[image]

О заднем ходе танков

вынос из "Спец. операция на Украине"
 
1 5 6 7 8 9 10 11
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
t.> Ну так всему свое время, как УЖЕ говорил, истратили БМП-1 и БМП-2, взялись за БТР-50....
В свое время то же самое говорили и про то, что истратили все Т-72 и Т-80 и взялись за Т-62. После этого на Украине появились Т-90М в достаточно большом колличестве.
В общем я лучше подожду.
   99
AE спокойный тип #23.02.2023 23:04  @tramp_#23.02.2023 18:47
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>>бмп-1\бмп-2 выпущено оч много и идет их модернизация массовая, бмп-3 больше 1000 штук и они в серии.
t.> Вот еще подтверждение проблемы больших трудновосполняемых потерь - Telegram: Contact @milinfolive

да, как я ранее и писал - нужна дешевая массовая НЕлюминиевая бмп, мотолыга на максималках. бтр-50 вполне себе в этом роде.

t.> Не было бы проблем, переделывали бы массово БМП-1, выпускали бы БМП-2, таких кадров не видели, а все благодаря отечественным генералам и руководству в целом, у которого даже гвардейцы бросают Т-90М Почему бросили Т-90М в украинском лесу? и симптом..

потому что нужно нормально воевать - погасить старлинк, отключить газопровод, взорвать мосты, создать численное превосходство - а не вот это всё ёрзанье.
   110.0110.0
AE спокойный тип #23.02.2023 23:15  @tramp_#23.02.2023 14:33
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ну блин. ещё раз. возьми определение танка из любого учебника, любого военного учебника.
t.> Это что библия? Это истина в последней инстанции о том какие цели должны выполнять танки и вообще кто главный на поле боя? Надо все-таки понимать немного больше банального учебника, есть такая вещь как военная история, не даты сражений с именами полководцев, а рабочая военная история, с изложением тактики армий и характера БД, для чего все было придумано и как это работало, тоже самое для флота, но у нас все заканчивается, ибо так много проще на датах и именах, а потом говорят, нафик нам военная история...

это не библия - это концентированный опыт людей которые пролили реки крови. есть такая вещь как тактика, её читают в военных бурсах , мне вот читал полковник который в афгане воевал. а тебе явно не дали понимания что и зачем...и тут такой в белом приходишь стоишь . хочешь военной истории стратегии почитать - изучи Art of War - у меня настольная книга, может тогда чуток умных идей появится. dixi. не хочешь вразумляться - похер, пусть мертвей сами хоронят своих мертвецов.
   110.0110.0
RU drsvyat #24.02.2023 01:56  @спокойный тип#23.02.2023 23:04
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
с.т.> да, как я ранее и писал - нужна дешевая массовая НЕлюминиевая бмп, мотолыга на максималках. бтр-50 вполне себе в этом роде.
Боюсь, их участия в войне ты не дождешся.
Ты Ооратил внимание?: на грузовиках видны буквы V, а что нанесено на БТРы?
   99
AE спокойный тип #24.02.2023 13:27  @drsvyat#24.02.2023 01:56
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
drsvyat> Ты Ооратил внимание?: на грузовиках видны буквы V, а что нанесено на БТРы?

не рассмотрел, а что там нанесено?
   110.0110.0
RU drsvyat #24.02.2023 13:41  @спокойный тип#24.02.2023 13:27
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
с.т.> не рассмотрел, а что там нанесено?

Да я тоже ничего не вижу, хотя по идее что-то да должно быть: если техника направляется в войска, то для опознавания должны были нанести.
   99
RU keleg #24.02.2023 16:17  @спокойный тип#23.02.2023 23:04
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

с.т.> да, как я ранее и писал - нужна дешевая массовая НЕлюминиевая бмп, мотолыга на максималках. бтр-50 вполне себе в этом роде.
а почему не алюминиевая? Под более тяжелую придется другой движок городить, не дороже ли выйдет?
   110.0.0.0110.0.0.0

drsvyat

координатор
★☆
keleg> а почему не алюминиевая? Под более тяжелую придется другой движок городить, не дороже ли выйдет?

Причем здесь тяжелая - не тяжелая? Аллюминий не настолько дает выигрыш в весе, что бы кардинально уменьшить вес. Аллюминий делает корпус более жестким за счет большей толщины панелей.
   99

keleg
Владимир Потапов

аксакал

drsvyat> Причем здесь тяжелая - не тяжелая? Аллюминий не настолько дает выигрыш в весе, что бы кардинально уменьшить вес. Аллюминий делает корпус более жестким за счет большей толщины панелей.

ОСОБЕННОСТИ КОРПУСА И БАШНИ БМП-3

 О. А. ГОМЫРИН, А. Я. ШУМИЛОВ Вестник бронетанковой техники, № 5, 1991 В статье рассмотрена схема бронирования БМП-3. Обоснован выбор алюминиевого сплава для основной брони. Показаны главные особенности конструкции корпуса. Ограничение массы БМП-3 условиями авиадесантирования и запасом плавучести обусловило поиск новых технических решений, позволяющих улучшить броневую защиту этой машины по сравнению с БМП-2. Анализ конструкций отечественной и зарубежной бронетанковой техники показал, что для машины легкой категории по массе особенно эффективным является применение алюминиевых броневых сплавов. //  Дальше — btvt.narod.ru
 

Экономия веса брони - 25-33% недостаточно кардинальна для вас?
   110.0.0.0110.0.0.0

Gasilov

опытный

drsvyat>> Причем здесь тяжелая - не тяжелая? Аллюминий не настолько дает выигрыш в весе, что бы кардинально уменьшить вес. Аллюминий делает корпус более жестким за счет большей толщины панелей.

Добавить бы к вязкой алюминиевой броне внешние бронелисты из титана. Получить , что то типа гетерогенной брони (внешний тонкий лист, высокой твердости, за ним толстый лист вязкой брони).
   

drsvyat

координатор
★☆
keleg> Экономия веса брони - 25-33% недостаточно кардинальна для вас?
Нет, поскольку после появления броневой стали 70-Ш (броня БМП-2), с которой идет сравнение, стальная броня не прекратила развитие, ну и стальтные элементы бронирования так же тянут это соотношение вниз.
В итоге, внешне похожая на БМП-3, БРМ-3К имеет стальную броню.
   99
Это сообщение редактировалось 24.02.2023 в 21:13
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Gasilov> Добавить бы к вязкой алюминиевой броне внешние бронелисты из титана. Получить , что то типа гетерогенной брони (внешний тонкий лист, высокой твердости, за ним толстый лист вязкой брони).

Керамика еще лучше.
   99
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

drsvyat> Керамика еще лучше.

Согласен. Но титановые пластины можно приварить в критичных местах, а пластины с керамикой внутри, надо создавать до создания бронекорпуса.
   
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Gasilov> Согласен. Но титановые пластины можно приварить в критичных местах, а пластины с керамикой внутри, надо создавать до создания бронекорпуса.
Вах! Зачем внутри?
На небольших толщинах можно и так:
 

   99
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Gasilov> Добавить бы к вязкой алюминиевой броне внешние бронелисты из титана. Получить , что то типа гетерогенной брони (внешний тонкий лист, высокой твердости, за ним толстый лист вязкой брони).

Титан довольно мягкий металл. Но вязкий и с большой прочностью на разрыв. Сделай его твёрдым - станет хрупким.
   109.0.0.0109.0.0.0

Gasilov

опытный

Naib> Титан довольно мягкий металл. Но вязкий и с большой прочностью на разрыв. Сделай его твёрдым - станет хрупким.

Сплав титана с вольфрамом во внешнем слое брони, должен либо повредить кинетический снаряд, либо уменьшить его скорость. Остальное за вязким слоем.
   
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

drsvyat> Вах! Зачем внутри?
drsvyat> На небольших толщинах можно и так:

Я говорил в контексте 25-30мм снарядов из обедненного урана.

Не уверен, создают ли «кирпичи» из керамических волокон, для заполнения пространства между броневыми плитами…
Керамика хрупкая, а кирпич из ориентированных волокон, другое дело, особенно в обрамлении листами брони.
   
Это сообщение редактировалось 24.02.2023 в 23:52

Naib

аксакал

Gasilov> Сплав титана с вольфрамом во внешнем слое брони, должен либо повредить кинетический снаряд, либо уменьшить его скорость. Остальное за вязким слоем.

Хоспидя... :eek: Уж лучше тогда броневую сталь. Легче будет
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Gasilov

опытный

Naib> Хоспидя... :eek: Уж лучше тогда броневую сталь. Легче будет

Равноплотную броню прошивает легко и кинетика и кума. Задача, деформировать струю или лом.
   
Это сообщение редактировалось 25.02.2023 в 00:18

Naib

аксакал

Gasilov> Не уверен, создают ли «кирпичи» из керамических волокон, для заполнения пространства между броневыми плитами…
Gasilov> Керамика хрупкая, а кирпич из ориентированных волокон, другое дело, особенно в обрамлении листами брони.

Это ты про некие ситаллы мриешь.

Почитай Балкевича "техническая керамика". Без стёба и подколок говорю - вполне простая и грамотная книга. При спекании керамики столько всего происходит, что сохранить там волокнистую структуру практически нереально. Ну, как минимум очень сложно, разве что армирование лепить из одних волокон, а матрицу - другим материалом.
   109.0.0.0109.0.0.0

Naib

аксакал

Gasilov> Равноплотную броню прошивает легко и кинетика и кума. Задача, деформировать струю или лом.

За разумную массу брони ты этого не сделаешь.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Gasilov> Я говорил в контексте 25-30мм снарядов из обедненного урана.
На ВЛД, которая под большим углов, вполне себе сработает и то, что я показал. Вообще против 25 мм иголок и существующая разнесенка БМП-3 работает. Усилить керамикой, увеличить зазор в разнесенке, выдержит и 30 мм.

Gasilov> Не уверен, создают ли «кирпичи» из керамических волокон, для заполнения пространства между броневыми плитами…
Кирпичи и толстые пакеты - это уже против 40+ мм пригодится, где бронепробитие выше 200 мм.
   99
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Gasilov> Равноплотную броню прошивает легко и кинетика и кума. Задача, деформировать струю или лом.

Длдя БМП все равно нужна ДЗ, вот ее и используй, зачем велосипед изобретать, приченм чугунный.
   99

Gasilov

опытный

Naib> При спекании керамики столько всего происходит, что сохранить там волокнистую структуру практически нереально.

Зачем де спекать выделенное волокно. Волокна ткут в маты или плиты или кирпичи, проклеивая заполнителем. Слои можно проклеивать с корундовыми шарами малого диаметра. Для 400-500гр. снаряда вполне рабочая схема.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

drsvyat> Длдя БМП все равно нужна ДЗ, вот ее и используй, зачем велосипед изобретать, приченм чугунный.

Все правильно, только отработает один модуль, а за ним дыра, изрядной площади. Туда и полетит … и потом ДЗ сработает на снаряды 30мм ?
   
Это сообщение редактировалось 25.02.2023 в 09:30
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru