-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rb/rb/upload/upload/photo/128x128-crop/467397.jpg)
Работа. Вакансии. Зарплаты. Флейм на тему.
Теги:
lenivec
В.М.> Не 25 а 26 
... Очнь прительская контора для них много лет софт пишет - обмено сети, все намано. И - там есть РАЛЬНАЯ работа.
Ну ежели софт писать, то реальную работу легче в Мск найти.
Не верю я гос-ву ни на грош. Сегодня работа экзотическому спецу в госконторе есть, а завтра нет...
Лина пытаюсь склонить не в сторону пассивного следования капризам продажной девки гос.конъюнктуры, а в сторону как минимум прогнозов конъюктуры и как максимум - "создания рабочего места самому себе"
... Очнь прительская контора для них много лет софт пишет - обмено сети, все намано. И - там есть РАЛЬНАЯ работа.Ну ежели софт писать, то реальную работу легче в Мск найти.
Не верю я гос-ву ни на грош. Сегодня работа экзотическому спецу в госконторе есть, а завтра нет...
Лина пытаюсь склонить не в сторону пассивного следования капризам продажной девки гос.конъюнктуры, а в сторону как минимум прогнозов конъюктуры и как максимум - "создания рабочего места самому себе"
инфо
инструменты
В.М.> 
Ладно уж зубоскалить - ведь ясно про что речь Ясен пень, что здесь нам "космонавты" еще менее нужны. А вот самолетостроители например и в мск и нск - в цене растут. Хочется плодотворно работать в космической отрасли и более-менее достойножить - путь в Самару или Красноярск.
Очень может быть, кстати. Прогресс вроде худо-бедно шеволится.
Будут космические холдинги - возможно, многое перетечёт из Москвы на периферию: Самара, Омск, Красноярск и т.п. Если бы с сохранением московских зарплат - это было бы спасением.
Но в принципе, и московские организации уже поднимать да-авно пора.
Ладно уж зубоскалить - ведь ясно про что речь Ясен пень, что здесь нам "космонавты" еще менее нужны. А вот самолетостроители например и в мск и нск - в цене растут. Хочется плодотворно работать в космической отрасли и более-менее достойножить - путь в Самару или Красноярск.Очень может быть, кстати. Прогресс вроде худо-бедно шеволится.
Будут космические холдинги - возможно, многое перетечёт из Москвы на периферию: Самара, Омск, Красноярск и т.п. Если бы с сохранением московских зарплат - это было бы спасением.
Но в принципе, и московские организации уже поднимать да-авно пора.
В.М.> Да как-то все не кончается, уж сколько лет.. Нет предела совершенству.
В смысле - нет четких сроков окончания работ над рыжиком ?!
В.М.> ...А пока - инженеров скорее не хватает.
Мне кажется, что "не хватает" инженеров определённой "модели", ранее в РФ не выпускавшихся производителем (вузами). Скоро этот узкий сегмент насытиться.
ИМХО будет всё также, как с бухгалтерами и юристами.
В смысле - нет четких сроков окончания работ над рыжиком ?!
В.М.> ...А пока - инженеров скорее не хватает.
Мне кажется, что "не хватает" инженеров определённой "модели", ранее в РФ не выпускавшихся производителем (вузами). Скоро этот узкий сегмент насытиться.
ИМХО будет всё также, как с бухгалтерами и юристами.
дубль
Это сообщение редактировалось 15.06.2007 в 22:40
Fakir> ...возможно, многое перетечёт из Москвы на периферию
Да уж - опять подстанция крякнется - и опять из Москвы потечет на периферию
Fakir>...Если бы с сохранением московских зарплат - это было бы спасением.
Лин что-то писал про 5-тысячные московские зарплаты ...
З.Ы. вы что сговорились, что-ли? Что ни фраза - то подъ@бка
Да уж - опять подстанция крякнется - и опять из Москвы потечет на периферию
Fakir>...Если бы с сохранением московских зарплат - это было бы спасением.
Лин что-то писал про 5-тысячные московские зарплаты ...
З.Ы. вы что сговорились, что-ли?
Что ни фраза - то подъ@бка
Когда я был на практике в центре Хруничева, зарплата там была 3000р.
Честно ! Правда, было это почти 4 года назад.
Когда я устраивался туда (3 года назад), зарплата инженера третьей категории была 5500р.
В отделе у молодого специалиста (после ВУЗа) была зарплата 7500р.
У женщины, на которой висела вся работа ЗП была 15000-16000р.
Но она действительно РАБОТАЛА. Не отрываясь от монитора целый день.
Увы, ее работа в основном заключалась в войне с интерфейсом.
Программа имитировала ввод с перфокарты. А частично вводились данные разных размерностей (метры ,миллиметры, граммы, килограмма, тонны и т.д. – что бы враг не догадался). Ввод данных занимал пол дня (перевод из системы в систему, описание по хитрым правилом, переводы и т.д.). Расчет час-два. Потом анализ – если результат совсем не такой как хотели – ввод данных опять. Вот такая работа.
На мое предложение сделать нормальный графический интерфейс, была довольно забавная реакция. Вот ! Классно ! Делай ! Тогда бы я занялся подобной работой за 15000-20000р. Теперь наверное уже не меньше чем за 40000 Не за 5 естественно…
Может быть я жадный, ленивый и злой
Думаю что сейчас с зарплатами чуть получше, конечно. Да и не главное, наверное, зарплата. Просто вся эта атмосфера запустения. Облупленные корпуса, сотрудники далеко пенсионного возраста, советские календари 70ых-80ых годов. Цех с дырявой крышей и котенком на ящиках с пометкой “Бриз”… Как-то тоскливо становиться. Хоть волком вой.
Полное ощущение, что точка не возращения пройдена.
P.S. Я конечно, как всегда сгущаю краски… Жизнь, на самом деле, конечно же прекрасна и удивительна.
Честно ! Правда, было это почти 4 года назад.
Когда я устраивался туда (3 года назад), зарплата инженера третьей категории была 5500р.
В отделе у молодого специалиста (после ВУЗа) была зарплата 7500р.
У женщины, на которой висела вся работа ЗП была 15000-16000р.
Но она действительно РАБОТАЛА. Не отрываясь от монитора целый день.
Увы, ее работа в основном заключалась в войне с интерфейсом.
Программа имитировала ввод с перфокарты. А частично вводились данные разных размерностей (метры ,миллиметры, граммы, килограмма, тонны и т.д. – что бы враг не догадался). Ввод данных занимал пол дня (перевод из системы в систему, описание по хитрым правилом, переводы и т.д.). Расчет час-два. Потом анализ – если результат совсем не такой как хотели – ввод данных опять. Вот такая работа.
На мое предложение сделать нормальный графический интерфейс, была довольно забавная реакция. Вот ! Классно ! Делай ! Тогда бы я занялся подобной работой за 15000-20000р. Теперь наверное уже не меньше чем за 40000
Не за 5 естественно… Может быть я жадный, ленивый и злой
Думаю что сейчас с зарплатами чуть получше, конечно. Да и не главное, наверное, зарплата. Просто вся эта атмосфера запустения. Облупленные корпуса, сотрудники далеко пенсионного возраста, советские календари 70ых-80ых годов. Цех с дырявой крышей и котенком на ящиках с пометкой “Бриз”… Как-то тоскливо становиться. Хоть волком вой.
Полное ощущение, что точка не возращения пройдена.
P.S. Я конечно, как всегда сгущаю краски… Жизнь, на самом деле, конечно же прекрасна и удивительна.
Сергей-4030
Кстати, а сколько сейчас в среднем зарплата сениор джава или с++ разработчика в Москве?
Сергей-4030> Кстати, а сколько сейчас в среднем зарплата сениор джава или с++ разработчика в Москве?
сильно больше 2000 на руки + прочие радости. правда придет факир и скажет что у него знакомый на С++ за еду пишет....
ну вот навскидку
// hh.ru
Вакансия Разработчик/программист Java, работа в Texuna Technologies
// hh.ru
Вакансия
учти что наши баксы - круче ваших. так что смело добавляй 10-20% к цифрам зарплаты
сильно больше 2000 на руки + прочие радости. правда придет факир и скажет что у него знакомый на С++ за еду пишет....
ну вот навскидку
Вакансия Разработчик приложений, работа в Лаборатория Касперского
Вакансия Разработчик приложений, зарплата от 2500 до 2600 USD// hh.ru
Вакансия Разработчик/программист Java, работа в Texuna Technologies
Вакансия Разработчик С/C++, работа в Web Interactive World
Вакансия Разработчик С/C++, зарплата от 2500 USD// hh.ru
Вакансия
учти что наши баксы - круче ваших. так что смело добавляй 10-20% к цифрам зарплаты
Сергей-4030>> Кстати, а сколько сейчас в среднем зарплата сениор джава или с++ разработчика в Москве?
BrAB> сильно больше 2000 на руки + прочие радости. правда придет факир и скажет что у него знакомый на С++ за еду пишет....
BrAB> ну вот навскидку
BrAB> Вакансия Разработчик приложений, работа в Лаборатория Касперского
BrAB> Вакансия Разработчик/программист Java, работа в Texuna Technologies
BrAB> Вакансия Разработчик С/C++, работа в Web Interactive World
BrAB> Вакансия
BrAB> учти что наши баксы - круче ваших. так что смело добавляй 10-20% к цифрам зарплаты
Понятно, спасибо. Но возвращаться пока рановато получается - зарплата примерно два с половиной раза меньше, чем сениорская позиция в США. Тем более, цены на недвижимость в Москве просто-таки смешные.
BrAB> сильно больше 2000 на руки + прочие радости. правда придет факир и скажет что у него знакомый на С++ за еду пишет....
BrAB> ну вот навскидку
BrAB> Вакансия Разработчик приложений, работа в Лаборатория Касперского
BrAB> Вакансия Разработчик/программист Java, работа в Texuna Technologies
BrAB> Вакансия Разработчик С/C++, работа в Web Interactive World
BrAB> Вакансия
BrAB> учти что наши баксы - круче ваших. так что смело добавляй 10-20% к цифрам зарплаты
Понятно, спасибо. Но возвращаться пока рановато получается - зарплата примерно два с половиной раза меньше, чем сениорская позиция в США. Тем более, цены на недвижимость в Москве просто-таки смешные.
В.М.>> Не 25 а 26 ... Очнь прительская контора для них много лет софт пишет - обмено сети, все намано. И - там есть РАЛЬНАЯ работа.
lenivec> Ну ежели софт писать, то реальную работу легче в Мск найти.
Софт писать - хорошо в Н-ске или Нижнем, где центры разработки Интел Непыльно и платят очень хорошо.
Я же про то, что в К-26 есть реальная работа по космической тематике, любая, не только софт.
lenivec> Не верю я гос-ву ни на грош. Сегодня работа экзотическому спецу в госконторе есть, а завтра нет...
Есть такое...
lenivec> Лина пытаюсь склонить не в сторону пассивного следования капризам продажной девки гос.конъюнктуры, а в сторону как минимум прогнозов конъюктуры и как максимум - "создания рабочего места самому себе"
Гы.. Я же ему про то же самое написал И уж всяко разно, нам в далеких 91-92 было "немножко" сложнее, как минимум технически. Как представишь себе сколько тогда стоило (например в месячных зарплатах/квартирах/автомобилях) рабочее место разработчика на паршивеньком 286/386.. Дык, нет же ватило наглости или авантюризма, как ни назови
... Очнь прительская контора для них много лет софт пишет - обмено сети, все намано. И - там есть РАЛЬНАЯ работа.lenivec> Ну ежели софт писать, то реальную работу легче в Мск найти.
Софт писать - хорошо в Н-ске или Нижнем, где центры разработки Интел
Непыльно и платят очень хорошо.Я же про то, что в К-26 есть реальная работа по космической тематике, любая, не только софт.
lenivec> Не верю я гос-ву ни на грош. Сегодня работа экзотическому спецу в госконторе есть, а завтра нет...
Есть такое...
lenivec> Лина пытаюсь склонить не в сторону пассивного следования капризам продажной девки гос.конъюнктуры, а в сторону как минимум прогнозов конъюктуры и как максимум - "создания рабочего места самому себе"
Гы.. Я же ему про то же самое написал
И уж всяко разно, нам в далеких 91-92 было "немножко" сложнее, как минимум технически. Как представишь себе сколько тогда стоило (например в месячных зарплатах/квартирах/автомобилях) рабочее место разработчика на паршивеньком 286/386.. Дык, нет же ватило наглости или авантюризма, как ни назови
Fakir> Но в принципе, и московские организации уже поднимать да-авно пора.
А кому это надо? Только объективно? Нам, в провинции, оно нафик не сдалось например.
А кому это надо? Только объективно? Нам, в провинции, оно нафик не сдалось например.
В.М.>> Да как-то все не кончается, уж сколько лет.. Нет предела совершенству.
lenivec> В смысле - нет четких сроков окончания работ над рыжиком ?!
Есть четкие сроки запуска в производство первой модификации. Это не значит, что первая пердполагается быть последней И что через пять лет в ней не найдется что усовершенствовать.
В.М.>> ...А пока - инженеров скорее не хватает.
lenivec> Мне кажется, что "не хватает" инженеров определённой "модели", ранее в РФ не выпускавшихся производителем (вузами).
Да, именно их. Я уже много писал на эту тему.
lenivec>Скоро этот узкий сегмент насытиться.
Увы, нет - таких инженеров "делают" по прежнему крайне мало. Лин тому пример - кое-что в его полученной квалификации не дотягивает, но пока поправимо. Я еще про английский не спрашивал
lenivec> ИМХО будет всё также, как с бухгалтерами и юристами.
А сними все как раз нормально, спрос просто постоянный, не растущий не падающий. Стабильный.
lenivec> В смысле - нет четких сроков окончания работ над рыжиком ?!
Есть четкие сроки запуска в производство первой модификации. Это не значит, что первая пердполагается быть последней
И что через пять лет в ней не найдется что усовершенствовать.В.М.>> ...А пока - инженеров скорее не хватает.
lenivec> Мне кажется, что "не хватает" инженеров определённой "модели", ранее в РФ не выпускавшихся производителем (вузами).
Да, именно их. Я уже много писал на эту тему.
lenivec>Скоро этот узкий сегмент насытиться.
Увы, нет - таких инженеров "делают" по прежнему крайне мало. Лин тому пример - кое-что в его полученной квалификации не дотягивает, но пока поправимо. Я еще про английский не спрашивал
lenivec> ИМХО будет всё также, как с бухгалтерами и юристами.
А сними все как раз нормально, спрос просто постоянный, не растущий не падающий. Стабильный.
Lin> Когда я был на практике в центре Хруничева, зарплата там была 3000р.
Для справки, нынче з/п конструктора 2 категории в н-ском филиле ГСС 25т.р. Что, конечно, тоже немного, но - показательно.
Lin> Может быть я жадный, ленивый и злой
Просто поздновато розовые очки снимаешь Ничего страшного - всего лишь жизнь 
Lin> Полное ощущение, что точка не возращения пройдена.
В этой конторе - наверное да.
Lin> P.S. Я конечно, как всегда сгущаю краски… Жизнь, на самом деле, конечно же прекрасна и удивительна.
Точно, тепло, девушки в мини
Для справки, нынче з/п конструктора 2 категории в н-ском филиле ГСС 25т.р. Что, конечно, тоже немного, но - показательно.
Lin> Может быть я жадный, ленивый и злой
Просто поздновато розовые очки снимаешь
Ничего страшного - всего лишь жизнь Lin> Полное ощущение, что точка не возращения пройдена.
В этой конторе - наверное да.
Lin> P.S. Я конечно, как всегда сгущаю краски… Жизнь, на самом деле, конечно же прекрасна и удивительна.
Точно, тепло, девушки в мини
Сергей-4030> Кстати, а сколько сейчас в среднем зарплата сениор джава или с++ разработчика в Москве?
От $2К плюс бонусы и опционы - в Н-ске. Это если действительно senior. Верхная планка, полагаю в районе 4-4,5 у нас же. Выше - уже не разработчик
От $2К плюс бонусы и опционы - в Н-ске. Это если действительно senior. Верхная планка, полагаю в районе 4-4,5 у нас же. Выше - уже не разработчик
sxam
Вопрос к жителям всех стран. У вас тоже есть немаленькое разделение на зарплаты внутри Hi-Tech-а?
То есть DSP - одни деньги, Embedded - другие, большие системы (например банковские) - третьи, и т.д.
То есть DSP - одни деньги, Embedded - другие, большие системы (например банковские) - третьи, и т.д.
timochka
Сергей-4030>> Кстати, а сколько сейчас в среднем зарплата сениор джава или с++ разработчика в Москве?
