Лучшие сообщения темы «Мир через 100 лет»

vladvlad> Надеюсь, что через 100 лет человечество окончательно расшифрует ДНК человека и сможет его перепрограмировать, убрав все пороки: жадность, трусость, жестокость, эгоизм и пр.
Вообще то, это самый верный способ убить человечество - все вышеперечисленные качества обеспечивают выживаемость и развитие вида.

Vale> А станки так и остались - полученные по ленд-лизу...

Вон, Alex 129 говорил, что у них что-то родом из XIX века до сих пор работает, но это мало на что влияет, частности. Россия - страна со средним уровнем развития (как и СССР), далеко не передовая, это просто советская пропаганда заставляет ожидать каких-то чудес (ага, как будто во времена пропаганды они были).
Советская экономика была крайне ресурсоёмкой, что заставило создать очень мощную базу по добыче сырья и производству продуктов первичной его переработки. А вот конечная продукция получалась неконкурентоспособной. Неудивительно, что при трансформации отрасли, производящие конечную продукцию оказались известно где, а сырьевики получили возможность экспортировать освободившиеся объёмы продукции и живут теперь хорошо. Т.е. с одной стороны общая эффективность-то повысилась, а с другой перекос в сторону сырья только вырос. Низкую производительность труда сов. руководство пыталось компенсировать увеличением капитальных вложений, в новых же условиях решения об инвестициях стали экономически обоснованными, инвестиции сократились, вместе с ними и производство инвестиционных товаров. Т.е. ресурсы стали использоваться более рационально, но умершему станкостроению от этого не легче.

Vale> Так что в авиации, скажем, никакого "уровня СССР 1975-го" по мне, так не просматривается.

Безусловно, но, сколько в ВВП занимает авиация, а сколько розничная торговля? Любителям техники, типа нас, может и жалко, что деньги вкладывают в гипермаркеты, а не в МС-21, но народу ближе колбаса и телевизоры, а не ИЛ/ТУ. Впрочем, это и не плохо.

vladvlad> А по моему это просто попытка оправдать собственные пороки. Лень не порождает прогресс, жадность не улучшает всеобщее благосостояние, жестокость не вносит в общество мир, карьеризм не служит развитию человечества.
Практическая реализация законов физики пороками считаться не может. А всё перечисленное - оно и есть.

vladvlad> Люди всё меньше вспоминают о законах Божьих, а предпочитают жить по законам звериным.
Они просто поняли, что это законы не Божьи, а придуманные людьми с целью личного обогащения.

vladvlad> А теперь мне хочется спросить, кто из вас хотел бы, чтобы его оскорили, обворовали, избили, унизили, обманули и т.д.?
"Неправда, что коровы дают молоко и мясо, а поля - зерновые. Это у них нагло отбирают!" (ц)
Хочешь есть (жить) - убивай других. Именно это заложенный богом базис мира.

Полл> Я конечно жутко извиняюсь, но вы считаете, что и через 100 лет основной формой школьного обучения будет классное?

Отож. "Класс, все готовы к рейду? Бесперебойники заряжены, мониторы протерты, запасной канал к провайдеру проверен? Напоминаю - тема нынешнего урока - Древняя греция. Материал сложный, за большой пинг без уважительных причин - родителей на видеоконференцию с директором!"

Бяка> В экономии Вашего времени. Приехали в торговый центр и закупились, и осмотрели будущие покупки и постриглись, и потренировались.Заодно сходили в кино и посетили кафе.

не, у меня СТОЛЬКО свободного времени вообще никогда не бывает....

Бяка> Ради одних таблеток - возможно. Но если у Вас список покупок на пол мегабайта...

в аптеке? ))) слава богу пока что нет.... да и за пакетом молока которое внезапно кончилось - я в тц не потащусь. проще 5-10 руб переплатить, дорога до тц все равно дороже и времени это намного больше занимает. это надо чтоб такой мега-тц в шаговой доступности был а это имхо фантастика.

