-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/li/libgen/covers/864000/128x128-crop/d1716c1d441bd7153a882491154dc9a7.jpg)
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра?
Теги:
a_234
Умудренные в физике и технике камрады,
у меня снова (наполовину ламерский) вопрос.
на этот раз об антивеществе:
- что о нем известно,
- как оно создается на практике (я слышал, что уже 50 000 атомов антиводорода делали; намечается ли тут прогресс - граммовые количества будут делать? и вообще :),
- как его хранят - технологии, и как долго и сложно хранить антивещество? вот, можно сделать его 1 грамм и хранить, скажем, год в специальной ловушке? насколько это затратно?
- какая цена антивещества? я встречал жуткий разброс - от 10 триллионов до миллиардов миллиардов (!) $ за грамм
- какое применение антивеществу есть уже сегодня и перспективе (боеприпасы? энергостанции? полеты в космос? еще что?)
Ну , и вообще, какое оно?
вот, к примеру 1 гр. антижелеза как будет выглядеть? цвет как у железа? понятно, что трогать нельзя... но глазком-то одним поглядеть - можно?
Да, и вот вопрос еще, аннигиляция - это полное уничтожение вещества? т.е. вещество переходит в энергию, исчезает, превращаясь в фотоны? т.е. в чистом виде формула E= mc2 - так?
Заранее спасибо всем, кто откликнется.
у меня снова (наполовину ламерский) вопрос.
на этот раз об антивеществе:
- что о нем известно,
- как оно создается на практике (я слышал, что уже 50 000 атомов антиводорода делали; намечается ли тут прогресс - граммовые количества будут делать? и вообще :),
- как его хранят - технологии, и как долго и сложно хранить антивещество? вот, можно сделать его 1 грамм и хранить, скажем, год в специальной ловушке? насколько это затратно?
- какая цена антивещества? я встречал жуткий разброс - от 10 триллионов до миллиардов миллиардов (!) $ за грамм
- какое применение антивеществу есть уже сегодня и перспективе (боеприпасы? энергостанции? полеты в космос? еще что?)
Ну , и вообще, какое оно?
вот, к примеру 1 гр. антижелеза как будет выглядеть? цвет как у железа? понятно, что трогать нельзя... но глазком-то одним поглядеть - можно? Да, и вот вопрос еще, аннигиляция - это полное уничтожение вещества? т.е. вещество переходит в энергию, исчезает, превращаясь в фотоны? т.е. в чистом виде формула E= mc2 - так?
Заранее спасибо всем, кто откликнется.
Это сообщение редактировалось 12.05.2008 в 21:13
инфо
инструменты
a_234>> ... лузерский вопрос.
lenivec>
да ладно Вам смияццо что ж поделать, если гуманитарий...
лучше что-то полезное скажите...
lenivec>
да ладно Вам смияццо
что ж поделать, если гуманитарий... лучше что-то полезное скажите...
реально пока только как катализатор термоядерных реакций
еще
http://forum.membrana.ru/forum/articles.html?parent=1051941322&page=1
еще
http://forum.membrana.ru/forum/articles.html?parent=1051941322&page=1
ttt> реально пока только как катализатор термоядерных реакций
ttt> еще
ttt> http://forum.membrana.ru/forum/articles.html?parent=1051941322&page=1
пасиб за ссылку
а сколько реально его производить? ну, грамм - нереально (во всем мире)?
хранить его сегодняшними средствами возможно долго (год, 5 лет)? или "улетучится" потихоньку, или распадется?
ttt> еще
ttt> http://forum.membrana.ru/forum/articles.html?parent=1051941322&page=1
пасиб за ссылку
а сколько реально его производить? ну, грамм - нереально (во всем мире)?
хранить его сегодняшними средствами возможно долго (год, 5 лет)? или "улетучится" потихоньку, или распадется?
а_234 а чего так тема эта затронула - это вроде сейчас как обочина прогресса - особо ничего от этого пока не ждут
Ну истратим триллионы, получим грамм - и что? Дальше что?
Ну истратим триллионы, получим грамм - и что? Дальше что?
ttt> а_234 а чего так тема эта затронула - это вроде сейчас как обочина прогресса - особо ничего от этого пока не ждут
ttt> Ну истратим триллионы, получим грамм - и что? Дальше что?
