-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/pi/pikabu/cs6/images/previews_comm/2015-06_4/128x128-crop/1434450115125194123.jpg)
Флейм по Второй мировой
Теги:
БН181
Iva> а в 30-е 844 легких и 144 средних всего.
То есть, типа, на их теоретическое 22.6.41 у них - "844 легких и 144 средних всего".
И вместо канадской границы - граница с Германией. А вместо мексиканской - граница с Японией.
И кто им даст тот самый год, чтобы развернуть необходимое производство?
Танковые группы Вермахта пройдут через все их штаты, как нож сквозь масло.
ПыСы Если бы СССР сидел, как Штаты, за океаном, и имел бы к началу 1920-х гг. самую мощную промышленность, то он тоже мог бы себе позволить "на досуге" выпускать по 100 легких танков в год, чтобы гонять туземцев вдоль границы
То есть, типа, на их теоретическое 22.6.41 у них - "844 легких и 144 средних всего".
И вместо канадской границы - граница с Германией. А вместо мексиканской - граница с Японией.
И кто им даст тот самый год, чтобы развернуть необходимое производство?
Танковые группы Вермахта пройдут через все их штаты, как нож сквозь масло.
ПыСы Если бы СССР сидел, как Штаты, за океаном, и имел бы к началу 1920-х гг. самую мощную промышленность, то он тоже мог бы себе позволить "на досуге" выпускать по 100 легких танков в год, чтобы гонять туземцев вдоль границы
инфо
инструменты
Iva
Iva>> а в 30-е 844 легких и 144 средних всего.
БН181> То есть, типа, на их теоретическое 22.6.41 у них - "844 легких и 144 средних всего".
нет, была бы у них другая география - они бы по другому чесались.
БН181> И вместо канадской границы - граница с Германией. А вместо мексиканской - граница с Японией.
БН181> И кто им даст тот самый год, чтобы развернуть необходимое производство?
авианосцы и линкоры им время произвести дали. Они начали пораньше.
а Япония со своей промышленность вообще мало что решала. Да, произвела один фот - и первое же поражение все закончило.
БН181> ПыСы Если бы СССР сидел, как Штаты, за океаном, и имел бы к началу 1920-х гг. самую мощную промышленность, то он тоже мог бы себе позволить "на досуге" выпускать по 100 легких танков в год, чтобы гонять туземцев вдоль границы
а в итоге СССР сделал себе хуже. Переведя необходимые ресурсы в г**но.
БН181> То есть, типа, на их теоретическое 22.6.41 у них - "844 легких и 144 средних всего".
нет, была бы у них другая география - они бы по другому чесались.
БН181> И вместо канадской границы - граница с Германией. А вместо мексиканской - граница с Японией.
БН181> И кто им даст тот самый год, чтобы развернуть необходимое производство?
авианосцы и линкоры им время произвести дали. Они начали пораньше.
а Япония со своей промышленность вообще мало что решала. Да, произвела один фот - и первое же поражение все закончило.
БН181> ПыСы Если бы СССР сидел, как Штаты, за океаном, и имел бы к началу 1920-х гг. самую мощную промышленность, то он тоже мог бы себе позволить "на досуге" выпускать по 100 легких танков в год, чтобы гонять туземцев вдоль границы
а в итоге СССР сделал себе хуже. Переведя необходимые ресурсы в г**но.
Meskiukas
Iva> а в итоге СССР сделал себе хуже.
Опять головой хромает.
Это на счёт того, как Франция, государство не воевала против СССР. Вишистский военный министр генерал Хюнтцигер проводит смотр в 5-м драгунском полку — военное фото
Опять головой хромает.
Это на счёт того, как Франция, государство не воевала против СССР. Вишистский военный министр генерал Хюнтцигер проводит смотр в 5-м драгунском полку — военное фото
Iva> нет, была бы у них другая география - они бы по другому чесались.
Была бы у СССР другая география - он бы тоже по-другому чесался.
Iva> а в итоге СССР сделал себе хуже. Переведя необходимые ресурсы в г**но.
Забавно ))))
Приходят поляки: "Эй, краснопузый большевик, выходи на поле, биться будем!"
- "Не. Я на ресурсах сижу, жду 22.6.41, с немцами биться буду. А с вами сейчас не буду. Пшли нафиг!"
Испугались поляки. Ушли.
Приходят японцы: "Эй, клятый большевик, выходи на степь между сопками, биться будем!"
- "Не-а. Мне нечем биться. Я ресурсы берегу, жду 22.6.41, с немцами биться буду. А с вами сейчас не буду. Пшли нафиг!"
Испугались японцы. Спрятались за сопки и больше не приходили.
