Лучшие сообщения темы «Потенциальные последствия санкций против России в области электроники и высоких технологий»

sabakka> США при желани смогут отрезать Россию от поставок электроники из Малайзии, Филлипин, Тайваня, Таиланда, Японии.

Малайзия американцев не слушается, а иногда и откровенно им вредит. Там умеренные исламисты правят, которым категорически не нравится то, что американцы на БВ делают, и которые стараются дружить со своим крупным покупателем - Китаем.

Тайвань сегодня опять же больше слушает Китай, чем американцев. ЮК - аналогично. Филиппины прочно сидят у американцев на поводке, но ничего существенного, кроме ширпотреба, не производят. Даже Таиланд не факт, что не взбрыкнет. У них внутриполитическая ситуация нестабильна, а у Китая рычагов влияния на эту ситуацию внутри Таиланда побольше, чем у США. ЮВА, как регион, американцы уже почти потеряли. Там только Японию, да нищие Филиппины можно однозначно в союзники США записать.

Собственно история с бойкотом американскими политиками сочинской олимпиады наглядно продемонстрировала, за кого держат американцев в Азии: американцы бойкотировали и от всех своих марионеток требовали того же, а глава Южной Кореи наплевал на это с высокой колокольни, приехал на олимпиаду и сидел прямо рядом с Путиным, что было показано на весь мир.

1.Н.> а главное, мне не интересный.

Это потому что проц на 28 нм нашёлся и сразу интерес к беседе пропал?

sabakka> Теперь, после известного инцидента, вероятность враждебный действий со стороны Малайзии возросла.

Почему? Я вот что-то не слышал от малазийцев официальных обвинений России.

sabakka> США при желани смогут отрезать Россию от поставок электроники из Малайзии, Филлипин, Тайваня, Таиланда, Японии. Возможно даже из Южной Кореи. Не всё делается в Китае.
Ну любопытства ради можно и китайцев немного потролить,в общем назовите товар который считаете необходимым купить для России,можно попробовать его найти у китайцев,я тоже думал про многие товары что Китай это не делает,тем не менее был огорошен.
Но я в любом случае сильно сомневаюсь что в наше время можно поставить серьезный заслон по целому ряду товаров,хотя бы по той причине что заказать можно онлайн,на лицо проживающее да хоть на Кипре или еще в какой нейтральной стране и уже оттуда переправить в Россию.

Floyd> Ваша информированность в различных сферах впечатляет: Су-25, станки, микроэлектроника
Су-25 и прочее - стечение обстоятельств - да и навыки не позволяют честно сказать "пилот" - скорее "пассажир с навыками управления" - да и то, всё в прошлом. Да здесь на базе эрудитов кроме меня хватает.

Станки и ИС - всё тесно взаимосвязано, если идти от решения-продукта, т.е. сверху в низ, а не вгрызаться в точку. Удивляет некоторое непонимание: нахрена проц там или суперточная хитровыточенная железяка? Не в них дело: это всего лишь комплектующие.

Floyd> Где-нибудь можно почитать о проекте?

Несистемно, вялотекуче - не стоит. Сейчас вообще опа Надо переделать всё.

все это оч. замечательно, но такое они и раньше нам не продавали

1.Н.>> А, ну если Вам всё понятно, то чего мы ещё не делаем процессоры на технологии 32 нм, хотя бы?

Floyd> Вот тебе вполне серийный продукт.
Floyd> МЦСТ-R500 — Википедия

Он 130 нм, а вопрос был про 32 нм, так что ссылку надо было на Эльбрус-8С давать

Производство: 2014
Производитель: МЦСТ
Частота ЦП: 1300 МГц
Технология производства: 28 нм
Число ядер: 8

 

Вот он полностью удовлетворяет заданному вопросу.

sabakka> США при желани смогут отрезать Россию от поставок электроники из Малайзии, Филлипин, Тайваня, Таиланда, Японии. Возможно даже из Южной Кореи. Не всё делается в Китае.

Не получится, для этого можно использовать фирмы прокладки, например, китайская фирма покупает в ЮК некий продукт, который путем нехитрых манипуляций попадает в Россию. Этих прокладок можно наплодить миллион и маленькую тележку как своих собственных так и китайских партнеров.

sabakka>> США при желани смогут отрезать Россию от поставок электроники из Малайзии, Филлипин, Тайваня, Таиланда, Японии. Возможно даже из Южной Кореи. Не всё делается в Китае.
AndreySe> Ну любопытства ради можно и китайцев немного потролить,в общем назовите товар который считаете необходимым купить для России,можно попробовать его найти у китайцев,я тоже думал про многие товары что Китай это не делает,тем не менее был огорошен.
AndreySe> Но я в любом случае сильно сомневаюсь что в наше время можно поставить серьезный заслон по целому ряду товаров,хотя бы по той причине что заказать можно онлайн,на лицо проживающее да хоть на Кипре или еще в какой нейтральной стране и уже оттуда переправить в Россию.

Пожалуйста, если хотите, то вот вам первый попавшийся конкретный пример: OMAPL137 -простенький цифровой сигнальный процессор американской фирмы TI, выпускается уже лет 5, если уже не заменили чем-то более новым. Цена – меньше десятки долларов в базарный день, выпускается миллионными тиражами, очень может быть, что и в ЮВА. Диапазон рабочих температур: 0..+90°С. Есть исполнение и получше: -40…+105°С и -40…+125°С - стоит подороже, тиражи поменьше.
Но есть процессор OMAPL137-HT с диапазоном рабочих температур -55…+175°С, попробуйте закажите его с доставкой за пределы США. Потом расскажете, чем дело кончилось (заодно и цену озвучите свою – сравним). Причем не требуется ни радиационной стойкости, ни военных или аэрокосмических исполнений, иначе задача станет совсем нерешаемой.
Подобные изделия уже достаточно широко применяются в промышленности. В принципе, американские регуляторы могут разрешить их продавать, а могут и не разрешить. Именно о такой зоне электроники “двойного” назначения всё время и идёт речь. Подобные критически важные технологии по миру не расползаются, а о покупке таких вещей да и еще в военном и радиационностойком исполнении вообще говорить нереально.
В военной технике такие высокотемпературные вещи применяются, например, там, где электроника должна отработать свои единицы минут, прежде чем температура в отсеке достигнет наших стандартных +125°С. При электронике выдерживающей +175°С да еще 1000 часов, задача охлаждения заметно облегчается.
Вот ссылки на процессор и дистрибьюторов. Удачи.

Серьёзной отечественной электроники на +175°С, тем более таких процессоров, замечено не было.

Runoske> 404 - ВЕДОМОСТИ
Runoske> Советского аналога нет ?
"Компас" даже в Эстонии вполне себе популярен, знакомый шустрит в области обучения "Компасу" (а чтоб кормиться на постоянной основе, ему нужны клиенты). Хотя "компас" много проще и куда менее универсален (самый большой недостаток - всякие плагины и экосистема).
Причина популярности "Компаса" - у "Автодеска" довольно свинская лицензионная политика и очень, очень большие цены.

Главная хохма в том, что лицензируют его продукты только в крайних случаях даже у нас. Только вот если иначе - ну совсем никак.
Остальное - пиратские копии, на которые никакие санкции не повлияют. Санкции - лишь повод всяким госкоммиссиям и проверкам быть немножко менее активны по выявлению пиратства по конкретным продуктам и производителю.
В общем и целом, они выпустили себе в ногу целую обойму.
Использование не упадёт. Упадут до нуля продажи.

1.Н.> Потому что все наши серийные продукты, судя по характеристикам, где-то лет на 10 минимум уступают. Но беда даже не в этом, а в том, откуда мы линии для их производства берём.

Ну, за это можно от админов отхватить: весьма голословно и основано на мнении тусы фишек нет ...

PS А чего не на миллион? Мыж унтерменьши, и даже неандертальцы англосаксов были другие, более развитые.

1.Н.> Потому что все наши серийные продукты, судя по характеристикам, где-то лет на 10 минимум уступают.
да да,знакомо...это еще в 80ые говорили что мы в компьютерах в сравнении с японцами отстали "навсегда".Странно что за прошедшие почти тридцать лет Россия в каменный век при этом не скатилась,но вот попытки помериться от кого и насколько мы отстаем все равно остались.
Дорогу осилит идущий,не жаловаться надо,а работать над этим и самый замечательный ответ или скорее совет прозвучал именно тогда,почти тридцать лет назад "...а не надо никого догонять,нужно просто забежать вперед и там их подождать".
Не нужно никого пытаться догнать,нужно работать на будущее,а не на сегодняшнее,только это вопрос к государству ибо это надо науку подгонять,а не производителей.

Floyd> Еще раз, процессоры не проблема - проблема FPGA

FPGA не проблема. Проблема воля и госмышление.
Хотя, к этому придёт.

Floyd> будем оптимистами

Незачем. Тему трясу с 2007 года с практическими подходами. Есть САПРисты под это, архитекторы, топологи, БП и прочее - вопрос в необходимости и борьбы с авторитетами

Модели действующие поддерживаем, вносим новации. Только сейчас даже не в воле сверху дело, а в борьбе с тупизмом потребителя - "Я хочу Актель ... Кзайлинкс ... " и конкретный тип - и не хочу ничего больше. Потому что я сваял плату и она работает ... (рукалицо)

Balancer> А можно и посложнее, сразу чипом:

Не, ну второй циклон - это 10-летней давности разработка, ни тебе высокоскоростных каналов, ни поддержки DDR3...
Кстати, обрати внимание, по твоей ссылки на чипе написано тоже "Корея".

Четвёртый - да, но всё равно, циклоны одни из самых простых FPGA. Это видно и по количеству LE.

ЗЫ. Но производитель: http://uk.farnell.com/productimages/farnell/standard/2100838-40.jpg

Balancer> можно ли обойтись китайскими устройствами.
Опять же, не уточнено для чего. Эта платки позволяет сделать нечто вроде системного контроллера для процессора, простого. Когда речь начинает идти о ЦОС, о сложных обработках, контроллеров высокоскоростных каналов, тут-то проблемы и начинаются.

Runoske> Советского аналога нет ?

В офисе у Аскона праздник

Испытателей_10> Вот ссылки на процессор и дистрибьюторов. Удачи.
Испытателей_10> Access Denied
можно для начала поинтересоваться для каких целей именно этот процессор нужен?Неужели аналогов не существует и нечем его заменить.
Испытателей_10> Серьёзной отечественной электроники на +175°С, тем более таких процессоров, замечено не было.
а тепнрь скажите где это применять?В факеле горелки?В выхлопной трубе автомобиля?Зачем такие крайности?Рука человека вроде как держит не более 60 градусов,ну так куда совать прибор?Или вы о том что он может работать без кулера?Так кулеры для того и придумали.
Но я посмотрю.

Хороший процессор,стоит почти пятьсот баксов и на Канадском маркете out of stock

Оно?Но купить то можно через алибабу

Runoske> Все триумфальные «переходы на цифру» означали ни что иное, как пользование ПО от Autodesk.
Жалко что Малюха уже нет - он бы посмеялся.

Runoske>> Советского аналога нет ?

Я попробовал Нанокад. Вполне пристойно, но у меня запросы были несложные, не знаю уж, как там для серьёзных вещей.

asoneofus> PS Всё не штучное - доступно достаточно свободно. Штучные штучки да, но прав Кот - они и так не очень были доступны ...
но так ведь основной вопрос где эта микросхема применяется,в том смысле в каких российских товарах ее устанавливают?Какое производство в России встанет или загнется без этих микросхем?

1.Н.> Потому что все наши серийные продукты, судя по характеристикам, где-то лет на 10 минимум уступают. Но беда даже не в этом, а в том, откуда мы линии для их производства берём.

TSMC, ну что с того? Вроде R1000 для СПРН делали у нас, поверим джентельменам на слово.
А производительности в связке с DSP вполне достаточно.

Полистай для интереса.

Еще раз, процессоры не проблема - проблема FPGA

1.Н.> Ладно, это разговор явно бесполезный, а главное, мне не интересный.

Ну на нет и спроса нет.

Intel Core i5 всему голова