Лучшие сообщения темы «О, Спорт - ты мир? ИЛИ ВОЙНА ДО ПОБЕДЫ»

 

au

   
★★☆
Есть разный спорт: полезный спорт и вредный спорт. Полезный превращает часть детской энергии в полезные навыки, и заканчивается в районе "1-2 разрядов", не далее, и лет в 14, не далее. Далее полезный спорт ("послепенсионный") должен превратиться в полезное хобби. Вредный спорт начинается за этими рамками, когда вместо того чтобы вовремя переключиться на полезные занятия, делается выбор в пользу увеличения человеческих жертв (время и здоровье) ради чьих-то интересов или за деньги. Это просто нужно не делать, и спорт не будет становиться проблемой. А насчёт дуроскопного спорта и олимпиад — перестаньте их смотреть и ходить на них, перестаньте отдавать детей в "профессиональный спорт", когда они сами ещё не способны осознать последствия, и скажите принцам что вам на это насрать, и оно само отомрёт. Вместо этого вы ходите на футболы и смотрите олимпиады, разве не так?
Вот я, например, свой выбор сделал. Тут была олимпиада в городе — я нигде не был, мне вообще насрать была она или не была. Свой норматив по спорту я выполнил к 14 годам, и сейчас это полезное хобби с чётко сформулированными задачами и пределами, которые легко достичь и поддерживать. Смотреть на спорт (любой) мне абсолютно неинтересно, и потому ради моего развлечения никого не замучали. Но ведь это совсем нетипично в обществе, разве не так? Ведь тут ходят семьями на футбол — поорать стадом, потрясти пластмассовой фигнёй и жирными сраками, и по возможности напиться, хотя это же время и деньги могли бы потратить на правильный спорт для своей же пользы.
   3.5.63.5.6

U235

координатор
★★★★★
☤☤☤
au> Как работа оно того не стоит. От человека требуется отдать всю молодость и большую часть здоровья в обмен на 15 минут славы (в лучшем случае), болячки на весь остаток жизни, и отсутствие нормальной профессии.

Ну то же самое можно и о науке сказать: реальных успехов достигает очень небольшой процент выпускников научных ВУЗов. Остальные прозябают с мало кому интересной профессией всю оставшуюся жизнь. Тут уж сам выбираешь, что тебе нужно: или стабильная жизнь на десятки лет вперед, или погоня за мечтой и удачей. Не угадал - не обессудь
   7.07.0

ahs

старожил
★★★★
AndreySE> Сколько погибло пилотов Ф-1?

За последние 20 лет? А сколько лыжников-любителей и парапланеристов?

AndreySE> Чем нынче занят Шумахер?

Ты не поверишь! Или ты про младшего?

AndreySE> Куда девать боксеров и где и кто сейчас Тайсон,Али?

Тайсон - шоумен фактически, Али сильно заболел, это все знают. И что характерно, спонсировал поиск лекарств, а не сидел иждивенцем.

AndreySE> Где и кем и как долго будут Кличко?

Один уже делает параллельную политическую карьеру.

AndreySE> Сколько своих зубов еще осталось у Овечкина и чем они с Малкиным потом займутся?

Коренные при них
Прожгут в жизни 2 большие дырки :)

AndreySE> Все эти звезды буквально однодневки,погорели и сошли.Цель одна,за этот срок заработать денег на оставшуюся жизнь и медицину.

Мда, вот как раз все эти люди - не однодневки.
Однодневки ни на что не заработали, да и виды спорта там другие.


Если что, я тоже против т.н. спорта высших достижений, глупость это.
   19.0.1084.5219.0.1084.52

Makedon

втянувшийся

KuLakoff> Сгустил Невзоров краски или не сгустил. Пошёл я в статейке на поводу у Невзорова или нет. Но: у детей должно быть детство!

Так я ведь и не утверждал что проблеммы нет, и именно отметание или отсутствие других альтернатив при занятии спортом это тоже, еще один вопроспричем серьезный, как известно талантливый человек талантлив вомногом, поэтому и возникает вопрос из альтернативной истории "а кем бы они стали если бы не..."
и ДА ДА ДА, я тоже обеими руками и ногами за то чтобы у детей было детство, но ведь бывает и так что альтернатив нет или точнее альтернативы на фоне спортивной карьеры совсем не радужные.
Нам каждый день приходится делать выбор и хороше когда вариантов много.
   9.09.0
Это сообщение редактировалось 24.05.2012 в 13:24

ED

старожил
★★★☆
В.М.> Пофигу какого производства, хот материального, хоть информационного, хот шоу - в конечном итоге цель бизнесаа -сделать деньги и получить прибыль.

Не совсем так и не совсем правильно акценты расставлены.
Производство (обычное) - это типа нужен нам уголь. И цена известна - тяжкий труд, силикоз лёгких и жизни шахтёров кроме прочего. Но уголь нужен...
Производство информации зачастую (метеорология скажем или вот я геофизик в поле тоже чисто информацию произвожу здоровья не укрепляя) ничем не отличается. И лётчик-испытатель из этой же когорты.
А вот циркач совсем другое дело - работает он исключительно для щекотания нервов или развлечения зрителей. Они платят деньги только за это, никакого другого "выхлопа" работа циркача не даёт.
Но шоумен-циркач хотя бы честно осознаёт это. И позиционирует себя соответственно. А шоумен-спортсмен зачастую "оправдывается" пользой спорта как физической культуры. Хотя связь его работы (типа спорта) с физической культурой (типа тоже спортом) сегодня очень спорна. О чём собственно и тема.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
Это сообщение редактировалось 25.05.2012 в 18:04

au

   
★★☆
au>> Есть разный спорт: полезный спорт и вредный спорт. Полезный превращает часть детской энергии в полезные навыки, и заканчивается в районе "1-2 разрядов", не далее, и лет в 14, не далее.
Wyvern-2> Все же думаю, по советским меркам, на уровне КМС и лет в 18-20 ;)

В 20 лет по советским меркам человек либо на 4 курсе, либо в олимпийской сборной, либо в осадке. В 25 олимпийский вариант также выпадает в осадок. Так что в 14, когда начинается основательная подготовка к профессиональному обучению, нужно сделать выбор на всю жизнь. А КМС — это ни к селу, ни к городу, ни в армию. Раньше имело смысл (спортивная рота), нынче врядли. Но если без длинных рассуждений, всё сводится к времени: время с 14 до 20 стоит так дорого, что никакой спорт, кроме олимпийских медалей с послеолимпийским выходом на пенсию и семизначным в баксах контрактом на рекламу (как тут) не стоит того. Но только идиот (художественные гимнастки не в счёт) может строить планы на олимпийское золото в 14 лет — выпасть в осадок можно после травмы на следующей тренировке, и всё потраченное время и здоровье пойдёт в трубу.

з.ы. У меня одноклассник дошёл до КМС — и толку с того КМС ему было ровно ноль, кроме удовлетворения тренера.
   3.5.63.5.6
au> ... может строить планы на олимпийское золото в 14 лет — выпасть в осадок можно после травмы на следующей тренировке, и всё потраченное время и здоровье пойдёт в трубу.

А как назвать того, кто прошел летное училище, долетался молодым до первого класса молодым, в не самх комфортны и здоровых условиях, протиснулся в школу летчиков-испытателей в чине от силы капитана, закончил ее и убился в 30 с небольшим?

PS: Средня продолжительность летчика-испытателя - 41 год. Да, кто-то летает до пенсии и умирает впреклонном возрасте, тем хуже, значит кто-то убъется сильно раньше 41...

PPS: Вы бы поменьше других людей с их целями, амбициями, талантом, наконец, мерили со позиции диванного хомяка и форумного прожектера... Ну вот надо людям добиться,надо - и все тут. Не понимает - так и скажите. Но поучать -фи...
   19.0.1084.4619.0.1084.46

Сергей-4030

исключающий третье
★★
В.М.> То, что насмотревшись на игру профессиональных клубов, пузатые мужики по пятницам сами идут мяч погонять? Безусловно полезное влияние.

