-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Seat_800_(4).jpg/128x128-crop/1280px-Seat_800_(4).jpg)
Советский автопром в альтернативной реальности
Реальности Jurgen BB, но предлагайте и свои франкенштейны.Теги:
Aaz
kaouri> Какие ваши доказательства?©
Это была моя первая машина, и уж эту цифру я помню твёрдо.
Это была моя первая машина, и уж эту цифру я помню твёрдо.
инфо
инструменты
kaouri
Aaz> Это была моя первая машина, и уж эту цифру я помню твёрдо.
Это самый мощный аргумент, с которым спорить не то чтобы бесполезно, а просто бессмысленно. Принимается
Это самый мощный аргумент, с которым спорить не то чтобы бесполезно, а просто бессмысленно. Принимается
kaouri> Потому 11 и 21 это машины разных классов.
только калина, которая 11, никак в первый не попадает, т.к. это предполагает 1.1л двигатель и вес меньше тонны. А у них минимальный - 1.4. и весят больше тонны.
только калина, которая 11, никак в первый не попадает, т.к. это предполагает 1.1л двигатель и вес меньше тонны. А у них минимальный - 1.4. и весят больше тонны.
s.t.> только калина, которая 11, никак в первый не попадает, т.к. это предполагает 1.1л двигатель и вес меньше тонны. А у них минимальный - 1.4. и весят больше тонны.
Касательно веса - лень искать ОН. Касательно двигателя - до 2-х литров.
НО, поскольку к 00-м все машины потяжелели (пассивная безопасность, комфорт и т.д.) Сейчас проще пользоваться европейской системой классов: A,B,C и т.д. Однако и там вы можете встретить машины-переростки, в частности - Мондео. Да и у мерседеса нынешний С-класс уже больше родоначальника Е-класса W-124, а по весу его догнал уже А-класс
Касательно веса - лень искать ОН. Касательно двигателя - до 2-х литров.
НО, поскольку к 00-м все машины потяжелели (пассивная безопасность, комфорт и т.д.) Сейчас проще пользоваться европейской системой классов: A,B,C и т.д. Однако и там вы можете встретить машины-переростки, в частности - Мондео. Да и у мерседеса нынешний С-класс уже больше родоначальника Е-класса W-124, а по весу его догнал уже А-класс
Это сообщение редактировалось 06.11.2023 в 11:20
excorporal
kaouri> европейской системой классов: A,B,C и т.д. Однако и там вы можете встретить машины-переростки, в частности - Мондео. Да и у мерседеса нынешний С-класс уже больше родоначальника Е-класса W-124, а по весу его догнал уже А-класс
Не надо путать общую систему классов с мерседесовской.
Не надо путать общую систему классов с мерседесовской.
excorporal> Не надо путать общую систему классов с мерседесовской.
Где?
Где?
kaouri> европейской системой классов: A,B,C и т.д. Однако и там вы можете встретить машины-переростки, в частности - Мондео. Да и у мерседеса нынешний С-класс уже больше родоначальника Е-класса W-124, а по весу его догнал уже А-класс
excorporal>> Не надо путать общую систему классов с мерседесовской.
kaouri> Где?
Я же процитировал выше. Кто-то может подумать, что Мерседес С-класса это то, что называется "Гольф-класс". Про "Е", "G" "М" и, особенно, "S" страшно подумать!
excorporal>> Не надо путать общую систему классов с мерседесовской.
kaouri> Где?
Я же процитировал выше. Кто-то может подумать, что Мерседес С-класса это то, что называется "Гольф-класс". Про "Е", "G" "М" и, особенно, "S" страшно подумать!
excorporal> Я же процитировал выше. Кто-то может подумать, что Мерседес С-класса это то, что называется "Гольф-класс". Про "Е", "G" "М" и, особенно, "S" страшно подумать!
Вопрос был где не соблюдается? А-шки - верхняя граница класса, С - тут да, переросток, фактически это D, которые МБ не выпускает. Е-он и есть Е.