ну как же! интересно же! мне, по крайней мере, ничего не понимающему в физике, антивещество кажется чем-то завораживающе-необычным
потому и решил для себя разобраться,пусть на бытовом уровне:
- что это за хрень,как оно выглядит? внешне
- как изготавливают, собственно откуда такие бешеные суммы - счета "на электричество", запитывать ускоритель?
- как хранят, как долго и как дорого?
вот тут сказано, что "...люди уже научились хранить сколько-нибудь значимое количество антипротонов в течение долгого срока. Например, 100 миллиардов штук в течение недели. Или несколько меньшее количество — месяцы."
100 000 000 000 антипротонов - это уже нанограммы? или еще нет?
Пожалуйста, если кто-то может на пальцах рассказать, - буду рад.
ну а посмеяться над профаном - это всегда можно успеть
ttt> Ну истратим триллионы, получим грамм - и что? Дальше что?
ну как же! интересно же! мне, по крайней мере, ничего не понимающему в физике, антивещество кажется чем-то завораживающе-необычным
потому и решил для себя разобраться,пусть на бытовом уровне:
- что это за хрень,как оно выглядит? внешне
- как изготавливают, собственно откуда такие бешеные суммы - счета "на электричество", запитывать ускоритель?
- как хранят, как долго и как дорого?
вот тут сказано, что "...люди уже научились хранить сколько-нибудь значимое количество антипротонов в течение долгого срока. Например, 100 миллиардов штук в течение недели. Или несколько меньшее количество — месяцы."
Звездолёты на антиматерии: $10 триллионов за грамм топлива
Учёные пристально изучают любые технологии, не противоречащие законам физики, которые могли бы помочь человечеству достичь дальних уголков космоса. Среди плеяды вариантов межзвёздного привода корабли, использующие аннигиляцию, являются, пожалуй, самыми фантастическими из реальных и самыми реальными из фантастических. // www.membrana.ru100 000 000 000 антипротонов - это уже нанограммы? или еще нет?
Пожалуйста, если кто-то может на пальцах рассказать, - буду рад.
ну а посмеяться над профаном - это всегда можно успеть
Это сообщение редактировалось 04.05.2008 в 11:18
a_234>>> ... лузерский вопрос.
lenivec>>
a_234> да ладно Вам смияццо что ж поделать, если гуманитарий...
Плохой гуманитарий. Потому что хороший написал бы "ламерский вопрос"
lenivec>>
a_234> да ладно Вам смияццо
что ж поделать, если гуманитарий... Плохой гуманитарий. Потому что хороший написал бы "ламерский вопрос"
Это сообщение редактировалось 04.05.2008 в 13:41
Antimatter - Wikipedia, the free encyclopedia
In particle physics, antimatter is material composed of antiparticles, which have the same mass as particles of ordinary matter but have opposite charge and other particle properties such as lepton and baryon number. Encounters between particles and antiparticles lead to the annihilation of both, giving rise to varying proportions of high-energy photons (gamma rays), neutrinos, and lower-mass particle–antiparticle pairs. Setting aside the mass of any product neutrinos, which represent released energy which generally continues to be unavailable, the end result of annihilation is a release of energy available to do work, proportional to the total matter and antimatter mass, in accord with the mass-energy equivalence equation, E=mc2. Antiparticles bind with each other to form antimatter just as ordinary particles bind to form normal matter. // Дальше — en.wikipedia.org
a_234>>>> ... лузерский вопрос.
lenivec> lenivec>>
a_234>> да ладно Вам смияццо что ж поделать, если гуманитарий...
lenivec> Плохой гуманитарий. Потому что хороший написал бы "ламерский вопрос"
плохой, плохой...
спасибо Вам за содержательную и полезную информацию
не зря живете на свете
lenivec> lenivec>>
a_234>> да ладно Вам смияццо
что ж поделать, если гуманитарий... lenivec> Плохой гуманитарий. Потому что хороший написал бы "ламерский вопрос"
плохой, плохой...