По-моему, конкретно этот аспект влияния если и не строго равен, но очень близок нулю. Идут мяч погонять оттого, что на Евролигу посмотрели? Хм...

ЗЫ Мы ходим "мяч погонять" раз в неделю. Из нас только один человек как-то более-менее следит за профессиональными клубами NBA.
   19.0.1084.4619.0.1084.46

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au> Есть разный спорт: полезный спорт и вредный спорт. Полезный превращает часть детской энергии в полезные навыки, и заканчивается в районе "1-2 разрядов", не далее, и лет в 14, не далее.

Все же думаю, по советским меркам, на уровне КМС и лет в 18-20 ;)
   
au> Лётчиком. Никакого отношения к спорту это не имеет. Это работа, увлечение, зависимость, что угодно, но не спорт — как бег, плавание и т.п.

Да ну? Профессиональный спорт, игра NHL, NBA, и прочих лигах, езда в Формуле-1 - такая же работа. Огромное шоу, востребованое миллиардами зрителей и болельщиков. Это огромный бизнес, в конце концов.

au> Уважаймейший Владимир Малюх, будьте любезны, засуньте свои советы себе в сраку — это единственное место, где им место.

А ваши советы суждения по любому вопросу -от автоматизации полетов до инисчежения спорта, как поля профессиональной деятельности - куда совать? :P
   19.0.1084.4619.0.1084.46

Makedon

втянувшийся

В.М.> Да ну? Профессиональный спорт, игра NHL, NBA, и прочих лигах, езда в Формуле-1 - такая же работа. Огромное шоу, востребованое миллиардами зрителей и болельщиков. Это огромный бизнес, в конце концов.

Вот и я о том же, не весь спорт увечен, многие его виды это именно что работа, причем высокопрофессиональная.
Р.С. а на личности всеже переходить не стоит,
смысл таким образом "ломать копья"? просто некрасиво.
   9.09.0
ED> Производство (обычное) - это типа нужен нам уголь. И цена известна - тяжкий труд, силикоз лёгких и жизни шахтёров кроме прочего. Но уголь нужен...

Производстов (обычное) - это типа нужны сигареты и водка. Или модные трусы, взамен обычных. Совершенно материальное произодство, не так ли?

ED> Производство информации зачастую (метеорология скажем или вот я геофизик в поле тоже чисто информацию произвожу здоровья не укрепляя) ничем не отличается.

Отличается. Производство "информации" Комсомолькой правдой или Московским комсомольцем - это тоже информационное производство. Очень "нужное"..


ED> А вот циркач совсем другое дело - работает он исключительно для щекотания нервов или развлечения зрителей. Они платят деньги только за это, никакого другого "выхлопа" работа циркача не даёт.

Но дети отчего-то бурно рады в большинстве своем? Своих водил же в цирк?

ED> А шоумен-спортсмен зачастую "оправдывается" пользой спорта как физической культуры. Хотя связь его работы (типа спорта) с физической культурой (типа тоже спортом) сегодня очень спорна.

То, что насмотревшись на игру профессиональных клубов, пузатые мужики по пятницам сами идут мяч погонять? Безусловно полезное влияние.

Я уж не говрю о такой бесплотной, вроде бы, сущности, как эмоциональный подъем вроде прошлого воскресения.
   19.0.1084.5219.0.1084.52

Бяка

имитатор знатока
★☆
au> Лётчиком. Никакого отношения к спорту это не имеет. Это работа, увлечение, зависимость, что угодно, но не спорт — как бег, плавание и т.п.