В.М.> От $2К плюс бонусы и опционы - в Н-ске. Это если действительно senior. Верхная планка, полагаю в районе 4-4,5 у нас же. Выше - уже не разработчик
Ох, Володя! То что ты называешь "действительно senior" в действительности PM. С такой поправкой примерно так и есть.
В.М.> От $2К плюс бонусы и опционы - в Н-ске. Это если действительно senior. Верхная планка, полагаю в районе 4-4,5 у нас же. Выше - уже не разработчик
Ох, Володя! То что ты называешь "действительно senior" в действительности PM. С такой поправкой примерно так и есть.
sxam> Вопрос к жителям всех стран. У вас тоже есть немаленькое разделение на зарплаты внутри Hi-Tech-а?
sxam> То есть DSP - одни деньги, Embedded - другие, большие системы (например банковские) - третьи, и т.д.
Конечно.. Какуфсех (с)
sxam> То есть DSP - одни деньги, Embedded - другие, большие системы (например банковские) - третьи, и т.д.
Конечно..
Какуфсех (с)
timochka> Ох, Володя! То что ты называешь "действительно senior" в действительности PM. С такой поправкой примерно так и есть.
Конечно, про них и речь Кого же еще в РМы ставить?
Конечно, про них и речь
Кого же еще в РМы ставить?
sxam> То есть DSP - одни деньги, Embedded - другие, большие системы (например банковские) - третьи, и т.д.
Угу. Даже больше, например "SAP"овцы получают одни деньги, "1-С"овцы - уже меньше.
Угу. Даже больше, например "SAP"овцы получают одни деньги, "1-С"овцы - уже меньше.
Так я и знал что надо было в армии идти в развед. устройства а не в ВВС
Fakir>> Но в принципе, и московские организации уже поднимать да-авно пора.
В.М.> А кому это надо? Только объективно? Нам, в провинции, оно нафик не сдалось например.
А есть какие-то предложения на тему - что делать с космическим производством и НИИ, расположенными в Москве и МО?
В.М.> А кому это надо? Только объективно? Нам, в провинции, оно нафик не сдалось например.
А есть какие-то предложения на тему - что делать с космическим производством и НИИ, расположенными в Москве и МО?
Fakir> А есть какие-то предложения на тему - что делать с космическим производством и НИИ, расположенными в Москве и МО?
Ничего (см.мой ник сами сдохнут. А если (когда) гос-ву как обычно вдруг, срочно на ровном месте захочется возродить, то оно возродит не считая теньге. И возродится отрасль на новом уровне, а не в старых, облупленных корпусах с пенсионерами.
Моё мнение такое - чем скорее сдохнет старое, тем быстрее появиться нужда в новом
Ничего (см.мой ник
сами сдохнут. А если (когда) гос-ву как обычно вдруг, срочно на ровном месте захочется возродить, то оно возродит не считая теньге. И возродится отрасль на новом уровне, а не в старых, облупленных корпусах с пенсионерами. Моё мнение такое - чем скорее сдохнет старое, тем быстрее появиться нужда в новом
В.М.> Увы, нет - таких инженеров "делают" по прежнему крайне мало. Лин тому пример - кое-что в его полученной квалификации не дотягивает, но пока поправимо. Я еще про английский не спрашивал
Да что это такое!!!
Это не кадровый дефицит, а чрезмерная избалованность обилием кандидатов 
, мне кажется!
Кого ни возьми - "не дотягивает...не подходит"
Лин, давай купим вскладчину списанную зенитную ракету
, заправим её 
"и улетим из этого колхоза к е@ени матери" (с) 
Да что это такое!!!
Это не кадровый дефицит, а чрезмерная избалованность обилием кандидатов , мне кажется!Кого ни возьми - "не дотягивает...не подходит"
Лин, давай купим вскладчину списанную зенитную ракету
, заправим её "и улетим из этого колхоза к е@ени матери" (с)
Это сообщение редактировалось 15.06.2007 в 23:07
Улетать некуда Нет другого глобуса
А ракету это да… это дело хорошее…
Ракета она всегда в хозяйстве пригодиться !
Нет другого глобуса А ракету это да… это дело хорошее…
Ракета она всегда в хозяйстве пригодиться !
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 05.03.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.03.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