спасибо Вам за содержательную и полезную информацию
не зря живете на свете
au> Antimatter - Wikipedia, the free encyclopedia
1) а антинейтроны - делают?
или их невозможно хранить, потому что электрически незаряжены?
2) электрон+позитрон= фотоны и энергия, т.е. вещество начисто исчезает?
а протон+антипротон= ? какие-то частицы вещества остаются? или тоже - все энергию фотонов/гамма-квантов переходит?
1) а антинейтроны - делают?
или их невозможно хранить, потому что электрически незаряжены?
2) электрон+позитрон= фотоны и энергия, т.е. вещество начисто исчезает?
а протон+антипротон= ? какие-то частицы вещества остаются? или тоже - все энергию фотонов/гамма-квантов переходит?
Это сообщение редактировалось 04.05.2008 в 12:14
Wyvern-2
В любой реакции аннигиляции масса переходит в энергию - частицы в излучение. В случае антипротонов есть промежуточные реакции: Научная Сеть » Аннигиляция
Но промежуточные частицы имеют ничтожное время жизни, поэтому использовать их в реактивных двигателях практически очень трудно (хотя это была бы отличная замена квантовым "фотонным" двигателям)
Еще интерес представляют антипротонные атомы
Ник
Но промежуточные частицы имеют ничтожное время жизни, поэтому использовать их в реактивных двигателях практически очень трудно (хотя это была бы отличная замена квантовым "фотонным" двигателям)
Еще интерес представляют антипротонные атомы
Ник
Wyvern-2> В любой реакции аннигиляции масса переходит в энергию - частицы в излучение. В случае антипротонов есть промежуточные реакции: Научная Сеть » Аннигиляция
Wyvern-2> Но промежуточные частицы имеют ничтожное время жизни, поэтому использовать их в реактивных двигателях практически очень трудно (хотя это была бы отличная замена квантовым "фотонным" двигателям)
Wyvern-2> Еще интерес представляют антипротонные атомы
Wyvern-2> Ник
значит, можно сказать, что в конечном итоге ВСЕ ВЕЩЕСТВО в результате аннигиляции исчезает, переходя в излучение? т.е. материя полностью меняет свою форму - переходя из вещества в электромагнитное поле?
или так неверно утверждать?
антипротонные атомы - это как? и в интерес в каком плане? в чем их техническая "вкусность"?
Wyvern-2> Но промежуточные частицы имеют ничтожное время жизни, поэтому использовать их в реактивных двигателях практически очень трудно (хотя это была бы отличная замена квантовым "фотонным" двигателям)
Wyvern-2> Еще интерес представляют антипротонные атомы
Wyvern-2> Ник
значит, можно сказать, что в конечном итоге ВСЕ ВЕЩЕСТВО в результате аннигиляции исчезает, переходя в излучение? т.е. материя полностью меняет свою форму - переходя из вещества в электромагнитное поле?
или так неверно утверждать?
антипротонные атомы - это как? и в интерес в каком плане? в чем их техническая "вкусность"?
Murkt
a_234> т.е. материя полностью меняет свою форму - переходя из вещества в электромагнитное поле?
Именно так.
Именно так.
А как его хранить, антиводород этот? Если он электрически нейтрален в итоге?
Серокой> А как его хранить, антиводород этот? Если он электрически нейтрален в итоге?
О!
Ник
О!
Ник
a_234> 1) а антинейтроны - делают?
Угу.
a_234> или их невозможно хранить, потому что электрически незаряжены?
Магнитный момент есть, так что при желании какое-то время можно в принципе и их.
Но антинейтроны должны "храниться", если уж браться за это дело, просто в составе стабильных антиядер.
Антиядра - например, такие, как антидейтерий, антигелий-3 (в первом 1 антинейтрон, во втором 2) - давно наблюдались на эксперименте.
a_234> 2) электрон+позитрон= фотоны и энергия, т.е. вещество начисто исчезает?
В данном случае да. В гамма-кванты.
a_234> а протон+антипротон= ? какие-то частицы вещества остаются? или тоже - все энергию фотонов/гамма-квантов переходит?
Не всё. Например, сперва получаются нестабильные пионы, но после их распада вовсе не только гамма остаётся - нейтрино там еще летят (они стабильны), и др.
В принципе, возможно - но это у спецов по частицам спрашивать надо - что при аннигиляции массивных частиц могут рождаться и тяжёлые стабильные частицы.
a_234>> т.е. материя полностью меняет свою форму - переходя из вещества в электромагнитное поле?
Murkt> Именно так.
Отнюдь не обязательно.
Угу.
a_234> или их невозможно хранить, потому что электрически незаряжены?
Магнитный момент есть, так что при желании какое-то время можно в принципе и их.
Но антинейтроны должны "храниться", если уж браться за это дело, просто в составе стабильных антиядер.
Антиядра - например, такие, как антидейтерий, антигелий-3 (в первом 1 антинейтрон, во втором 2) - давно наблюдались на эксперименте.
a_234> 2) электрон+позитрон= фотоны и энергия, т.е. вещество начисто исчезает?
В данном случае да. В гамма-кванты.
a_234> а протон+антипротон= ? какие-то частицы вещества остаются? или тоже - все энергию фотонов/гамма-квантов переходит?
Не всё. Например, сперва получаются нестабильные пионы, но после их распада вовсе не только гамма остаётся - нейтрино там еще летят (они стабильны), и др.
В принципе, возможно - но это у спецов по частицам спрашивать надо - что при аннигиляции массивных частиц могут рождаться и тяжёлые стабильные частицы.
a_234>> т.е. материя полностью меняет свою форму - переходя из вещества в электромагнитное поле?
Murkt> Именно так.
Отнюдь не обязательно.
Это сообщение редактировалось 04.05.2008 в 15:53
a_234> на этот раз об антивеществе:
a_234> - что о нем известно,
Да практически всё
a_234> - как оно создается на практике (я слышал, что уже 50 000 атомов антиводорода делали; намечается ли тут прогресс - граммовые количества будут делать? и вообще :),
На ускорителях. Впрочем, античастицы могут иногда образовываться при радиоактивном распаде - например, позитроны при бета-минус распаде вполне обычных атомов.
Прогресса в количестве пока не ожидается.
a_234> - как его хранят - технологии, и как долго и сложно хранить антивещество? вот, можно сделать его 1 грамм и хранить, скажем, год в специальной ловушке?
Антипротоны - в накопительных кольцах.
Можно в магнитных ловушках нек-е время хранить незначительное число античастиц (см. Penning trap).
Если бы можно было наделать атомов - именно атомов - антивещества на грамм, и перевести в твёрдое состояние - хранить можно было без труда.
Антиводородный лёд можно было бы подвесить в магнитном поле.
a_234> насколько это затратно?
Ни насколько.
Просто нереально. Ни за какие деньги. Как ни за какие деньги сейчас купить билет на Альфу Центавра.
a_234> - какая цена антивещества? я встречал жуткий разброс - от 10 триллионов до миллиардов миллиардов (!) $ за грамм
a_234> - какое применение антивеществу есть уже сегодня и перспективе (боеприпасы? энергостанции? полеты в космос? еще что?)
Сугубо технической, прикладной вкусности у антивещества на сегодняшний день нет за неимением оного.
Интерес практически чисто научный пока, а немногочисленные прикладные применения связаны не с антиВЕЩЕСТВОМ как таковым, а просто с античастицами - напр., позитронная томография.
a_234> Ну , и вообще, какое оно? вот, к примеру 1 гр. антижелеза как будет выглядеть? цвет как у железа? понятно, что трогать нельзя... но глазком-то одним поглядеть - можно?
Да ровно так же как и железо. Абсолютно никакой разницы на вид не было бы.
a_234> - что о нем известно,
Да практически всё
a_234> - как оно создается на практике (я слышал, что уже 50 000 атомов антиводорода делали; намечается ли тут прогресс - граммовые количества будут делать? и вообще :),
На ускорителях. Впрочем, античастицы могут иногда образовываться при радиоактивном распаде - например, позитроны при бета-минус распаде вполне обычных атомов.
Прогресса в количестве пока не ожидается.
a_234> - как его хранят - технологии, и как долго и сложно хранить антивещество? вот, можно сделать его 1 грамм и хранить, скажем, год в специальной ловушке?
Антипротоны - в накопительных кольцах.
Можно в магнитных ловушках нек-е время хранить незначительное число античастиц (см. Penning trap).
Если бы можно было наделать атомов - именно атомов - антивещества на грамм, и перевести в твёрдое состояние - хранить можно было без труда.
Антиводородный лёд можно было бы подвесить в магнитном поле.
a_234> насколько это затратно?
Ни насколько.
Просто нереально. Ни за какие деньги. Как ни за какие деньги сейчас купить билет на Альфу Центавра.
a_234> - какая цена антивещества? я встречал жуткий разброс - от 10 триллионов до миллиардов миллиардов (!) $ за грамм
a_234> - какое применение антивеществу есть уже сегодня и перспективе (боеприпасы? энергостанции? полеты в космос? еще что?)
Сугубо технической, прикладной вкусности у антивещества на сегодняшний день нет за неимением оного.
Интерес практически чисто научный пока, а немногочисленные прикладные применения связаны не с антиВЕЩЕСТВОМ как таковым, а просто с античастицами - напр., позитронная томография.
a_234> Ну , и вообще, какое оно?
вот, к примеру 1 гр. антижелеза как будет выглядеть? цвет как у железа? понятно, что трогать нельзя... но глазком-то одним поглядеть - можно? Да ровно так же как и железо. Абсолютно никакой разницы на вид не было бы.
Вот достаточно популярное (хоть и неполное) изложение:
http://www.krugosvet.ru/articles/22/1002269/print.htm
http://www.krugosvet.ru/articles/22/1002269/print.htm
a_234>> на этот раз об антивеществе:
a_234>> - что о нем известно,
Fakir> Да практически всё
...
a_234>> Ну , и вообще, какое оно? вот, к примеру 1 гр. антижелеза как будет выглядеть? цвет как у железа? понятно, что трогать нельзя... но глазком-то одним поглядеть - можно?
Fakir> Да ровно так же как и железо. Абсолютно никакой разницы на вид не было бы.
о!!! пасиб!
теперь стало понятнее
респект!
P.S. никакой разницы... этого-то я и опасался!!!
думаешь, что оно просто железо, - хвать его, а оно - как даст!
a_234>> - что о нем известно,
Fakir> Да практически всё
...
a_234>> Ну , и вообще, какое оно?
вот, к примеру 1 гр. антижелеза как будет выглядеть? цвет как у железа? понятно, что трогать нельзя... но глазком-то одним поглядеть - можно? Fakir> Да ровно так же как и железо. Абсолютно никакой разницы на вид не было бы.
о!!! пасиб!
теперь стало понятнее
респект!
P.S. никакой разницы... этого-то я и опасался!!!
думаешь, что оно просто железо, - хвать его, а оно - как даст!
Это сообщение редактировалось 04.05.2008 в 16:30
Wyvern-2> http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1189640&s=
Wyvern-2> Ник
про 50 000 уже прочел
кстати, в Википедии и Мембране пишут, что уже вроде сотни миллионов атомов антивещества получают и хранят - прогресс? или ничего принципиального?
Wyvern-2> Ник
про 50 000 уже прочел
кстати, в Википедии и Мембране пишут, что уже вроде сотни миллионов атомов антивещества получают и хранят - прогресс? или ничего принципиального?
Ну вспомните школьную физику - массу атома или там что такое "моль"
100 млн. атомов - это тьфу.
100 млн. атомов - это тьфу.
Wyvern-2>> http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1189640&s=
Wyvern-2>> Ник
a_234> про 50 000 уже прочел
a_234> кстати, в Википедии и Мембране пишут, что уже вроде сотни миллионов атомов антивещества получают и хранят - прогресс? или ничего принципиального?
Не АТОМОВ, а только антипротонов в накопительных кольцах. ОнЕ там годами летаЮть
Ник
Wyvern-2>> Ник
a_234> про 50 000 уже прочел
a_234> кстати, в Википедии и Мембране пишут, что уже вроде сотни миллионов атомов антивещества получают и хранят - прогресс? или ничего принципиального?
Не АТОМОВ, а только антипротонов в накопительных кольцах. ОнЕ там годами летаЮть
Ник
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
