СССР и ранняя Россия. Штаны и компьютеры. Работа и снобизм.

В.М.>> Ну расскажите какую РАБОТУ можно было выполнять на спектруме..
yacc> Например гороскопы считать
yacc> Помните такое?

Увы, нет - никогда этой дребеденью не интересовался.

yacc> Этот комп в кооперативах ( мелкий бизнес по-сегодняшнему ) вполне использовался

Как?!! Для раскладки пасьянса? Что-то я не прпомню аналогов 1С для спектрумов - все больше игрушки.

В.М.> Увы, нет - никогда этой дребеденью не интересовался.
Да вы это в перестройку видеть были должны своими глазами Вот я о чем.
И это вполне себе РАБОТА - на этом деньги зарабатывались - спрос тогда был.
Не уровень промышленности, разумеется...

В.М.> Как?!! Для раскладки пасьянса? Что-то я не прпомню аналогов 1С для спектрумов - все больше игрушки.
А вы помните уровень ПО в мелких конторах времен 80-х и MS-DOS?
Я с 1С столкнулся первый раз где-то в конце 90-х - до современной ей было далеко и очень далеко.
SQL-сервер для базок тогда не использовался...
А мы говорим вообще про конец 80-х...

yacc> А вы помните уровень ПО в мелких конторах времен 80-х и MS-DOS?

Помню, только не в мелких конторах - там ПК появились чуть позже, в начале 90-х.

yacc> Я с 1С столкнулся первый раз где-то в конце 90-х - до современной ей было далеко и очень далеко.

Хы, я вот мпоню еще версию 1С под MS-DOS ^)

yacc> SQL-сервер для базок тогда не использовался...

Как это не пользовался? Еще как использовался, только не на ПК а ЕС-ках, то бишь клонах IBM 360/370- еще с начала 80-х, ну и на VAX, кому посчатсливилось такие заполучить. Я лично именно на VAX с ним впервые столкнулся, году эдак в 1987-м.. И это был Oracle

В.М.> Ну расскажите какую РАБОТУ можно было выполнять на спектруме.. Который создатели изначально делали домашним игровым.
Ну, мы например в 90-91 обработку гидродинамических исследований скважин вели на Спектруме. По бедности не могли с собой в поле 286й таскать... Очень помогало - потому что обработка кривых восстановления давления "на руках" занимала порой день... Потом мы это на 286й перетащили и стали это делать в 5й Кватро Про. И так и делали где-то года до 95го. А уж 486й у нас в лаборатории тлолько в 96м и появился...

Спокойный_Тип> в начале 90х вполне себе 286е были рабочими машинами , суда по лабам РГУ

Я бы сказал, что в России они достаточно активно использовались до середины 1990-х гг. А за границей и того дольше, тем народ консервативнее в плане апгрейдов, 386-е там до конца 1990-х в работе встречались, когда у нас Pentium'ы уже на помойки выкидывали.

В.М.> Ну расскажите какую РАБОТУ можно было выполнять на спектруме..

Да любую, которую можно было, например, на программируемых калькуляторах выполнять. При чём намного быстрее.

В.М.> Который создатели изначально делали домашним игровым.

Там был зашитый Бейсик. Это уже делало его изначально многофункциональным инструментом.

Народ на Спектрумах считал диссертации и научные эксперименты, работал с документами и базами данных, разводил печатные платы и использовал как мощный программируемый контроллер всякой цифровой техники.

То, что PS3 сегодня разрабатывалась как игровая приставка и при наличии массы менее специализированных девайсов не отменяет того факта, что на PS3 серьёзные люди собирали серьёзные кластеры. А в те времена специализация была куда менее узкой. Любая числодробилка уже изначально могла использоваться в серьёзных по тем временам работах.

Я на первом курсе на МК-52 обрабатывал результаты лабораторных работ (статистические исследования), сдавая их тут же, «в реальном времени», в то время, как другой народ потом для обработки на неделе вставал в очередь в вычислительный центр.

Кстати, напомню про БРП-2. Тот же МК-52 совершенно официально использовался как серьёзный навигационный инструмент во флоте. Масса софта для всякой навигации.

В общем, снобизм тут не уместен. «Зажрались»

В.М.> Хы, я вот мпоню еще версию 1С под MS-DOS ^)

Только это никак не конец 1980-х был. И даже вряд ли начало 1990-х.

Зато первые электронные таблицы у меня были под CP/M на Орион-128 и АТМ-Турбо.

Первый GUI-шный текстовый редактор процессор — на Спектруме.

Первые графический редактор и софт по трассировке плат - на Орион-128, позже — на Спекки.

Первая электронная картотека — Спекки.

В.М.> Помню, только не в мелких конторах - там ПК появились чуть позже, в начале 90-х.
А в 80-х вполне кустарно использовались и вещи типа БК или Радио-86РК

yacc>> SQL-сервер для базок тогда не использовался...
В.М.> Как это не пользовался?
Я имею ввиду - у 1С. Что-то плохо помните... Даже сетевая жила на Novell Netware с общим доступом к одному и тому же набору файлов.

В.М.>> Хы, я вот мпоню еще версию 1С под MS-DOS ^)
Balancer> Только это никак не конец 1980-х был. И даже вряд ли начало 1990-х.

1992-й, через год после основания 1С.

yacc> yacc>> SQL-сервер для базок тогда не использовался...
В.М.>> Как это не пользовался?
yacc> Я имею ввиду - у 1С. Что-то плохо помните...

Ну откуда мне знать, что вы имели ввиду в той фразе?

В.М.> Ну откуда мне знать, что вы имели ввиду в той фразе?

Я просто с ней сталкивался в конце 90-х. Реально мы тогда, когда взяли MS-SQL 6.5 и были в числе ведущих по бухгалтерии ЖКХ - используя db-library и хранимки можно было работать даже на модемных выделенках с 14400 без особых тормозов чего 1C себе, используя Novell и сетевые диски, позволить не могла.
И настройка была сурово проще.

Balancer> Я бы сказал, что в России они достаточно активно использовались до середины 1990-х гг. А за границей и того дольше, тем народ консервативнее в плане апгрейдов, 386-е там до конца 1990-х в работе встречались, когда у нас Pentium'ы уже на помойки выкидывали.

Напомню: в Бристоле, в электрофизиологической лабе, в 2011 вовсю работала следующая машинка:
486/33, Один мегабайт, 40 мегабайт, sVGA 800*600, Windows 3.11 for workgroups. И юзер "не жужжал".
Потому что надо работать, а не апгрейдиться.

Jerard>> Компьютер-это то что В.М. считает компьютером... все остальное игрушки.
В.М.> Ну расскажите какую РАБОТУ можно было выполнять на спектруме..

Например, расчитывать (бэйсик, ZXСпектрум+, итальянский клон, купленный мной за 700р и перепроданный впоследствии за 900р) терапевтические индексы инфузионных сред по данным тетраполярной интегральной реографии в режиме квазионлайн (докторский диссер моего учителя по клинфарме) А что?

Wyvern-2> Например, расчитывать (бэйсик, ZXСпектрум+, итальянский клон, купленный мной за 700р и перепроданный впоследствии за 900р) терапевтические индексы инфузионных сред по данным тетраполярной интегральной реографии в режиме квазионлайн (докторский диссер моего учителя по клинфарме) А что?

Мазохизм. До появления шутрых 486 предпочитали считать на БЭСМе или VAX. ЕС-ки в промышленности недолюбливали.

В.М.> Мазохизм. До появления шутрых 486 предпочитали считать на БЭСМе или VAX. ЕС-ки в промышленности недолюбливали.
Э... вообще-то вы еще про СМ серию и ДВК забыли.
Для очень многих рутинных вычислений мощь ЕС или VAX просто не нужна.

Что-то припоминаю, в школе (1994 год) давали какую-то электронную таблицу на ЕС-1840. SuperCalc что ли называлась. Как бы эксель, но под Альфа-ДОС.

DarkDragon> Причем, хреновая дерюга. "Та" и по прошествию лет дерюгой остается, а нынешняя - в лоскуты за десятую часть срока
Ага. Когда-то покупал джинсы - и в хвост и в гриву года 3-4...
Сейчас.. Изредка надевая (ну, раза 3-4 в месяц - и увы. За год в паху рвутся. Тупо около шва расходятся.
С тренингами аналогично - fruit of the loom в 94, емнис, купил - они и сейчас живы. Хоть в лес, на турник, побегать - их натягиваю.. Сейчас если покупаю.. ну.. года 2 в лучшем случае.. Разве что пумы третий год вроде живут..

yacc> Э... вообще-то вы еще про СМ серию и ДВК забыли.

Плохо на них счить - памяти мало и разрядность мелкая. Несмотря на архаичность БЭСМ их всех заруливала со своими 48 разрядами.

yacc> Для очень многих рутинных вычислений мощь ЕС или VAX просто не нужна.

Ну, не совсем рутинные - МКЭ и все такое.

Серокой> Что-то припоминаю, в школе (1994 год) давали какую-то электронную таблицу на ЕС-1840. SuperCalc что ли называлась. Как бы эксель, но под Альфа-ДОС.

Его ноги ещё из под CP/M растут. Если не ошибаюсь. Кажется, именно SuperCalc я на Орион-128 в своё время (1991..1992, кажется) и щупал.

Ага, точно: «SuperCalc — электронная таблица, выпущенная Sorcim в 1981 году и изначально поставлявшаяся вместе с WordStar в составе набора программ CP/M для портативного компьютера Osborne 1».

Wyvern-2>> Например, расчитывать ... терапевтические индексы ...в режиме квазионлайн ... А что?
В.М.> Мазохизм.

Наоборот! Считай, что это садизм По сравнению с ручным расчетом, который даже к квазионлайн не приближался и (особенно!) с расчетом на МК-60

В.М.> Плохо на них счить - памяти мало и разрядность мелкая. Несмотря на архаичность БЭСМ их всех заруливала со своими 48 разрядами.

Никто не мешает считать в 48 разрядах на ДВК. Кроме того, это вообще разные вещи — мэнфрейм и персоналка. Персоналка медленнее, зато вся твоя.
И, кстати, БК-0011М в вопросах счёта не хуже ДВК-2М

Balancer> Его ноги ещё из под CP/M растут.
Ну вот и Спектрум всплыл.)

В.М.>> Плохо на них счить - памяти мало и разрядность мелкая. Несмотря на архаичность БЭСМ их всех заруливала со своими 48 разрядами.
AXT> Никто не мешает считать в 48 разрядах на ДВК.

Это очень ме-е-е-е-е-е-е-едленно

AXT>Кроме того, это вообще разные вещи — мэнфрейм и персоналка. Персоналка медленнее, зато вся твоя.

Ну, 4 дня в неделю у меня ЕС-1061 была в практически монопольном распоряжении

В.М.>> Хы, я вот мпоню еще версию 1С под MS-DOS ^)
Balancer> Только это никак не конец 1980-х был. И даже вряд ли начало 1990-х.

В 1995 - точно была. Про раньше не уверен.
Но были конкуренты - ТурбоБухгалтен, ИНФИН? и другие.

В.М.> Ну, 4 дня в неделю у меня ЕС-1061 была в практически монопольном распоряжении

Будь ты машинистом экскаватора, ты бы, наверное, доказывал, что лопата — это не для работы, а только для игр. Особенно учитывая наличие детских игрушечных лопаток