Короче, всех нафиг послали, всех врагов распугали.
Наступило 22.6.41.
А тут оказалось, что у нас уже ни страны, ни даже её места на старой карте. Один Iva сидит с гордым видом на завалинке с биркой "необходимые ресурсы".
Была бы у СССР другая география - он бы тоже по-другому чесался.
Iva> а в итоге СССР сделал себе хуже. Переведя необходимые ресурсы в г**но.
Забавно ))))
Приходят поляки: "Эй, краснопузый большевик, выходи на поле, биться будем!"
- "Не. Я на ресурсах сижу, жду 22.6.41, с немцами биться буду. А с вами сейчас не буду. Пшли нафиг!"
Испугались поляки. Ушли.
Приходят японцы: "Эй, клятый большевик, выходи на степь между сопками, биться будем!"
- "Не-а. Мне нечем биться. Я ресурсы берегу, жду 22.6.41, с немцами биться буду. А с вами сейчас не буду. Пшли нафиг!"
Испугались японцы. Спрятались за сопки и больше не приходили.
Короче, всех нафиг послали, всех врагов распугали.
Наступило 22.6.41.
А тут оказалось, что у нас уже ни страны, ни даже её места на старой карте. Один Iva сидит с гордым видом на завалинке с биркой "необходимые ресурсы".
Iva> да мало ли кто когда лихо начинал - главное как закончил.
Ну вот ваши закончили свёртыванием манаток и улепетыванием домой в мелкобританию.
Только вас век спустя что-то пучит.
Ну вот ваши закончили свёртыванием манаток и улепетыванием домой в мелкобританию.
Только вас век спустя что-то пучит.
БН181>> Это что ж, теперь, и "красных" надо будет оценивать по 1945 году?
Iva> так красные там были далеко не одни.
Начиная с 44 года, когда вышли на границы польши, ага.
Iva> да, Антигитлеровская коалиция изначально была сильнее и она закономерно сломала ошалевших немцев.
Чой-та помнится мне, как в 40 году, до вступления "неумелы русских" эта "могучая козлолицЫя" готовилась к сдаче в плен фрицам. Только вот гитлер сплоховал - не посыпал запертых в Дюнкерке 300 тысяч наглоамериканских солдат бомбами до кровавой каши, а отпустил. Тем показав, что способен на уступки и потому "недостаточно цЫвилизован" а значит его надо кирдыкать, а не сладостно подчиняться, как наиболее кровавому диктатору.
БН181>> УжОс какой... (((
Iva> вы не по адресу - я сторонник
вы сторонник балабольства. В расчёте на то, что если балаболить много, то хоть какое-то враньё да проскочет.
Iva> так красные там были далеко не одни.
Начиная с 44 года, когда вышли на границы польши, ага.
Iva> да, Антигитлеровская коалиция изначально была сильнее и она закономерно сломала ошалевших немцев.
Чой-та помнится мне, как в 40 году, до вступления "неумелы русских" эта "могучая козлолицЫя" готовилась к сдаче в плен фрицам. Только вот гитлер сплоховал - не посыпал запертых в Дюнкерке 300 тысяч наглоамериканских солдат бомбами до кровавой каши, а отпустил. Тем показав, что способен на уступки и потому "недостаточно цЫвилизован" а значит его надо кирдыкать, а не сладостно подчиняться, как наиболее кровавому диктатору.
БН181>> УжОс какой... (((
Iva> вы не по адресу - я сторонник
вы сторонник балабольства. В расчёте на то, что если балаболить много, то хоть какое-то враньё да проскочет.
Iva> ну да, для этого надо производить по 3-5К в год.
Кому надо? Вы исходите из иных условий в сравнении с другими странами.
Iva> как там американцы перешли от Генерала Ли до Шерманов?
Не забыли про мощь американской промышленности, которая выпускала все, включая бронетехнику еще в период ПМВ. Так что просто иллюстрация возможностей прокаченной промки, и то, со своими тараканами.
Iva> это маразм. Так как дает кучу неработоспособного железа в нужный момент.
Это реалии, они сами мне не сильно нравятся, но это одновременно была тренировка промки, снабжение армии и ознакомление всех от промышленников до политиков с массой бронетехники. Те же Т-27 это знакомство пехоты с танком, можно отрабатывать атаку с поддержкой БТТ, отражение чужой атаки, борьбу с БТТ противника, доработали бы Т-27 до уровня польских ТКС с 20-мм пушкой, вообще замечательно было бы, мини-ПТ САУ, массово и дешево.
Iva> и "одноразовые" Мехкорпуса, которые стачивались даже без столкновения с противником за 2-4 дня.
Это уже частность и недостатки предвоенных формирований, вначале их было по планам всего 9, на них могло хватить всего в разумных пределах.
Кому надо? Вы исходите из иных условий в сравнении с другими странами.
Iva> как там американцы перешли от Генерала Ли до Шерманов?
Не забыли про мощь американской промышленности, которая выпускала все, включая бронетехнику еще в период ПМВ. Так что просто иллюстрация возможностей прокаченной промки, и то, со своими тараканами.
Iva> это маразм. Так как дает кучу неработоспособного железа в нужный момент.
Это реалии, они сами мне не сильно нравятся, но это одновременно была тренировка промки, снабжение армии и ознакомление всех от промышленников до политиков с массой бронетехники. Те же Т-27 это знакомство пехоты с танком, можно отрабатывать атаку с поддержкой БТТ, отражение чужой атаки, борьбу с БТТ противника, доработали бы Т-27 до уровня польских ТКС с 20-мм пушкой, вообще замечательно было бы, мини-ПТ САУ, массово и дешево.
Iva> и "одноразовые" Мехкорпуса, которые стачивались даже без столкновения с противником за 2-4 дня.
Это уже частность и недостатки предвоенных формирований, вначале их было по планам всего 9, на них могло хватить всего в разумных пределах.
Косопузый> В трофейный записали только те, которые Вермахт на вооружение взял.
Да, ну? А бочки с подкирасыну не щитали чоль?
Косопузый> У так у одной Франции было порядка 4 тыс. танков.
Ну, то есть у Вермахта всех жестянок (записываемых русскими в танки) было, таки, меньше чем у СССР.
Да, ну? А бочки с подкирасыну не щитали чоль?
Косопузый> У так у одной Франции было порядка 4 тыс. танков.
Ну, то есть у Вермахта всех жестянок (записываемых русскими в танки) было, таки, меньше чем у СССР.
t.> В сумме, по примерным расчетам, немцы имели в группировке Барбароссы до 20000 образцов бронетехники, от тяжелых танков (трофейных Б1бис) до вооруженных пушечных танкеток и полубронированных полугусеничных машин, плюс носители вооружений с частичной бронировкой.
А каски тоже зачли? И бронеподсрачники пилотов?
А каски тоже зачли?
И бронеподсрачники пилотов?
Iva> Безусловно. Если сравнивать с ПМВ.
Iva> и стоило красным столкнуться с противником близкой численности - они сразу слили.
"Тут играем, тут не играем... тут рыбу заворачивали"
Iva> и стоило красным столкнуться с противником близкой численности - они сразу слили.
"Тут играем, тут не играем... тут рыбу заворачивали"
t.>> В сумме, по примерным расчетам, немцы имели в группировке Барбароссы до 20000 образцов бронетехники, от тяжелых танков (трофейных Б1бис) до вооруженных пушечных танкеток и полубронированных полугусеничных машин, плюс носители вооружений с частичной бронировкой.
Jerard> А каски тоже зачли? И бронеподсрачники пилотов?
А что-то более существенное из возражений есть? Особенно когда снашейстороны посчитывают все вплоть до Т-27, а с немецкой нет упоминаний о БТТ в пехотных дивизиях, значит ничего нет, а потом раз и появляется фото с ФТ-17 под Псковом на ремонте, и становится неудобно, и так по массе прочей БТТ, включая как бы не используемые французские танки как танки, только как тягачи тех же ПТП или еще чего их использовали, а значит стоит это учитывать как минимум по части механизации вермахта, а если эти ПТП на тягачи громоздили, так это ПТСАУ выходит, неофициальная, но вполне реально стрелявшая..
Jerard> А каски тоже зачли?
И бронеподсрачники пилотов?А что-то более существенное из возражений есть? Особенно когда снашейстороны посчитывают все вплоть до Т-27, а с немецкой нет упоминаний о БТТ в пехотных дивизиях, значит ничего нет, а потом раз и появляется фото с ФТ-17 под Псковом на ремонте, и становится неудобно, и так по массе прочей БТТ, включая как бы не используемые французские танки как танки, только как тягачи тех же ПТП или еще чего их использовали, а значит стоит это учитывать как минимум по части механизации вермахта, а если эти ПТП на тягачи громоздили, так это ПТСАУ выходит, неофициальная, но вполне реально стрелявшая..
t.> А что-то более существенное из возражений есть? Особенно когда снашейстороны посчитывают все вплоть до Т-27,
А с немецкой Т-1. И TKS.
А с немецкой Т-1. И TKS.
Iva>> и стоило красным столкнуться с противником близкой численности - они сразу слили.
Jerard> "Тут играем, тут не играем... тут рыбу заворачивали"
интересно девки пляшут
но в военной науке когда оценивают коэффициенты эффективности - соотношение сил обязательный параметр.
Jerard> "Тут играем, тут не играем... тут рыбу заворачивали"
интересно девки пляшут
но в военной науке когда оценивают коэффициенты эффективности - соотношение сил обязательный параметр.
Iva>> так красные там были далеко не одни.
Bredonosec> Начиная с 44 года, когда вышли на границы польши, ага.
и как мы будем выходить на границы Польши без американских порохов и ВВ?
надо будет убить по крайней мере 40% немцев штыками.
Но не 18 век уже. Пуля дура - штык молодей уже не повоюешь.
Ржев 1942 и 1943 можете вспомнить
Bredonosec> Начиная с 44 года, когда вышли на границы польши, ага.
и как мы будем выходить на границы Польши без американских порохов и ВВ?
надо будет убить по крайней мере 40% немцев штыками.
Но не 18 век уже. Пуля дура - штык молодей уже не повоюешь.
Ржев 1942 и 1943 можете вспомнить
Iva> но в военной науке когда оценивают коэффициенты эффективности - соотношение сил обязательный параметр.
А, то есть под Москвой в 1919 Деникин имел близкую численность?
А, то есть под Москвой в 1919 Деникин имел близкую численность?
Jerard> А, то есть под Москвой в 1919 Деникин имел близкую численность?
нет, большевики имели кратный перевес
нет, большевики имели кратный перевес
Iva> нет, большевики имели кратный перевес
Условных 115 против 70?
Условных 115 против 70?
Jerard> А с немецкой Т-1.
Немецкая колонна. 1941. Район Вяземского котла.
Немецкая колонна. 1941. Район Вяземского котла.
Прикреплённые файлы:
БН181> Немецкая колонна. 1941. Район Вяземского котла.
Вот, вот.
Вот, вот.
Jerard> Вот, вот.
Маленькое уточнение.
Не "вот, вот", а - вот, вот, вот, вот, вот, вот.
Там целых 6 штук в одном кадре
Маленькое уточнение.
Не "вот, вот", а - вот, вот, вот, вот, вот, вот.
Там целых 6 штук в одном кадре
БН181> Маленькое уточнение.
БН181> Не "вот, вот", а - вот, вот, вот, вот, вот, вот.
БН181> Там целых 6 штук в одном кадре
Та, хоть двести. Всякие тазики в танки записывать...
БН181> Не "вот, вот", а - вот, вот, вот, вот, вот, вот.
БН181> Там целых 6 штук в одном кадре
Та, хоть двести. Всякие тазики в танки записывать...
Jerard> Та, хоть двести. Всякие тазики в танки записывать...
Действительно! Проще сделать вид, что их вообще не было. Красноармейцы с трехлинейками (из того же вяземского котла), правда, с Вами не согласятся. Но, кто их вообще будет спрашивать?
Действительно! Проще сделать вид, что их вообще не было. Красноармейцы с трехлинейками (из того же вяземского котла), правда, с Вами не согласятся. Но, кто их вообще будет спрашивать?
Iva>>> так красные там были далеко не одни.
Bredonosec>> Начиная с 44 года, когда вышли на границы польши, ага.
Iva> и как мы будем выходить на границы Польши без американских порохов и ВВ?
лучше спросите, как вы будете оборонять британию, когда основная часть немецких сил не занята на "восточном фронте".
Iva> надо будет убить по крайней мере 40% немцев штыками.
руками размазанных в дюнкерке солдат в объёме всей армии британии плюс кучи штатовских солдат, ага.
Bredonosec>> Начиная с 44 года, когда вышли на границы польши, ага.
Iva> и как мы будем выходить на границы Польши без американских порохов и ВВ?
лучше спросите, как вы будете оборонять британию, когда основная часть немецких сил не занята на "восточном фронте".
Iva> надо будет убить по крайней мере 40% немцев штыками.
руками размазанных в дюнкерке солдат в объёме всей армии британии плюс кучи штатовских солдат, ага.
.
БН181> Действительно! Проще сделать вид, что их вообще не было.
Ну, делаете же вид что Т-27 не было. БТ-2, БТ-4, Т-26, Т-35...
БН181> Действительно! Проще сделать вид, что их вообще не было.
Ну, делаете же вид что Т-27 не было. БТ-2, БТ-4, Т-26, Т-35...
Bredonosec> лучше спросите, как вы будете оборонять британию, когда основная часть немецких сил не занята на "восточном фронте".
Так же как и в 1940-м
Так же как и в 1940-м
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 08.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