За последний десяток лет автомобили подросли довольно сильно, ну и сами классы сдвинулись. Нынешняя 1-ка (F52) от БМВ в размерах 315-й (E21)
Вопрос был где не соблюдается? А-шки - верхняя граница класса, С - тут да, переросток, фактически это D, которые МБ не выпускает. Е-он и есть Е.
За последний десяток лет автомобили подросли довольно сильно, ну и сами классы сдвинулись. Нынешняя 1-ка (F52) от БМВ в размерах 315-й (E21)
excorporal>> Я же процитировал выше. Кто-то может подумать, что Мерседес С-класса это то, что называется "Гольф-класс". Про "Е", "G" "М" и, особенно, "S" страшно подумать!
kaouri> Вопрос был где не соблюдается? А-шки - верхняя граница класса, С - тут да, переросток, фактически это D, которые МБ не выпускает. Е-он и есть Е.
То есть В мерседесовский это как Опель Корса и Шкода Фабия?
kaouri> За последний десяток лет автомобили подросли довольно сильно, ну и сами классы сдвинулись.
Бесспорно, только ИМХО еще раньше. Как минимум когда вышла Шкода Октавия Комби, типа Гольф-класс.
kaouri> Вопрос был где не соблюдается? А-шки - верхняя граница класса, С - тут да, переросток, фактически это D, которые МБ не выпускает. Е-он и есть Е.
То есть В мерседесовский это как Опель Корса и Шкода Фабия?
kaouri> За последний десяток лет автомобили подросли довольно сильно, ну и сами классы сдвинулись.
Бесспорно, только ИМХО еще раньше. Как минимум когда вышла Шкода Октавия Комби, типа Гольф-класс.
kaouri> Потому что их маркировка идет по 4-х значному индексу в котором первая и вторая цифры это класс и объем двигателя, третья и четвертая - модель. Потому 11 и 21 это машины разных классов.
это авто, которые выпускались и продавались в одно время, а на эти цыферки смотрели только му**ки, которые не могли их купить
я сравнивал геометрию этих мобилей со Шкодой, у которой индексов нету
это авто, которые выпускались и продавались в одно время, а на эти цыферки смотрели только му**ки, которые не могли их купить
я сравнивал геометрию этих мобилей со Шкодой, у которой индексов нету
excorporal> То есть В мерседесовский это как Опель Корса и Шкода Фабия?
Интересно, когда это Корса стала В-классом? Да и Фабию я бы в А-класс отправил.
excorporal> Бесспорно, только ИМХО еще раньше. Как минимум когда вышла Шкода Октавия Комби, типа Гольф-класс.
А если еще и Гольф-1 вспомнить
Интересно, когда это Корса стала В-классом? Да и Фабию я бы в А-класс отправил.
excorporal> Бесспорно, только ИМХО еще раньше. Как минимум когда вышла Шкода Октавия Комби, типа Гольф-класс.
А если еще и Гольф-1 вспомнить
excorporal>> То есть В мерседесовский это как Опель Корса и Шкода Фабия?
kaouri> Интересно, когда это Корса стала В-классом?
Потому что А-класс это Опель Агила и Опель Карл. А также Форд Ка и ФИАТ Панда.
kaouri> Да и Фабию я бы в А-класс отправил.
А я - нет. Потому что есть Skoda Citigo.
kaouri> Интересно, когда это Корса стала В-классом?
Потому что А-класс это Опель Агила и Опель Карл. А также Форд Ка и ФИАТ Панда.
kaouri> Да и Фабию я бы в А-класс отправил.
А я - нет. Потому что есть Skoda Citigo.
к.с.> это авто, которые выпускались и продавались в одно время, а на эти цыферки смотрели только му**ки, которые не могли их купить
Вы абсолютно правы. Реальные пацаны просто примеряли салоны и делали вывод что зубило и Таврия это разные машины, после чего покупали зубило.
к.с.> я сравнивал геометрию этих мобилей со Шкодой, у которой индексов нету
ВЫ бы к окулисту сходили. На приведенных вами рисунках, видимо специально для особо одаренных, обозначена колесная база и габаритная длинна. Если вы не понимаете о чем сейчас написано, то можете не утруждаться себя дальнейшими сентенциями.
Вы абсолютно правы. Реальные пацаны просто примеряли салоны и делали вывод что зубило и Таврия это разные машины, после чего покупали зубило.
к.с.> я сравнивал геометрию этих мобилей со Шкодой, у которой индексов нету
ВЫ бы к окулисту сходили. На приведенных вами рисунках, видимо специально для особо одаренных, обозначена колесная база и габаритная длинна. Если вы не понимаете о чем сейчас написано, то можете не утруждаться себя дальнейшими сентенциями.
excorporal> Потому что А-класс это Опель Агила и Опель Карл. А также Форд Ка и ФИАТ Панда.
Давайте хотя бы будем использовать "печку" по годам выпуска, от которой и будем плясать.
Давайте хотя бы будем использовать "печку" по годам выпуска, от которой и будем плясать.
kaouri> Давайте хотя бы будем использовать "печку" по годам выпуска, от которой и будем плясать.
Предпочитаю прекратить оффтоп. Тем более, что как минимум однажды эти класификации обсуждались.
Предпочитаю прекратить оффтоп. Тем более, что как минимум однажды эти класификации обсуждались.
excorporal> Предпочитаю прекратить оффтоп.
Согласен
Согласен
с.т.> я же пишу - КОНЦЕПТУАЛЬНО НОВАЯ ИДЕЯ , которую оказалась жизнеспобной и ее повторили многие.
На самом деле премиум-внедорожники выпускались и до этого Рейнджа. Например, у американцев были две модели Джип Вэгонир и Джип Джипстер)
Кстати, всем любителям автомобилей рекомендую этот сайт, человек собрал брошюры по огромному количеству американских автомобилей.
На самом деле премиум-внедорожники выпускались и до этого Рейнджа. Например, у американцев были две модели Джип Вэгонир и Джип Джипстер)
Кстати, всем любителям автомобилей рекомендую этот сайт, человек собрал брошюры по огромному количеству американских автомобилей.
М.и.к.> fone писал, что на Бразилии дисковые тормоза - шаг вперед по сравнению с Запорожцем. Проблема в том, что советские конструкторы были прекрасно знакомы с дисками на переде, Москвич 412 и Жигули не дадут соврать.
Москвич 412 московского производства не оснащался дисковыми тормозами массово, только с переходом на производство 2140 пошли передние дисковые тормоза. Для освоения дисковых тормозов купили лицензию у фирмы Girling, это в нагрузку к гидровакуумному усилителю. Ижевский седан М-412 получил передние дисковые тормоза в 1982ом году.
Москвич 412 московского производства не оснащался дисковыми тормозами массово, только с переходом на производство 2140 пошли передние дисковые тормоза. Для освоения дисковых тормозов купили лицензию у фирмы Girling, это в нагрузку к гидровакуумному усилителю. Ижевский седан М-412 получил передние дисковые тормоза в 1982ом году.
fone> Москвич 412 московского производства не оснащался дисковыми тормозами массово, только с переходом на производство 2140 пошли передние дисковые тормоза.
Спасибо! Полез смотреть. Понял, что память подвела.
Нашел интересный фактик, почему барабаны иногда (для УАЗ-а например) предпочтительней.
как показали испытания, в условиях отечественных реалий задние тормоза быстро забрызгивались жидкой грязью и даже забивались чернозёмом, из-за чего колодки приходили в негодность уже через несколько сотен километров!
"На фото из технического отчета по испытаниям FIAT 124 видно, во что превращались задние тормоза итальянской машины за несколько сотен километров пробега"
Спасибо! Полез смотреть. Понял, что память подвела.
Нашел интересный фактик, почему барабаны иногда (для УАЗ-а например) предпочтительней.
как показали испытания, в условиях отечественных реалий задние тормоза быстро забрызгивались жидкой грязью и даже забивались чернозёмом, из-за чего колодки приходили в негодность уже через несколько сотен километров!
"На фото из технического отчета по испытаниям FIAT 124 видно, во что превращались задние тормоза итальянской машины за несколько сотен километров пробега"
Прикреплённые файлы:
М.и.к.> "во что превращались задние тормоза итальянской машины за несколько сотен километров пробега"
а сейчас диски на внедорожники ставят, что поменялось?
а сейчас диски на внедорожники ставят, что поменялось?
М.и.к.> Нашел интересный фактик, почему барабаны иногда (для УАЗ-а например) предпочтительней.
В грязи колодки дисковых тормозов, бывает, изнашиваются очень быстро, буквально за «пару дней», НО они продолжают как то тормозить, в то время как забитые грязью барабаны просто перестают выполнять свою функцию. Понятно что это экстремальные условия, в которые 99,99% машин не попадут, однако если уж довелось, то хотелось бы иметь хотя бы какие то тормоза на педали, а не тормозить заглушенным двигателем.
В грязи колодки дисковых тормозов, бывает, изнашиваются очень быстро, буквально за «пару дней», НО они продолжают как то тормозить, в то время как забитые грязью барабаны просто перестают выполнять свою функцию. Понятно что это экстремальные условия, в которые 99,99% машин не попадут, однако если уж довелось, то хотелось бы иметь хотя бы какие то тормоза на педали, а не тормозить заглушенным двигателем.
М.и.к.>> "во что превращались задние тормоза итальянской машины за несколько сотен километров пробега"
s.t.> а сейчас диски на внедорожники ставят, что поменялось?
Материалы улучшились.
s.t.> а сейчас диски на внедорожники ставят, что поменялось?
Материалы улучшились.
М.и.к.>> Нашел интересный фактик, почему барабаны иногда (для УАЗ-а например) предпочтительней.
kaouri> В грязи колодки дисковых тормозов, бывает, изнашиваются очень быстро, буквально за «пару дней», НО они продолжают как то тормозить, в то время как забитые грязью барабаны просто перестают выполнять свою функцию.
Это сейчас. Тогда испытания выявили, что перестают работать.
kaouri> В грязи колодки дисковых тормозов, бывает, изнашиваются очень быстро, буквально за «пару дней», НО они продолжают как то тормозить, в то время как забитые грязью барабаны просто перестают выполнять свою функцию.
Это сейчас. Тогда испытания выявили, что перестают работать.
М.и.к.> Это сейчас. Тогда испытания выявили, что перестают работать.
В статье не сказано что переставали работать, там сказано про износ колодок. Ниже выдержка:
В статье не сказано что переставали работать, там сказано про износ колодок. Ниже выдержка:
Однако при упомянутой «русификации» советские конструкторы приняли решение отказаться от дисковых задних тормозов в пользу традиционных барабанов. Впоследствии многие автомобилисты посчитали подобный ход ошибкой, ведь со временем в мире многие производители пришли к схеме «диски на всех колёсах». Однако у наших инженеров в конце шестидесятых годов был веский повод для «возврата к задним барабанам» — как показали испытания, в условиях отечественных реалий задние тормоза быстро забрызгивались жидкой грязью и даже забивались чернозёмом, из-за чего колодки приходили в негодность уже через несколько сотен километров!
М.и.к.> "На фото из технического отчета по испытаниям FIAT 124 видно, во что превращались задние тормоза итальянской машины за несколько сотен километров пробега"
Мне кажется, что итальянцы делали свою машину не для русских дорог (которые направления) американцы сочли Фиат 124 почти гоночной машиной.
Мне кажется, что итальянцы делали свою машину не для русских дорог (которые направления)
американцы сочли Фиат 124 почти гоночной машиной.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.10.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.10.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