Спорт - это тоже работа. Вне зависимости от того, профессиональный он, или нет.
Профессиональный спорт - это, прежде всего, шоу. И тотализатор.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
Это сообщение редактировалось 13.06.2012 в 21:03

alex_ii

аксакал
★★
KuLakoff> ВОЙНА! Или лучше: Да здравствует Империя! Так?
Не вкурил, при чем тут империя, но современный профессиональный спорт - это такая разновидность небольшой умеренно кровавой войны... Это и к Олимпиадам относится - на них нынче профи выступают...
   19.0.1084.4619.0.1084.46

Сергей-4030

исключающий третье
★★
au>> Лётчиком. Никакого отношения к спорту это не имеет. Это работа, увлечение, зависимость, что угодно, но не спорт — как бег, плавание и т.п.
В.М.> Да ну? Профессиональный спорт, игра NHL, NBA, и прочих лигах, езда в Формуле-1 - такая же работа. Огромное шоу, востребованое миллиардами зрителей и болельщиков. Это огромный бизнес, в конце концов.

Да, но таки это шоу-бизнес. Разница не так велика, но все же для некоторых людей это принципиально. Одно дело, когда человек преодолевает всякие там мучения, трудности и пр. во имя, скажем, нового боевого самолета и другое - во имя того, чтоб болельщикам пощекотать нервы. Честно говоря, мне так более полезным кажется как раз услада болельшиков, чем новое оружие, но другим кажется по-другому.

И главное - тут у нас "пирамидальная модель". Не то, что "пирамидальная" модель это так уж плохо само по себе. Но безусловный факт, что на каждого чемпиона/миллионера приходятся тысячи "отработанного материала". Та же самая фигня в актерском ремесле, в музыкальном ремесле, во всякой там высокой моде и проч. Не то, чтоб я так уж волновался об людях в основании этих пирамид, их ведь никто не тянул. Но факт, что их жизнь (как минимум многих из них) в значительной степени поломана.

ЗЫ С другой стороны, спорт прививает навыки делать то, что надо, а не то, что хочется. И скрипя зубами достигать целей. Это полезно. Даже для тех, кто был в основании пирамиды. Надо просто оттуда слезть после того, как характер закалится, но до того, как здоровье и молодость уйдет.
   19.0.1084.4619.0.1084.46
Сергей-4030> По-моему, конкретно этот аспект влияния если и не строго равен, но очень близок нулю. Идут мяч погонять оттого, что на Евролигу посмотрели? Хм...

Скорее национальные клубные чемпионаты. И, это характерно не столько для России, сужу по Англии, Германии, Италии.. Хотя, в детсве и юности в хоккей играть мотивировали именно Михайлов, Петров, Харламов и Третьяк :)
   19.0.1084.5219.0.1084.52

KuLakoff

опытный

KuLakoff> кино-то само смотрели?

Наполеон I Бонапарт изрек однажды: «Китай спит. Пусть он спит и дальше. И не дай бог нам дожить до такого дня, когда Китай проснется». - спрашивается на хрена разбудили, теперь ему тоже хотца
   18.0.1025.16818.0.1025.168

U235

координатор
★★★★★
☤☤☤
userg> Добавлю морские пофессии, что то где то не получилось или здоровье не то, и все, на берегу нафиг не нужный.

У летчиков то же самое наблюдал. Списали по здоровью или работы нет - а хрена он еще умеет, кроме как штурвал тягать? Ну и сидит, бухает уныло. Или пытается как-то с нуля жизнь устраивать, что весьма непросто. Оставные вояки вон хоть в вооруженную охрану или милицию податься могут, благо профессии родственные и военный опыт там очень приветствуются, а вот морякам и летчикам - труба.
   7.07.0

Makedon

втянувшийся

au> Шансы попасть в олимпийскую сборную или на чемпионат мира — околонулевые. А у тех кто попали, шансы монетизировать свои достижения невелики.

Не совсем так, даже не попав в очень большей спорт люди зарабатывают деньги.

au>Но время и здоровье уже потрачены, и вернуть их нельзя, и когда к этой мысли человек придёт, у него не могут не возникнуть сожаления что он сделал этот выбор.

Скажем так - если с этим и согласятся некоторые спортсмены, то точно не все.
Лично знаю одного "бывшего", он как раз может служить иллюстрацией человека не попавшего в сборные, выше региональных комманд он никогда не играл (он кстати баскетболист),
да у него была куча различных травм из-за чего он и закончил в конце концов карьеру, НО по его же словам он ни секунды не жалеет о потраченом здоровье/времени и обеспечить он себя успел неплохо, хоть и не на все оставшуюся жизнь, как это происходит с олимпийскими спортсменами. Сейчас работает тренером по фитнесу.
   9.09.0
Сергей-4030> Да, но таки это шоу-бизнес.

Конечно, такой же как музыка, кино, театры, наконец..

Сергей-4030>Разница не так велика, но все же для некоторых людей это принципиально.

Так люди разные, кто ж с этим-то спорит?

Сергей-4030>Одно дело, когда человек преодолевает всякие там мучения, трудности и пр. во имя, скажем, нового боевого самолета и другое - во имя того, чтоб болельщикам пощекотать нервы.

Или сыграть Гамлета на Таганке. Или организовать театр Табакерка. Или написать The stairway to Heaven.

Сергей-4030>Честно говоря, мне так более полезным кажется как раз услада болельшиков, чем новое оружие, но другим кажется по-другому.

Про то, что инженер Сидров придумал новый взрывтель к противотанковй мине, скорее всего узнают от силы сотня человек. От того, что Малкин поназабивал на ЧМ уже неделю радутся десятки миллинов человек. Мне вот тоже кажется, что Малкин очень правильное дело сделал :)

Сергей-4030> Надо просто оттуда слезть после того, как характер закалится, но до того, как здоровье и молодость уйдет.

Или таки стат Чемпионом :)
   19.0.1084.5219.0.1084.52

KuLakoff

опытный

Как обычно, что вошло у меня в привычку, интересуясь мнением мною уважаемых форумчан, написав очередной "шедевриальный опус", выкладываю его здесь...

Ведь в этом разделе присутствует тема Олимпиада в Сочи, а отдельного раздела по СПОРТУ на форуме вроде как и нет((

Как говориться, Высокому Собранию предношу сиё)) К киданию камнями уже привык...

Итак,

название статейки: "Спорт - ты мир? ИЛИ ВОЙНА ДО ПОБЕДЫ"
Читать дальше саму статейку [показать]

ну, вот-с... как-то так
Прикреплённые файлы:
EURO2012.jpg (скачать) [960x540, 82 кБ]
 
 
   18.0.1025.16818.0.1025.168

volk959

коммофоб

Makedon> профессиональный спорт это такая же работа . Да спортсмены и зарабатывают неплохо, иногда достаточно просто участия с необязательными призовыми местами.

Помнится, в Турции местный гид сообщил нам в порядке ликбеза: все турецкие мальчишки мечтают приобрести только две профессии - либо стать профессиональным певцом, либо стать профессиональным футболистом. Ибо в обоих вариантах - известность на всю Турцию и большие деньги. Ни о какой любви к музыке или стремлении к спортивным достижениям - речи не было.

Теперь понятно - для чего нужен спорт?
   7.07.0
ahs> Если что, я тоже против т.н. спорта высших достижений, глупость это.

Мне вот цирк откровенно не нравится, с детства, но как-то становиться в позицию "я против цирка" смысла не вижу, есть же уйма народу, кто это зрелище искренне любят, детишки особенно.
   19.0.1084.5219.0.1084.52

au

   
★★☆
KuLakoff> Типа бегай, а оценки нарисуем!!!

Вот он, момент выбора. И она его сделать не может — это ваша обязанность: вы видите последствия этого выбора, а она нет.

KuLakoff> Пришлось на пальцах объяснять интересующимся её охлаждением к бегу, чтоб отстали. Так приехал аж старший тренер сборной Москвы по лёгкой гимнастике. И он то же понял мою точку зрения.

Кстати, наш тренер (вообще интеллектуал был и хороший мужик, нетипично) прямо нам говорил что этот выбор придётся сделать.
   3.5.63.5.6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters