[image]

Террор СССР или спецоперации за рубежом

 
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
☠☠☠☠
Evgen>> А все эти милеры, дерипаски, патанины? Или "это другое"?
Bornholmer> Финансовые круги - это кто держит мировые финансы, хозяева мировых денег.

Ну так например Муссолини пришёл к власти отнюдь ни с подачи Ротшильдов
или Рокфеллеров. Его поставили напуганные "красным двухлетием" итальянские
бизнес-воротилы. Что помешает при желании патаниным и дерипаскам?
Сейчас в народе снова популярна "красная идея", а лучший способ
против неё, это фашизм.
   55
+
-
edit
 

Н-12

аксакал

Bornholmer> они с точки зрения тех самых, настоящих - просто выскочки.

сдается мне, что скорее просто корм.
   95.0.4638.6995.0.4638.69
+
+5
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

U235> Все эти годы в польско-советском приграничье шла необъявленная война
Как и, например, в советско-финском.

Но вообще не понятно, почему мы должны посыпать голову пеплом по этому поводу? Клин клином вышибают.
Сегодняшний Израиль вообще рассадник неприкрытого государственного терроризма - бомбит, устраивает диверсии и убийства за рубежом. И вот жеж как евреи борются за свои интересы, берите пример! А Советскому Союзу - ай, ай, нельзя! Срочно каяццо.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Н-12> сдается мне, что скорее просто корм.

В общем, да. Но прыгают пока.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Evgen> Его поставили напуганные "красным двухлетием" итальянские
Evgen> бизнес-воротилы. Что помешает при желании патаниным и дерипаскам?

Надеюсь, что инстинкт самосохранения. Сами по себе они мало что представляют. "Поставить" они могут только при поддержке и под эгтдой запада. Но потом сами будут неминуемо сожраты западниками же, вот тогда точно никуда не денутся.

В любом случае. Пока никого они не поставили, открытого террора финансистов нет - значит, нет фашизма. Называем вещи своими именами.


Evgen> Сейчас в народе снова популярна "красная идея"
Хорошо бы еще к ней политическую грамотность, а то ведь не все то красное, что так себя называет.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
☠☠☠☠
Bornholmer> Власти можно не верить, но мозг свой собственный надо включать, или и так сойдет?

Так в том то и дело, что люди не верят в то, что это ВАКЦИНА!
Люди верят в то, что это отрава для сокращения населения!
Тут жидо-масоны из ВШЭ ещё 10 лет назад откровенничали что:
71% населения России не нужны государству и мешают модернизации.
Они не владеют английским, имеют отличный от западного тип поведения и лишены
возможности участвовать в инновационном процессе.
Об этом заявил руководитель экспертной группы №5 (отвечает за инновации)
разработчиков «Стратегии-2020», первый проректор Высшей школы экономики
Леонид Гохберг ещё в 2011 году.
   55
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Evgen> Так в том то и дело, что люди не верят в то, что это ВАКЦИНА!
Ну и дурачье. Как будто можно подготовить отраву в таких количествах - и сохранить это в тайне! :D
Но - это вакцина, и она работает. У меня уже примеры перед глазами. Даже слабенькая "астразенека" или "пфицер", которым я сам привит. Лучше бы "спутник", но, может, попозже ;)

Evgen> Тут жидо-масоны из ВШЭ
С жидомасонами из ВШЭ все ясно. Но они тоже, видимо, не оправдают высокого доверия© и сходят на свалку.

Evgen> Они не владеют английским
Я владею английским и не только, но пользы от меня в их "модернизации" не будет :D Да и самой "модернизации" не будет :D
   90.0.4430.21090.0.4430.210
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
☠☠☠☠
Evgen>> Тут жидо-масоны из ВШЭ
Bornholmer> С жидомасонами из ВШЭ все ясно. Но они тоже, видимо, не оправдают высокого доверия© и сходят на свалку.

Интересно другое - сказано это было 10 лет назад, а пригодилось кому-то
сейчас - волна в соцсетях пошла именно сейчас.
   55
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Evgen> сейчас - волна в соцсетях пошла именно сейчас.

Хороша ложка к обеду :D
   90.0.4430.21090.0.4430.210

Evgen

аксакал
★★★
☠☠☠☠
Iva> И было очень хорошо, но верхи опять СССР начали строит

Вы, либералы, за последние 30-35 лет, своим безудержным враньём и животной
ненавистью к собственной стране, воспитали массу людей просто ненавидящих
вас, а вместе с вами и ваши идеи. Все эти Сванидзы, Млечины, Радзинские
так заливисто врали про СССР, что люди снова полюбили СССР и гордятся им!
Вы взрастили собственных могильщиков, но продолжаете врать, врать и врать.
Остановиться и просто подумать, в чём проблема, уже не в состоянии?
Ах да, я забыл, у вас же давно есть ответ на этот вопрос - народ не тот...
   55
09.11.2021 10:43, Amoralez: +1: "Демократы" не умеют ничего. Даже, соврать (правдоподобно), у них - не получается !
09.11.2021 16:40, Bornholmer: +1: Никто не скромпрометировал антисоветизм настолько, как умудрились сами наши доморощенные антисоветчики. Бездари - они и есть бездари во всём.

Iva

аксакал

☠☠☠
Evgen> У меня нет данных за 20-е годы, но с 1931 г. по 1941 г. наши пограничные войска
Evgen> потеряли только убитыми 13000 человек. Столько же потеряла СА за 10 лет
Evgen> войны в Афганистане. Так что да, война, разве что необъявленная.

Это как понимаю, включая Хасан, войну с Финляндией, возможно и Халкин-Голл,
а так же очень вероятно Бессарабия, Польша-1939.
Воевали.
   95.0.4638.6995.0.4638.69

Evgen

аксакал
★★★
☠☠☠☠
Evgen>> У меня нет данных за 20-е годы, но с 1931 г. по 1941 г. наши пограничные войска
Evgen>> потеряли только убитыми 13000 человек. Столько же потеряла СА за 10 лет
Evgen>> войны в Афганистане. Так что да, война, разве что необъявленная.
Iva> Это как понимаю, включая Хасан, войну с Финляндией, возможно и Халкин-Голл,
Iva> а так же очень вероятно Бессарабия, Польша-1939.
Iva> Воевали.

Из всего Вами названного хоть как-то к потерям в войсковых операциях
можно приписать только Хасан. Во всех остальных случаях боевые действия
велись на сопредельной территории, на большую глубину. Пограничники
если и участвовали в этих операциях, то не в передовых порядках войск
- у них были свои задачи, как и у войск НКВД.
Так что потерь погранвойск исчисляемых сотнями или тысячами тут ни как
могло быть.
   55

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235>> Советские диверсанты просто уничтожили запасы оружия которые враг готовился использовать против СССР.
Iva> т.е. мы находились в состоянии войны с Польшей?
Iva> или как? :)

Находился ли Израиль в состоянии войны с Ираком, когда разбомбил Озирак? Когда лет 15 назад бомбил что-то (якобы реактор) не то в Сирии, не то в Ливане (запамятовал)? Когда бомбит Сирию? Когда...
etc.

Мы были в том состоянии, когда война или как минимум некий конфликт мог начаться в любой момент. 20-е - это сплошь череда диверсий со всех сторон. Как в наш адрес, так наверняка и наоборот. Диверсии в стране, разные вторжения через границу (по большей части в Азии), и т.д. и т.п. И иностранцы, и бывшие свои же (РОВС) - всего хватало.

С поляками тоже.

Согласно некоторым источникам - надо отметить, не факт, что этому можно полностью верить на слово, но как минимум не меньше, чем всякому интернет-трёпу - поляки в межвоенное время себя проявили, кхм...
(пардон, текст плохо распознан, править лень - в целом-то прочесть можно)

Военно-биологическая nporpaммa Польши.

Приведенное выше циничное заявление польскоrо подполковника J. Karyszkowski о целесообразности оценки эффективности БО в экспериментах на военнопленных, не было ни бравадой, ни заявлени
ем о намерении, оно отражало уже сложившуюся практику таких исследований во
Второй Речи Посполитой.
I Раздел Б основном написан по работе Анджея KpaeBcKoro (2009). использовавшеrо pac
секреченные послевоенные документы польскоrо МИДа. Управления безопасности и
польской прокуратуры.

После войны в ходе допросов в варшавском
Управлении безопасности (УБ) Островский показал. что летом 1933 с., по приказу
курируюшеro работу лаборатории капитана Иrнапия Харскосо, он взял с собой 0,2 r
ботулиническоrо токсина и отправился в поселок Лунеп, сде находился rарнизон
Корпуса поrраничной стражи (КПС). «В Луньце на посту КПС мне показали челове
ка около 40 лет, русской национальности, cpellHero роста, брюнета, интеллиreнтноrо
вида. Этому человеку дали ботулинический токсин, yrостив бутербродом с ливерным
паштетом», показал Островский. Советский шпион, захваченный при попытке He
леraльноrо пересечения rpаницы, умер через два дня. По словам Островскосо, MepT
вое тело пере везли к пристани на реке Припять и на лодке доставили кдрусому берегу,
где уже начиналась территория СССР. Там тело бросили в воду и толкнули на
советскую сторону.
Аналоrичный «эксперимент» в то же лето Островский провел на посту КПС в fлем
боке. «Там, по приказу начальства, тоже приrотовил для лица в возрасте от 30 до 35 лет,
со следами побоев, колбасный яд в бутерброде с ливерным паштетом», показал он.
При этом Островский подчеркнул: «В тот момент, коеда есо кормили токсином. меня
не было рядом, но способ подачи ему ботулотоксина был со мной соrласован. Потом
я увидел есо дважды: через 12 ч и через 24 ч. Я видел признаки отравления: расшире
ние зрачков, нарушение зрения, rоловокружение, сухость в rорле. Но смерть не Ha
ступила, дальнейшая судьба этоro человека мне не известна. После возвращения в
Варшаву, я подал рапорт капитану Хаскому, который бьш недоволен ходом опыта.
Колбасный яд оказался отравой, которая смоrла причинять оrpомные страдания, но
бьша мало эффективна».

После первых успешных экспериментов на животных начальник «двоЙки» пол
ковник Тадеуш Пелчиньский потребовал проведения исследований также на людях.
Между польской и японской разведками постоянно шел обмен информаuией. HaBep
ное. полковник Пелчиньский решил. что Польша не может позволить себе отстать в
этой roHKe от союзника. Важной уликой, указывающей на то, что в Бресте на самом
деле проводили эксперименты на людях, является письмо, которое в мае 1955 r. ДOK
тор Гольба послал fенеральному прокурору ПИР.

«Я действительно проводил на опытной станuии в Бресте на Бyrе опыты с болез
нетворными микробами над индивидуумами. Это факт, которосо я не отрицаю,},
писал Гольба. Потом объяснял: «Задача на выполнение этих исследований давалась
мне моими начальниками в виде военного приказа. Перед совершением опытов мои
начальники утверждали, что лица. над которыми данные опыты будут проводиться.
приroворены к смертной казни, и их дела апелляции не подлежат». Далее он объяс
нял, что бьш убежден, что так может наилучшим образом служить родине, которой
уrpожают внешние врarи. По протоколам, составленным «сталинскими следователя
ми,)l, семь неопознанных лиц, ставших подопытными в экспериментах, доставлял в
Брест начальник 111 секции «двойки» подполковник Юзеф Скшидлевский.
После смерти заключенноro тело растворяли в специальной керамической ванне,
наполненной смесью соляной кислоты с добавками сероуrлерода и концентриро
ванной азотной кислоты. Краевский приводит еше один фраrмент записи допроса 2 :
«После тoro как нас, т. е. меня и доктора rальбу с разрешения руководителя S. R.l.
пропустили в место заключения доктор rольба надел противоrаз и отправился к вaH
не. в которой находились человеческие останки. подверrшиеся действию соляной кис
лоты. Спустя короткое время rальба вернулся от ванны. заявляя, что не наступило пол
ное разложение останков. подверrшихся действию кислоты, так как в ванне сохрани
лись еше человеческие кости. rольба рассказывал мне, что человек, останки, а точнее,
кости Koтoporo находились в ванне, умер от получен Horo бутерброда с мясом. который
перед этим был насышен колбасным ядом. т. е. ботулином. Я фамилию умершвленно
ro таким образом человека не знаю. Я знаю, однако, что этот человек был уничтожен
11 Отделом. а растворен в соляной кислоте для тосо, чтобы скрыть следы убийства. Во
время Moero пребывания в указанном месте заключения я видел там одноro apeCTOBaH
HOro, находяшеrося за решеткой. Затем мы покинули место заключения и вернулись в
Варшаву».

Несмотря на интенсификацию исследований и эксперименты на людях, к биоло
rическому оружию польские военные не приблизились. В сентябре 1939 с. в Брест
вошли части Красной армии, польским бактериолоraм удалось бежать. rольба и Ocт
ровский через Румынию добрались до Франции. fенбарскаяМежвиньская осталась
в оккупированной Польше. После поражения Франции в 1940 r. Островский оказался
в немецком плену, зато Гольбе удалось перебраться в Соединенное Королевство. Там
бактериолоr по поручению подполковника Станислава Гано, тоrдашнеro начальника
«двойки», написал доклад, в котором описал, чем занималась есо лаборатория ПЛод
ero творчества был передан в Портон Даун (см. разд. 1.9 «Начало проrpаммы по co
зданию БО в Соединенном Королевстве»), в британский тайный центр исследований
в области биолоrическоrо оружия. В июле 1941 r., анrличане попросили rольбу деталь
но описать технолоrию высушивания микробов и их хранения в виде порошка. Воз
можно, достижения польских бактериолоrов бьши использованы британскими уче
ными в работе над получением сухих реиептур возбудителя сибирской язвы.
Гольба два раза отказывал анrличанам, предлаrающим ему работу в своихлаборато
риях, потому что для Hero это означило бы необходимость службы в британской армии
и, может быть, потерю HaBcerдa возможности возвращения в Польшу.
 




Строго говоря, немалый вопрос, насколько этому всему можно доверять. Строго говоря, если предположить, что даже если ничего не наврано, все упоминающиеся показания просто выбиты или сфабрикованы - это нелегко было бы опровергнуть.
Но с другой стороны, в определённых кругах считается же комильфо верить в "МГБшную лабораторию ядов Берии"(ТМ). Хотя доказательная база там как минимум не лучше.
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 09.11.2021 в 18:52
+
-2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
Iva>> т.е. мы находились в состоянии войны с Польшей?
Iva>> или как? :)
Fakir> Находился ли Израиль в состоянии войны с Ираком...

Ну по нехорошему Израилю тогда только ленивый не оттоптался. Даж по много менее спорным случаям вроде "Черного сентября"

И эт несмотря на Vale &Со ;) :D :p

Каки то представления хрошо и плохо таки имали, зря шоль виссарионыч про смерть троцкого врал в "Правде"

Троцкий запутался в своих собственных сетях, дойдя до предела человеческого падения. Его убили его же сторонники. С ним покончили те, которых он учил убийству из-за угла предательству и злодеяниям против рабочего класса, против страны Советов. Троцкий, организовавший злодейское убийство Кирова, Куйбышева, М. Горького, стал жертвой своих же собственных интриг, предательств, измен, злодеяний
 


А спецлабораторию включили в преступления против человечества хотя к БОВ диверсионны яды никакого отношения не имают- НовичокБТА нонче практически легален
   45.045.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva>>> т.е. мы находились в состоянии войны с Польшей?


Invar> Ну по нехорошему Израилю тогда только ленивый не оттоптался.

И чо? Васька перестал есть и начал слушать?
Как ел, так и ест. И будет.

Invar> А спецлабораторию включили в

...с уровнем доказухи как у шпионажа в пользу если не Уругвая, то белополяков. Но тоже прокатило.

(хотя если уж совсем начистоту, то и некоторые послевоенные обвинения в адрес несомненных нацистских преступников тоже особой убедительностью и безупречностью доказательной базы не страдали, если подходить с остранённой объективностью альдебаранского пришельца)
   56.056.0

Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru