Лучшие сообщения темы «Возможное развитие событий во второй грузинской войне»

iodaruk> Это разные девайсы.
Глубоко пофигу.
Просто КИЛЛО пытается обнаружить в Абхазии "автострадные танки" для блицкрига на Тбилиси. И буратино под это определение по его мнению хорошо подходит.

KILLO> Мы полезем только в одном случае, если вас там не будет, а пока что роем окопы вокруг Тбилиси и тд.

Правда? Что-то не похоже.
Хотя "окопы под Тбилиси" (т.е. развертывание и оснащение оборонительных рубежей) - это признак некоторого ума; признак того, что опыт 2008-го не прошел мимо. Прошлый раз ваша авантюра не предусматривала такого быстрого драпа, и расчет был на быструю победу под шумок Олимпиады. А теперь, после провала, в Грузии оборону эшелонированную строят: это разумно с военной точки зрения, но еще не говорит о мирности планов. Прошлый-то раз от разгрома и падения Тбилиси спасло только то, что Россия дальше не пошла (к сожалению, не та власть, чтобы выжечь язву до конца), но теперь гарантии нет (спорно, но так, видимо, грузины считают) - отсюда и "окопы под Тбилиси".

KILLO> Он начал в совсем другой конфиге, и вообще не думал, что русские полезут открыто, а тут все очевидно, мало того, россияне многократно усилились на этом направлении, и любая атака будет сродни самоубийству, как политического, так и физического.

Какая разница, на кого он полезет? Хоть и на Абхазию, вместо Южной Осетии. Отношение будет такое же "Опять начал!" - и ответ соответствующий.

KILLO> ...я уже давно не замечаю их грузинофобии, и тупо нацистских постов...

Дядька... Еще раз поясняю то, что уже ты в своей "детской наивности" ни как ни хочешь понять: грузинская и про-грузинская часть сети "не замечает" и сама себе "прощает" СВОИ фобские и "тупо нацистские" посты в сторону оппонентов. Всегда.

И пока подобное положение будет для "вас" - "нормальным", то никакие фэйлы с российской стороны "вам" не помогут.

Понимаешь - ни надо "хвастаться", что ты (или "вы") якобы "не замечаете", чьи-то высказывания. В первую очередь и ты (и "вы) - "не замечаете" собственные.

KILLO> ...и именно тогда будет окно для мирного решения вопросов. Время - от 10 мирных лет.

Посмотрим. Но пока в Грузии не смогут переломить собственное отношение - ни какого "окна" не будет. А пока я вижу, что даже мысли об этом нет. Увы.

KILLO> Единственный приемлемый вариант - запереться основными силами в политических центрах - Тбилиси, Кутаиси, и частично Батуми, оставив остальное на вновь создаваемый из бывших военносл., резерв и дивер.полупартизанские группы, действующие на коммуникациях.

На это есть давно уже опробованный югославский вариант: ставим на местных сепаратистов и с их помощью выдавливаем с территорий население поддерживающее диверсантов противника. Аджарам обещаем независимую Аджарию, на юге Грузии создаем армянскую автономию с перспективой присоединения к Армении, и таким образом организуем корридор в Армению, который сами же местные будут помогать охранять. Пассивно сидя в трех крупных городах этот сценарий не предотвратить: власть остается властью только когда имеет возможность активно влиять на происходящее на территориях.

KILLO> Которые в случае с Грузией будут сильно растянуты, а некоторые проходить в сложных условиях.

Если только по грузинским меркам. По российским меркам в Грузии все рядом. Российская армия привыкла воевать на куда больших пространствах, чтоб потеряться в необъятной Грузии. Наши военные и так неслабо удивлялись, что вроде бы только начали наступать, и уже чуть было в Тбилиси не въехали.

KILLO> Длч штурма Тбилиси, который находится на пути в Армению, нужно создать большую группировку РА, и огромные запасы тех же боеприпасов, на что понадобится уйма времени

Про ТЗМ и автомобили для подвоза боеприпасов в составе артиллерийских подразделений чего-нибудь слышал? Тем более что при дальности тяжелых артстсистем, которые будет использовать РА для взлома обороны под Тбилиси, надо обеспечить подвоз боеприпасов только по короткому и легко охраняемому маршруту Цхинвал-Каспи. Там, насколько я понимаю, от силы 60-80 километров будет. Те же позиции в Мцхете легко накрываются с позиций под Каспи Ураганами. Плюс есть авиация, у которой проблем с подвозом боеприпасов вообще нет.

KILLO> лобовой штурм приведет к огромным потерям, и может провалиться, например из-за нехватки боеприпасов, для примера можете посмотреть сколько тонн снарядов тратили на штурм Грозного в день,

Там будет огневой штурм по озвученному еще маршалом Москаленко принципу "При двухстах орудиях на километр фронта о действиях противника не докладывают". Потери действительно будут большими. У грузин. Если будут обороняться сценарию Мцхеты, копая окопы в чистом поле в пригородах, то процентов 80 защитников умрет в первые 2 часа после начала огневой подготовки так и не увидев ни одного российского солдата. Остальные будут сильно истощены, деморализованы и лишены большой части тяжелого оружия и запасов боеприпасов. И еще не факт, что после этого они наконец смогут вступить в "честный" бой, а не получат вторую серию артподготовки. Что до тонн боеприпасов, то один КамАЗ везет их 6 тонн, а КамАЗов у РА много, боеприпасов на складах тоже. Вот только РА будет тратить бензин и боеприпасы, а ГА - людей. Сильно неравноценный и деморализующий размен. Единственный шанс грузин - обороняться прямо в городах прикрываясь собственным мирным населением и надеясь что РА не решится применять тяжелые ударные вооружения по городам из-за политических ограничений. Собственно именно на этом действия чеченцев против РА и базировались. Да и то в последнюю войну их хватило только на 2 недели стоило более 1000 боевиков убитыми.

KILLO> без тяжелой техники и ПВО - у грузин это есть,

Тяжелые комплексы ПВО и артиллерии сложно или невозможно развернуть на городских улицах, а вне городов они будут быстро уничтожены в виду возможности РА без всяких ограничений использовать там подавляющее преимущество в тяжелом ударном вооружении.

KILLO> Угу, в виде фотографий, инфе больше двух лет, и тем кто интересуется давно о ней известно.

У меня другие интересы.
Ну, и замечательно, если в Абхазии есть "Буратины". Вместе с российскими "Искандерами" и "Смерчами" дадут вам лютой 3,14зды, если опять полезете.

KILLO> Бгг, бред сивой кобылы

Ну, ну, первый же раунд он начал? Вот если бы первого раунда не было, тогда бы имело смысл так говорить.

KILLO> Конечно не смущает. Совершенно разные системы, разве что многие минометы подальше мины закидывают.

Ты поинтересуйся дальностью "Солнцепека" с новыми ракетами.

Sergofan> Меня заинтересовало в них другое. Грузины не надеются на свою армию. Все надежды - "вот придет дядя Сэм и как даст им".

Хм, радикальный перелом. Раньше они массово думали что их современная вооруженная западным оружием армия накостыляет погрязшим в пьянстве и дедовщине русским военным и загонит их аж к Ростову. Как все-таки прочищает мозги проигранная с треском война.

KILLO>> Ну прямой наводкой там не били, и град по городу фуфел,
kirill111> Круто же!

Лет через пять он скажет, что обстрела Цхинвала вообще не было, что на самом деле русские обстреливали Тбилиси, чтобы присоединить Грузию к Южной Осетии.

KILLO> Совершенно верно, особенно учитывая новую оборонную концепцию МО Грузии, т.н. крепостей-городов©Целуйко ака Богун.

Я извиняюсь-а чем тос принципиально отличается от ударов батарей градов на прямой наводке по Цхинвалу? Или вам можно а нам недемократично и неэтично?

KILLO> Ну прямой наводкой там не били, и град по городу фуфел,

Круто же!

....
alex_ii> ...с этого можно только ржать в голос...
Это +1.
alex_ii> Этот дешевый конъюнктурщик этого добра уже понаклепал и про Сибирь, и про Украину и про Штаты... Полное фуфло однако...
Это -1. Это доставляет не по-детски. Практически можно с любого места рыдать от гордости за Отечество. И слог какой! Эта штука гораздо сильнее "Матери" будет, не то, что безнадёжно устаревшего "Фауста".

Управляемая по лазерно-командной линии тандемно-кумулятивная ракета попала точно под скос башни. Лидирующий заряд проторил дорогу основной сверхплотной кумулятивной струе, которая огненной иглой пронзила китайского бронированного монстра. А спустя полсекунды огненный шар термобарического взрыва окутал «Правителя Девяти Адов»! На этот раз «Йен-Ло-Йонг» попал в свои «законные владения»! А как можно было назвать локальную область горения аэрозольно-воздушной смеси с температурой более семи тысяч градусов Цельсия?!
Китайский супертанк содрогнулся от мощного взрыва внутренней детонации. (О КАК!) Детонация боеукладки вырвала напрочь массивную угловатую башню с двумя шестидюймовыми орудиями с погона и отбросила ее на добрый десяток метров! Все вокруг поверженного «Правителя Девяти Адов» горело.
Огненные блики адского пламени плясали в широко раскрытых глазах Олега Демина. Гвардии полковник испытывал какое-то звериное, доселе неведомо чувство победы над смертельным врагом! Враг этот был повержен, никто и ничто теперь не остановит победителя!

 

Какой слог! Какое владение технической стороной дела! А Вы "Фуфло"

alex_ii> Так параноики водятся по обе стороны границы...
Насчет Заура у меня мнение последнее время меняется. Если раньше он мне казался типичным параноиком, то сейчас - скорее платным провокатором. В Грузии на носу выборы - нагнетание антироссийской истерии и военных ожиданий Сааку и Ко как раз кстати. Они и так уже причисляют всю оппозицию направо и налево к "агентам Кремля". Даже Бурджанадзе туда записали, хотя казалось бы, в симпатиях к Москве ее никак было не заподозрить. Беспроигрышный ход, в принципе.
И вот тут Заур Алборов для них как раз ценен тем, что он а) осетин (типа пламенный патриот), б) бывший офицер разведки РЮО (если ему верить, впрочем), в) предсказал заранее развитие событий в войне 2008 года. Заодно самим осетинам последовательно внушается, что Россия хочет присоединить РЮО обратно к Грузии, а значит является их врагом.
Так что мутный это деятель.

KILLO> А пока что облизывайтесь...

Чего мне "облизываться"? Если грузинское общество сумеет "излечится" и вернуть, со временем, мирно, "мятежные территории" - я только порадуюсь. Тем более, что именно об этом я тебе уж сколько лет только и говорил.

Что ж... Поживем - увидем.

AGRESSOR>Ты лучше прикинь, что-нибудь изменилось в мире, что Мишико больше никогда не попробует снова?

Как минимум Мишико на своем печальном опыте убедился что Россия во-первых может очень сильно ответить и танки у нее не заржавели, а во-вторых, что против России у него нет надежных союзников и если дело дойдет до драки, то его могут легко кинуть.

spam_test> Сдается мне буратины раньше появились в Абхазии...
Нету в Абхазии ни Буратин ни Солнцепеков. Байка получила широкое хождение после обнародования "факта", который знаменитый товаризч (группа товаризчей) выковырял из известного места.
Килло может спать спокойно в своей теплой москов...кыiвской кроватке.

Кот_да_Винчи> ps каменты вставляют, да
Кот_да_Винчи>

Меня заинтересовало в них другое. Грузины не надеются на свою армию. Все надежды - "вот придет дядя Сэм и как даст им". Причем никто не может сказать какой же повод для войны будет.

KILLO> Осетинам ничего внушать не нужно...

Конечно не нужно. Он, последнее обсуждения у Сухуми - очень наглядно...

KILLO> Да мне нечего скрывать, я часто спорю по поводу Буратин в Абхазии, ставя их в пример того, что следующая возможная война будет для Грузии оборонительная, в отличии от.

Хотел сначала написать про то, что нафиг РФ сдалась и Грузия и Тбилиси в частности, но посмотрел на карту и увидел, что например кратчайший путь из России(Осетия) в Армению лежит как раз через Тбилиси и подумал, что действительно возможны варианты.

spam_test> Напфига это ему? Смысл имеет если только если России куда-то исчезнет

А нафига ему было первую войнушку начинать? Создать очаг нестабильности, добиться еще разок создания образа России, как невменяемого агрессивного медведя, давящего молодую демократию танками, оккупирующую маленькую страну и т.п. бредовые сказки. Заодно под шумок военного положения можно много внутренних проблем разрешить (расправиться с оппозицией, свалить все внутренние проблемы на "происки Москвы") и т.д.

spam_test> он конечно, странный, но совсем не дурак.

Он марионетка. Мнение марионетки кукловода не волнует.

KILLO> Я не верю, я знаю, это подготовка к войне, но будет ли война в этой году или еще когда, я не знаю, и ближе склоняюсь к тому, что ее не будет, ни в этом, ни в другом, но сегодня она как никогда вероятней, начиная с 2008 года.

На мой взгляд не будет никакой войны. Ну пока по крайней мере. Не готовится нисколько общественное мнение в России. Вообще никак. Новостей про Грузию/Осетию/Абахазию почти нет, на первых полосах или в экстренных выпусках - тем более.

KILLO> Именно, ни те и не другие не созрели для.

Да.

И поэтому какие бы не были сейчас "фэйлы" у "Кремля" - для грузин, пока они сами "не созреют", они (фэйлы) бесполезны...

А проходящие обсуждения выявляют основную тенденцию в виде - "кому должны, перед кем были виноваты - всем прощаю". Думаешь осетины этого не замечают?

KILLO> ...но сегодня она как никогда вероятней, начиная с 2008 года.

(меланхолично) Каждый год - одно и то же. И в следующем будет "как никогда вероятной", и в следующем...

"Что вы делаете? - Крокодилов отгоняю. - Здесь нет крокодилов. - Вот видите!" (ц анекдот)

U235> в то время как ТОС может и непрямой наводкой стрелять
а с его сплошным полем поражения вообще - "куда-то туда" с расплющиванием джавелинов вместе с расчетами.