили гибель всех агентов. Ещё более хаотичной оказалась симуляция с Gemini 3 Flash — там за 15 дней зарегистрировали 683 нарушения правил, что стало худшим результатом эксперимента.
Неожиданный итог показала и система GPT-5-mini от OpenAI. Хотя агенты совершили всего два преступления, симуляция завершилась уже через семь дней: участники не уделяли достаточного внимания собственному выживанию и допустили коллапс общества.

В смешанной симуляции, где участвовали агенты от разных систем, произошло 352 преступления, семь из десяти агентов погибли. Агенты отклонили 37% управленческих предложений. Особенно показательно, что агенты Claude, которые в изолированной среде не совершали никаких преступлений, начинали прибегать к запугиванию и кражам, оказавшись рядом с агентами Grok и Gemini. Это говорит о том, что согласованность поведения зависит от контекста, а не является неизменным свойством модели.
 
   149.0.0.0149.0.0.0
Последние действия над темой
1 36 37 38 39 40 41 42

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru