Лучшие сообщения темы «СССР и евреи»

nexusxv> Все просто - 10-15 веков антисимитизма в России и Европе - дали о себе знать. Многочисленные еврейские погромы и гитлеровский геноцид - явление историческое, а не инициативы отдельных безумцев. Просто надо поковыряться в истории.

Откуда в России 15 веков антисемитизма? Польшу с евреями просиоединили только при Екатерине 2.

MD> А пояснить, аргументировать и доказать, в чем неправда, слабо?

Ты сделал утверждение, ты и доказывай. Если сможешь...
Рассказывать байки про поголовно мечтающее уехать из СССР население - ты немного немного форумом ошибся.

MD> Главное, убедительно, многие прочитают меня, а потом тебя, и сразу изменят точку зрения.

Мне все равно, что подумают другие. У меня нет задачи кого-то переубеждать.

nexusxv>> Все просто - 10-15 веков антисимитизма в России и Европе - дали о себе знать.
Jerard> Глупости.
Да как сказать...
Тут Vale, по-моему, приводил чью-то цитату: "Почему в Англии нет антисемитизма? Потому что англичане не считают себя глупее евреев".
Но причина, мне кажется, другая, если вспомнить, например, вот это:

Luchnik> Ща тебе геноцид хазар напомнят...
Luchnik> Или события в Киеве, приведшие Владимира Мономаха на киевский стол.


Дык это (согласно легенде) Иван Грозный прозванный за жестокость Васильевичем при взятии Полоцка загеноцидил 300 спартанцев евреев - вроде даже как в местной общине эту дату регулярно поминали.
З.Ы. Справедливости ради добавлю, что при этом одновременно вырезали и тамошних католиков (прибавив Риму аж трех святых сразу - Святые Адам, Доминик и Пётр Полоцкие) - но это уже никому не интересно...

Luchnik> Или события в Киеве, приведшие Владимира Мономаха на киевский стол.
Luchnik>

НУ украинские специалисты по истории считают что Киевская русь к московитским угро кацапам никакого отношения не имеет, поэтому все претензии к антисемтизму времен князя Владимира пожалуйста к Кличко и прочим Фарионам.

spam_test> Ну так сплавить из страны - наилучшее решение, не?

Одну причину озвучил МД.
Про Польшу рассказывали в советское время - что там разрешили уехать. Остались около 8 тыс - ответственные партработники и члены их семей. Не берусь утверждать, что это правда, но в каждой сказке есть доля сказки
Существенная часть еврееев не хотела выезда своих за рубеж. И были они при власти.

даже среди моих знакомых есть случай. Они были отказниками с 1976? года. Уехали только в 1989?. При этом выяснилось, что в отказники их запихнул брат мамы(жены), который работал в КГБ и ему такой "подарок" в анкете был не нужен.

Barbarossa> Откуда в России 15 веков антисемитизма? Польшу с евреями просиоединили только при Екатерине 2.

А Россия 15 веков назад тебя не смущает?

spam_test> барби там жжет
Я теперь хороший

spam_test> Для начала Евреи и русский дух
spam_test> барби там жжет
spam_test> Но вопрос в другом, а по каким причинам СССР препятствовал алие? При том, что отношение к данной национальности среди власть имущих было настороженное?

Ну, еще советский анекдот:

Брежнев вызывает Косыгина и спрашивает:
-Алексей Николаевич, вы же знаете, какую пропагандистскую кампанию ведут против нас США и реакционные силы по всему миру, по поводу так называемой проблемы выезда евреев? Это подрывает нашу прогрессивную политику по всему миру, наit влияние в мировом демократическом и рабочем движении... Ну, сколько у нас в СССР тех евреев, в конце концов?
-Ну, Леонид Ильич, по данным Госкомстата, миллиона два-три...
-Ну а, допустим, разрешим мы им всем уехать. Сколько из них уедут, как Вы полагаете?
-По оценкам Комитета Госбезопасности, Леонид Ильич, уедут из них миллионов двадцать пять - тридцать.

Так что препятствовали не специфически уезду евреев, а уезду всех. Просто евреи, немцы, греки и еще несколько меньших групп имели какое-то коллективное давление, поддержку из-за границы и место, куда ехать. А на вопрос, почему не выпускали ВСЕХ ПОДРЯД, думаю, ответ очевиден.

Massaraksh>

Надо просто открыть нормальную историческую книгу. Первые массовые еврейские погромы были во время первого крестового похода. Догадайтесь о причине сами =). Во время этих походов евреи были такими же врагами, как и мусульмане. Католическая церковь винила евреев во всем, в чем можно. в 17 веке, если не ошибаюсь, католики обвинили евреев в том что они стали причиной землетрясения, что привело к очередному погрому в Риме. Кстати идею о сионистах они же и раскручивали, аля как более злобная версия евреев(вспомните же какие корки Таксиль отмачивал).

excorporal> А Россия 15 веков назад тебя не смущает?

Ну мне это даже льстит как потомку гиперборейцев.

viridis> 1. СССР просто ставил задачу никого не выпускать. Можно задаться вопросом, почему в принципе не разрешали выезжать.

Где вы видели крепостническое государство, которое разрешало бы своим холопам от него убегать?

Я не помню, кто из историков написал - русское государство расширялось - русские бежали от государства, государство гналось за ними.
В каждой шутке есть доля шутки

MD> А на вопрос, почему не выпускали ВСЕХ ПОДРЯД, думаю, ответ очевиден.

Сойдут штрафы, минус в репу с меня. За неправду.

spam_test> Но вопрос в другом, а по каким причинам СССР препятствовал алие? При том, что отношение к данной национальности среди власть имущих было настороженное?

И СССР изменился и евреи. До 50-х годов евреи поддерживали левых и СССР. Посмотрите сколько евреев работали на советскую разведку. СССР поддерживал создание Израиля. Но евреи его "кинули" - они предпочли ориентироваться на США.

С 60-х СССР стал откровенно правым, а не левым государством и пути евреев и СССР еще больше разошлись. Теперь уже евреи СССР работали агентами влияния Запада в СССР. Естественно, даже проеврейское ( по происхождению и бракам) советское руководство стало опасаться такой пятой колоны.

Meskiukas>.. Рекомендательная социальная сеть - медиаплатформа МирТесен

Это мифы.

spam_test> ээ т.е. терпеть под боком лучше, чем если они смоизгонятся?

Мая твою не понимать!

Barbarossa> Откуда в России 15 веков антисемитизма? Польшу с евреями просиоединили только при Екатерине 2.

Ща тебе геноцид хазар напомнят...
Или события в Киеве, приведшие Владимира Мономаха на киевский стол.

MikhAN> Была надежда, что европеизация не достигла финальной точки...
пустая надежда ))
Оно просто гонит феерическую пургу, абы только получить свою порцию внимания, которым кормится.
Именно потому оно обижается настолько сильно, если его не кормить.

spam_test> Но вопрос в другом, а по каким причинам СССР препятствовал алие?

Деньги были затрачены на них.

MikhAN> Г-н info ничего сказать не хочет?
патологический лжец никогда не признает свою ложь
Это для тебя новость?

spam_test> Для начала Евреи и русский дух
spam_test> барби там жжет
spam_test> Но вопрос в другом, а по каким причинам СССР препятствовал алие? При том, что отношение к данной национальности среди власть имущих было настороженное?

1. СССР просто ставил задачу никого не выпускать. Можно задаться вопросом, почему в принципе не разрешали выезжать.
2. Там оно было ко всем настороженное. Особенно если подозревали в нелояльности.

MD>> А на вопрос, почему не выпускали ВСЕХ ПОДРЯД, думаю, ответ очевиден.
И.Н.> Сойдут штрафы, минус в репу с меня. За неправду.

А пояснить, аргументировать и доказать, в чем неправда, слабо? Важнее (а, главное, проще) светлую память СССР защитить?
Давай еще мне за "русофобию" влепи, тебе не впервой . Главное, убедительно, многие прочитают меня, а потом тебя, и сразу изменят точку зрения.