Спасибо ребята, много интересного написали, поддержали тему. Но главное, еще раз заставили задуматься...Сижу сейчас за ноутбуком, мощность которого наверное превосходит все взятые компьютеры в мире 40 или 50 летней давности, пишу послание, которое одновременно могут прочитать люди со всех концов Земли, но в то же время только что заглянул в уборную, дырка в полу, которая и 100 лет назад, бала такая же, разве что бумаги не было. Извините за подробности.Скорее всего все будет достаточно предсказуемо и скучно, а попытка придумать что-то невероятное, спотыкается на ограничение фантазии, и наверное еще чего-то. Так что теперь, если это возможно, пусть каждый готовый написать в этой теме, изобразит невероятное будущее, не в смысле мерседес по шелку пальца, а что-то очень мало вероятное, но практически возможное.
Ну, попробую и сам.

Через сотню лет, на виртуальной Авиабазе, один из юзеров, допустим, xоллибой2090, рыская в архивах форума, найдет эту самую тему, и на ее основе создаст новую. Смысл темы понимать не обязательно,допустим смысл будет в ответе на вопрос, кто в своих предсказаниях из прародителей форума авиабазы был точней. Интересно представить оформление ее, как она будет выглядеть на экранах, или других средств передачи информации.
Компьютеры будущего, в миллиарды и миллиарды раз быстрее современных аналогов, да и аналогами называть их будет сложно, учитывая уровень программного обеспечения. Холли2090, задает программу оформления темы. Программа ищет все данные по юзерам 100 летней давности, фото, видео, их записи,место обитания, и т.д. Создает примерный образ исходя из собранной информации - KILLO сидящий за своим ноутбуком, гоняющего одновременно летающею живность привлеченную светом от экрана, на заднем фоне звуки лагушек и лающих собак. Ну дальше каждый может представить себя, к сожалению я не программа будущего, и мне сложно представить где находиться Бяка в момент прочтения этих слов, но сам то Бяка знает, а значит и программа будущего. вот этот фон, коротающих юзеров прошлого, музыка, классика, Времена Года, Вивальди, например Зима http://mp3.classic-music.ru/music/vivaldi/10.mp3 Чтоб больше юзеров будущего привлекло. Я представляю себе как холли2090 стоит в голубоватой комнате, и перед ним выбор тем, только что созданная, или самая посещаемая тема - обсуждение правил пользования виртуальным паспортом, в независимом интернет государстве... может зайти в тему где обсуждается "Черный Квадрат Гейтса", место в центре Сибири размером европейского государства прошлого, арендованного в 2100 году, на 50 лет, корпорацией "Майкрософт", и в том же году накрытое энерго-полем, через которое ни чего не видно и не слышно. И уже как 10 лет ни каких новостей оттуда. Какие только слухи не ходят о том что происходит там. Говорят сам Бил Гейтс, подключенный к хладо-капслулы(в 2040 году человечество изобрело способ глубокой заморозки людей, без повреждение внутренних органов и мозга, с последующей разморозкой), управляет всей этой затеей...Подфорум экономика представлен новой темой - точность экономических предсказаний на квартал равно 99.8% Благодаря новым повсеместным датчикам сбора информации - "Мы знаем все!"...

Господа резвитесь...) Очень прошу.


П.С. Ром. Появилась идея, и кстати может быть ноухау. Хотя наврятли. Каждую тему форума. Бронетанковый там или Авиация оформлять музыкой. Прикольно так, наводишь на Морской - шум моря...На Космический - грохот космодрома и знаменитое "Поехали!"
Подумай возможно ли это оформить на практике..НУ очень интересно.
П.С.888. Если кто с этого бабла срубит - чур мне долю. Плиззз)))))))

lenivec> И снова эти гнусные намёки на 100 Мт в центре дефолт-сити

"а в глазурь?"

Vale> В СССР принуждение к труду было скорее внеэкономическим. Это признак феодализма.

Ясно, а то я подумал, что в современной России происходит реставрация советского феодализма.
Производители столкнулись с переменами в виде замены ресурсных ограничений советской системы на спросовые - рыночной ещё в 1-й половине 90-х. А вот массовое сознание более инертно, но окончательная смена поколений своё дело сделает. А гос-во поможет потому, как в России европейской социальной системы не будет, направление движения принято уже довольно давно.

Pampa> А робот вычислит по вложенным в него алгоритмам к чему у ребенка больше интереса и способностей - и подкинет больше материала и задачек из этой области.

C такими роботами человеки не нужны

Бяка> В места скопления людей. В торговые центры. Там максимум людей - значит давление конкурентов минимальное.

так а мне-то какая выгода? так у меня в районе пять парикмахерских в доступности 10 минут на машине. а так выбора не будет. и народу куча - значит МОИХ "конкурентов" дофига

Бяка> А носиться по району, то к парикмахеру, то к аптекарю, становится не выгодно, по тратам времени.

ну не знаю. мне удобнее по дороге домой в аптеку зайти, нафига мне заради упаковки таблеток куда-то тащиться?...

vladvlad> Налицо явная деградация человечества. Через сто лет, или чуть позже, оно исчезнет.
Исчезнет не человечество, а общность называемая "европейская цивилизация"
Про которую даже не знают ничего бОльшая часть африки и половина азии...

aspid_h> Напалм или газы с самолета сыплются на кишлак и оккупационная армия продолжает свой победный марш.
Это сложно осуществить в своём городе. Ведь проблемы там, а не у чёрта на куличках.

В принципе, вы рассматриваете людей как придаток в процессе производства. А в реале, производство - придаток в человеческом обществе. И служит только для одного - увеличения потребления.

Fakir> "Будущее непредсказуемо" © Сахаров

Да. Оно может быть невероятным, но скорее всего до нельзя предсказуемым.

aspid_h> Но согласно одному из наших нострадамусов будет балканизация крупных стран.
Не так уж много больших стран имеют центробежные тенденции.


Бяка>> Мегаполисы будут расти в ширь, но не в высоту. Плотность населения в них уменьшится.
aspid_h> Несколько не так: инфраструктура, поддерживающая город - это очень дорогое удовольствие. ЕМНИП, в Петербурге существует
Ни Москва, ни Питер, не относятся к городам с современной тенденцией развития.
В этом они отстают на десятилетия. Именно поэтому их эелогическая ситуация ухудшается.
Инфраструктура дорогая у любого города. Но горизонтальная инфраструктура дешевле вертикальной.


aspid_h> Тут есть некоторый параграф 22: требования к зданиям все увеличиваются, так что 200 лет простоят лишь общественных здания Жилые здания устаревают морально лет за 50
Вы никогда не жили в "доходных домах" 19-го века? Зря. Современные курятники и близко не стояли, по удобствам. А эти дома вовсе не переразмеренные. Сейчас переходят на их габаритные решения.
Морально устаревают не дома, а минимальные планировки. Оптимальные планировки на человека, средним ростом 1,8м. не устареют очень долго.


aspid_h> Цена на механизм: изготовление + программное обеспечение + расходы по поддержке, ремонту + расходы на электроэнергию
А человека сначала вырастить надо. Потом всю жизнь кормить и жильём обеспечивать.
Один безработный, для государства Германия, за 80 лет жизни, обходится, примерно, в пол миллиона Евро.

aspid_h> Цена ручного труда: бесплатный работник +
Бесплатно не получится. Он жрёт, одевается и болеет. А ещё и бузит.

aspid_h> Сравнивая обе цены, я не вижу особых преимуществ в использовании роботов при условии, что производства будут все более гибкими.
Даже в виде дворника, невыгодно. Дворник с метлой и дворник с уборочным комплексом, на базе Унимога - это принципиальная разница в производительности и качестве.


aspid_h> Вот только отбраковка негодных продуктов, загрузка остального в машину, перенос нарезанных продуктов к соответствующим печкам для обработки и готовки - это все ручной труд.
Вовсе нет. Уже сегодня разбраковка продуктов питания - автоматизированный процесс.
Ручными остаются операции, для которых пока не сделали машин.

>> И (добивающий удар) вспомним, что над городом не один кубический километр, а несколько больше, в зависимости от размеров города и от характеристик летающих машин...
>>

Вообще-то если(когда) появится личный летающий транспорт - то количество желающих жить в городе уменьшится еще на порядок.
Как появились субурбы в США? Появился доступный личный транспорт и появилась возможность жить в своем доме а на работу добираться за двадцать минут на машине.
Сейчас субурбы разрослись и за 20 минут уже не получается - появление скоростного транспорта даст новый толчок субурбам - точнее личным усадьбам - поскольку даже дороги уже не надо будет.

При личном аэрокаре со скоростью в 500 км в час можно будет жить где нибудь в глухом райончике посереди между Москвой и Петербургом и за час добираться до оффиса (если личное присутствие еще будет требоваться - скорее будут что-то типа аватаров как в последнем фильме Брюса нашего Виллиса)

aspid_h> А я о чем? О будущем, где люди живут в Зданиях - городах, вытянутых ввысь, в которых есть все необходимое для жизни, отдыха и работы.
Если ставить задачу создания производственно-жилого комплекса, то лучше не в высь, а в горизонт его спроектировать. Будет, по крайней мере, дешевле.
И сохранит главный недостаток высотки - завязанность на первоначальный проект использования. А когда много мелких построек, то высокая гибкость в перепланировках.

aspid_h> Первоначально идею обкатать надо на не слишком высоких зданиях. Рост ввысь придет постепенно, по мере накопления опыта.
Не прижились высокие цеха.


aspid_h> гм, вообще-то как раз этажи небоскребов славятся гибкостью в перепланировках.
Никакой гибкости. Они завязаны на силовые элементы. И чем ниже этаж, тем их больше. На первых этажах вообще, клетушки.

aspid_h> Тем более, что производства наверняка будут около уровня земли
Да там только на письменные столы места хватит. И нагрузки перекрытия несут минимальные.


aspid_h> Еще раз - место такого здания не в центре города, а вместо отдельного спального района с производственным районом заодно.
Сон разума. Никаких преимуществ. Одни неудобства. Ещё понятно, если земли вообще нема. Но когда она есть?

Бяка>> Не так уж много больших стран имеют центробежные тенденции.
aspid_h> Они уже обречены
Они не превосходят центростремительных.


aspid_h> А что надо понимать под современной тенденцией развития городов?
Современные тенденции у городов, решающих инфраструктурные проблемы. Они растут в ширь.


aspid_h> Вертикальная инфраструктура - это как и где?
Это лифты, эскалаторы, вертикальные трубопроводы.
Кстати, скорость лифта , максимальная, весьма невысока. Намного ниже, чем максимальная скорость городского транспорта. То, что сейчас, например, в Москве, коллапс городского транспорта - вина исключительно в градостроительной политике.


aspid_h> Не жил, но приходилось осматривать. Те дома обычно "заточены" под семью с прислугой, без машины и без существенных потребителей электроэнергии,
Вовсе нет. Они заточены, конечно, на большую семью. И рядом были выделены места для склада дров и угля, как и для конюшен. Конюшни и склады легко переделываются в гаражи. Электропроводка легко модернизируется. Главное их качество, это относительная низость всей постройки. На уровне крон деревьев. И планировочные решения комнат.

aspid_h> Просто пример на нашем опыте:
aspid_h> - тряхнуло сильное землятресение - изменили нормы для проектирования, соответственно дома, построенные "до" уже устарели с точки зрения безопасности;
Такое тоже возможно. Но дореволюционные дома находятся, в основном, не в таких районах. Да и в таких они весьма устойчивы.

aspid_h> -. Прошло пятьдесят-шестьдесят лет и дома в центре города, где постоянные проблемы с парковкой устарели из-за развития техники и благосостояния людей.
Нет. Возле старых домов нет проблем с парковками. Они есть возле современных высоток и хрущёвок. Раньще был более вольготный стандарт на максимальную плотность жителей.

aspid_h> - во время социализма дома строили с гаражами или жилыми помещениями на первом этаже.
И при капитализме тоже. Сейчас строят или с гаражом в подвале или вообще без подземного гаража. Но с жильём на первом этаже.
Любые формы бизнеса на первых этажах - прожитый этап. Даже внутриквартальные магазины уходят в прошлое.

aspid_h> И что характерно, ни один из этих примеров не имеет прямого отношения к минимальным планировкам. = )
А Вы не там смотрите. Планировка жилья - это габариты и сочетиание комнат квартиры.

aspid_h> А теперь представим, что массовым транспортом будущего станут летающие автомобили и садиться и обслуживаться они должны на крышах зданий. Что делать с современными домами и кто виноват?
Представлять надо представляемое. Это, пока, за гранью. Даже вертолёты в городах не шибко прижились.



aspid_h> В смысле - это не наша забота, Умерший от голода или совершивший самоубийство бомж никого не будет волновать.
Возможно. Но, скорее всего, они обьединятся и начнут убивать и грабить.


aspid_h> "Профессиональному безработному" надо предложить найти себе работу, продать почку или пройти эвтаназию. Съекономили полмиллиона, распределим их в соответствие с нуждами госбюджета.
Да? Профессиональные безработные - это, в будущем, большинство населения. И большинство потребителей. Не забывайте - потребление - это главное в жизни. Потому, что жизнь, это биологический процесс потребления разных благ. А не работа.


aspid_h> То-то когда я покупаю ореховое печенье, все время попадаются кусочки скорлупы. = ) Домашнее печенье, орехи для которого я сам очищал этим не страдает.
Вы никогда не купите "домашнее печение". Проше один раз выплюнуть кусочек скорлупы чем платить во много раз дороже.

aspid_h> ИМХО, в будущем постепенно начнут возвращать свои позиции машины и процедуры, где на первом месте будет качество, а не вал одноразовой продукции.
Качество растёт постоянно. Но предела этому процесса нет.

aspid_h> Сравни вручную (очень условно вручную - при помощи туевой хучи инструментов и механизмов) собранные машины и ВАЗ с конвейра, и ты убедишься в преимуществе ручного труда.
ВАЗ - это много ручного труда на конвеере. Поэтому много брака. Тоже самоне можно сказать о любой машине ручной сборки. Бентли, Ролс-Ройсе. Самые надёжные машины, это те, где минимум человеческого участия.

vladvlad> 1. Окончательно исчезнут наличные деньги.
Вообще, "деньги" в том значении, что в это понятие вкладывали со времен античности, исчезли со времен известной международной конференции 1933 года. Нынче "деньги" - это просто записанная на бумагу информация. От перевода данной информации на электронные носители - уже ничего не изменится.

vladvlad> 2. Семья, как ячейка общества, прекратит своё существование.
Семья, как атавизм родственной общины, пережила уже 100 000 лет своей "ненужности". Думаю, проживет еще столько же.

vladvlad> Детей будут выращивать в пробирках и воспитывать в детдомах в колличествах, запланированных государством.
Сперва интегрировать гиморой, а затем героически с ним бороться? После последней поездки в Казахстан у меня возникла мысль о ЖЕСТКОЙ связи эффективности экономики и демографии. Объясняю: сегодня в Казахстан из России и Китая завозят все, начиная с конструкционных сталей и заканчивая машкомплектами для отверточной сборки, отвертками для этой сборки, инструкциями для сборки и инструкторами, дрессирующими сборщиков. А также менеджеров, умеющих налаживать отверточные производства. Чуть позже будет скан Казахстанской газеты "Каравана" со статьей и статистикой по теме.
Зато цены в Казахстане ВДВОЕ ниже, чем в России по сути - на все. И зарплаты - тоже.
В Казахстане не было той гонки, что гнала всех работавших в России - добиваться повышения зарплаты, чтобы растущие цены не сделали твой заработок нищенским. И потому там - с демографией полный порядок: детей МНОГО. Особенно - по нашим Российским меркам. У людей в Казахстане оставалось больше сил на свою семью. И потому детей в Казахстане - много. Но сам Казахстан стал сырьевой полуколонией, чью экологию можно сравнить только с полновесным пинком по морде.
Большая часть молодежи, с которой я общался в Казахстане, мечтают из него уехать. Существенная часть - в Россию.
В общем, ИМХО:
Если Человечество действительно начнет "деглобализироваться", как я нанострадамусил, то нынешнее экономическое соперничество между странами исчезнет, и демографическая ситуация в регионах, занимаемых сегодня "развитыми" странами - пойдет на лад.

vladvlad> 3. Продолжительность жизни сильно увеличится и как следствие исчезнит пенсионный возраст и сама пенсия. Люди будут работать до последнего дня жизни. Для немощных и больных повсеместно узаконят эвтаназию.
Надежды юношей питают.

vladvlad> 4. Нефть и газ потеряют свою значимость. Будут постепенно вытеснены другими, более чистыми и экономичными видами энергии.
Карманными термоядерными реакторами?

vladvlad> 5. Произойдёт справедливое распределение богатств и ресурсов. Исчезнут понятия "богатый" и "бедный".
vladvlad> и т.д. и т.п.
+1

KILLO> Как господа-товарищы думают. Лет через 100 мир будет хуже сегодняшнего?

Мир останется таким же. Изменятся возможности людей, но не их сущность.
Они будут иметь всё те же стремления к богатству и власти.

killik> Зачем запрещать телятину, которую не кормили мясокостной мукой? А ту, что кормили, и запретили превентивно. Путем запрещения ввоза из стран, подвергшихся эпидемии, невзирая на чистоту мяса. Паника была, в общем, нешуточная:

"Была"?
А болезни кто-нибудь удосужился сообщить, что ее запретили?
Потому как люди продолжают умирать.

killik> Кстати, мы тут с каннибализмом дошутимся:
killik> Латвийца задержали за шутки о каннибализме: Из жизни: Lenta.ru
killik> Врачи, по информации издания, изучили тексты и пришли к выводу, что "человек способен реализовать нездоровые фантазии". В связи с этим они известили полицию. "
Ну, наказательная психиатрия не вчера появилась на свет. Традиции, можно сказать со времен Шекспира и "Бедлама" тянутся.
Особенно умиляет диагноз врачей, сделаннып по написанным постам на форуме. Если же тот безработный программист поставил себе аватарку-фотку, то по фотографии тоже можно диагностировать... екстрасенсам... с красным дипломом шарлатанов
Короче - это диагноз врачей, а не человека.

Бяка> Москва, она, для России, может и Пуп Земли. Но для развитого мира, дыра дырой.

да дело не в дыре.

Бяка> Торговая улица, это не просто поток машин. Это сплошные стоянки, парковки и торговые центры вдоль неё. Жильё там тоже есть. Гдето позади.

дело в том что в берлине плотность населения в 2.5 раза меньше. в москве такую роскошь как ты описываешь тупо негде устраивать. максимум мегамолл за кольцом впихнуть. ну или расширить москву километров на 10 равномерно по кругу чтоб плотность была такая же как в берлине и никаких лимитчиков туда не пускать правда там уже тоже застроено все (ну, кроме рублевки ).