-
/5d1df4391542t.jpg)
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения[2]
Перенос из темы «Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения»Теги:
Бяка
Всётаки, я никак не могу понять, зачем БМП ставить задачуогневой поддержки десанта.
Чем танк то не угодил?
Вроде никто и не пытается на самолёты ВТА вешать пушки и бомбы. На десантные вертолёты, если они с десантом, нагружать кучу оружия. Даже Ми-24, как оказалось, хреноватый транспортёр. Чё на земле то народ мается.
Ведь как ни старайся, ничего более мощного чем танк не получится, для огневой поддержки. И ничего более защищённого, чем БТР на основе танка. Зачем же их скрещивать. Ил-76 + Су-25.
Чем танк то не угодил?
Вроде никто и не пытается на самолёты ВТА вешать пушки и бомбы. На десантные вертолёты, если они с десантом, нагружать кучу оружия. Даже Ми-24, как оказалось, хреноватый транспортёр. Чё на земле то народ мается.
Ведь как ни старайся, ничего более мощного чем танк не получится, для огневой поддержки. И ничего более защищённого, чем БТР на основе танка. Зачем же их скрещивать. Ил-76 + Су-25.
инфо
инструменты
tramp_
tramp_> На всех танков не хватает.
Даже так - не везде танки необходимы.
Даже так - не везде танки необходимы.
MIKLE
Бяка> Всётаки, я никак не могу понять, зачем БМП ставить задачуогневой поддержки десанта.
очень просто-любой бтр/бмп увезёт гораздо больше чем унесёт пехота на горбу. начиналось всё с пулемёта на турели, дальше аппаетит рос.
но при этом руководящие документы чётко оговаривают именно поддержку, а не атаку в рядакх пехоты на манер танков.
очень просто-любой бтр/бмп увезёт гораздо больше чем унесёт пехота на горбу. начиналось всё с пулемёта на турели, дальше аппаетит рос.
но при этом руководящие документы чётко оговаривают именно поддержку, а не атаку в рядакх пехоты на манер танков.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
AGRESSOR
MIKLE> очень просто-любой бтр/бмп увезёт гораздо больше чем унесёт пехота на горбу. начиналось всё с пулемёта на турели, дальше аппаетит рос.
"Правильно! Украл, в землю закопал, и надпись написал!" (с) один психиатр. Надо вернуться к броневикам Ильича с пулеметом на вертлюге. С МГ-42.
А то ишь, разожрались!
MIKLE> но при этом руководящие документы чётко оговаривают именно поддержку, а не атаку в рядакх пехоты на манер танков.
Прямая поддержка на поле боя практически и означает маневр "в рядах пехоты". Ибо нет пока и не предвидится систем вооружения, позволяющих поддерживать пехоту из безопасной тактической глубины за спиной, нет таких систем целеуказания. Так что руководящие документы могут требовать что угодно, а дважды два все равно будет равно четырем.
"Правильно! Украл, в землю закопал, и надпись написал!" (с) один психиатр. Надо вернуться к броневикам Ильича с пулеметом на вертлюге. С МГ-42.
А то ишь, разожрались!MIKLE> но при этом руководящие документы чётко оговаривают именно поддержку, а не атаку в рядакх пехоты на манер танков.
Прямая поддержка на поле боя практически и означает маневр "в рядах пехоты". Ибо нет пока и не предвидится систем вооружения, позволяющих поддерживать пехоту из безопасной тактической глубины за спиной, нет таких систем целеуказания. Так что руководящие документы могут требовать что угодно, а дважды два все равно будет равно четырем.
MIKLE> но при этом руководящие документы чётко оговаривают именно поддержку, а не атаку в рядакх пехоты на манер танков.
тогда надо Бахча-Н какой-то гродить надо. С 120мм минометом всесто 100мм пушки.
И мен все чается поглядеть, что получится если в базу Т-10 воткнуть ствол от ПАТ-Б.
тогда надо Бахча-Н какой-то гродить надо. С 120мм минометом всесто 100мм пушки.
И мен все чается поглядеть, что получится если в базу Т-10 воткнуть ствол от ПАТ-Б.
Почему аватар не меняется?
AGRESSOR> Прямая поддержка на поле боя практически и означает маневр "в рядах пехоты". Ибо нет пока и не предвидится систем вооружения, позволяющих поддерживать пехоту из безопасной тактической глубины за спиной, нет таких систем целеуказания. Так что руководящие документы могут требовать что угодно, а дважды два все равно будет равно четырем.
это для тебя всё что больше 100 метров многа.
на правктике 100,300,500 и 800 метров сильно разные весчи.
то есть скажем теже крупнокалиберные пулемёты. которые с 300метров дырявят любой БТР 152-80, с 800 по немуже бессильны. далее 500метров все носимые РПГ не работают. и т.д. и т.п.
а дважды два-да.. т прав.. с сено-солома и гениями командирами будут гробить даже т1000.
это для тебя всё что больше 100 метров многа.
на правктике 100,300,500 и 800 метров сильно разные весчи.
то есть скажем теже крупнокалиберные пулемёты. которые с 300метров дырявят любой БТР 152-80, с 800 по немуже бессильны. далее 500метров все носимые РПГ не работают. и т.д. и т.п.
а дважды два-да.. т прав.. с сено-солома и гениями командирами будут гробить даже т1000.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> но при этом руководящие документы чётко оговаривают именно поддержку, а не атаку в рядакх пехоты на манер танков.
spam_test> тогда надо Бахча-Н какой-то гродить надо. С 120мм минометом всесто 100мм пушки.
дыек если отмотать выше - я предлагал вместо винигрета с бахчёй роту на шасси бмп3/об688/об685 с минимальной модернизацией: на 12 машин выходить тотже спешиваемый десант, пара ВЕН, пара лёгких танков/сау нпп и честная машина комзвода/она же машина урправления со всеми причендалами. тока от плюются и шарахаются как чёрт от ладана-сложно. неплонятно, зампотех умется.. тфу...
spam_test> И мен все чается поглядеть, что получится если в базу Т-10 воткнуть ствол от ПАТ-Б.
да пат-б лезет и в т64-72-80-90. тока мало это... всего двухкратный рост веса снаряда... восемь инчей былоб лучшее... забить на стрельбу сходу-влезет точно
spam_test> тогда надо Бахча-Н какой-то гродить надо. С 120мм минометом всесто 100мм пушки.
дыек если отмотать выше - я предлагал вместо винигрета с бахчёй роту на шасси бмп3/об688/об685 с минимальной модернизацией: на 12 машин выходить тотже спешиваемый десант, пара ВЕН, пара лёгких танков/сау нпп и честная машина комзвода/она же машина урправления со всеми причендалами. тока от плюются и шарахаются как чёрт от ладана-сложно. неплонятно, зампотех умется.. тфу...
spam_test> И мен все чается поглядеть, что получится если в базу Т-10 воткнуть ствол от ПАТ-Б.
да пат-б лезет и в т64-72-80-90. тока мало это... всего двухкратный рост веса снаряда... восемь инчей былоб лучшее... забить на стрельбу сходу-влезет точно
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> восемь инчей былоб лучшее...
боекомплект маленький. 152/155 оптимум, восьмидюймовками ведь экспериментировали 110, пион - бросили.
боекомплект маленький. 152/155 оптимум, восьмидюймовками ведь экспериментировали 110, пион - бросили.
Почему аватар не меняется?
MIKLE>> восемь инчей былоб лучшее...
spam_test> боекомплект маленький. 152/155 оптимум, восьмидюймовками ведь экспериментировали 110, пион - бросили.
так это не пулемёты колупать. для своиъ задач достаточный... для бекомплекта-есть танки и бмп.
spam_test> боекомплект маленький. 152/155 оптимум, восьмидюймовками ведь экспериментировали 110, пион - бросили.
так это не пулемёты колупать. для своиъ задач достаточный... для бекомплекта-есть танки и бмп.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> да пат-б лезет и в т64-72-80-90. тока мало это... всего двухкратный рост веса снаряда... восемь инчей былоб лучшее... забить на стрельбу сходу-влезет точно
Странно. Кто-то горячо осуждал 2А70, а тут же такую же плевательницу по мнению оппонента, точнее окурок в танк? Милый MIKLE ради всего святого определитесь. 100 мм доработать надо.
Странно. Кто-то горячо осуждал 2А70, а тут же такую же плевательницу по мнению оппонента, точнее окурок в танк? Милый MIKLE ради всего святого определитесь. 100 мм доработать надо.
это пат-б окурок то? яя...
гы три раза.
гы три раза.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> это пат-б окурок то? яя...
MIKLE> гы три раза.
Милый MIKLE внимательно прочитайте материал. Указано, что баллистика соответствует третьему заряду МЛ-20, Д-1 и т.д. Т.е. половинному и даже чуть меньше заряду. Но это максимум для ПАТ-Б. А реально будет оно стрелять на основном или даже на уменьшенном. Скорости и будут около 300-270 м/с. Тоже самое что у 2А70. Да, снаряд помощнее, но и масса побольше. Так что тут лучше 100 мм доработать. Вы реальнее на вещи смотрите, без малейшей иронии. В артиллерии редко стреляют на полном заряде. Не говоря про усиленный.
MIKLE> гы три раза.
Милый MIKLE внимательно прочитайте материал. Указано, что баллистика соответствует третьему заряду МЛ-20, Д-1 и т.д. Т.е. половинному и даже чуть меньше заряду. Но это максимум для ПАТ-Б. А реально будет оно стрелять на основном или даже на уменьшенном. Скорости и будут около 300-270 м/с. Тоже самое что у 2А70. Да, снаряд помощнее, но и масса побольше. Так что тут лучше 100 мм доработать. Вы реальнее на вещи смотрите, без малейшей иронии. В артиллерии редко стреляют на полном заряде. Не говоря про усиленный.
MIKLE>> это пат-б окурок то? яя...
MIKLE>> гы три раза.
Meskiukas> Милый MIKLE внимательно прочитайте материал. Указано, что баллистика соответствует третьему заряду МЛ-20, Д-1 и т.д.
// desantura.ru
то есть 250м/сек*15кг и 540м/сек на 43.5 кг это одно и тоже?
хорошая арихметика в армии... не удивлюсь если синус по особому распоряжению. и больше 4-х бывает...
MIKLE>> гы три раза.
Meskiukas> Милый MIKLE внимательно прочитайте материал. Указано, что баллистика соответствует третьему заряду МЛ-20, Д-1 и т.д.
404, такой страницы нет — Десантура.ру - о десанте без границ
Справочный и новостной ресурс о десантных частях и подразделениях армейского спецназа СССР и России, а также стран постсоветского пространства. Состоит из национальных и общих разделов.// desantura.ru
то есть 250м/сек*15кг и 540м/сек на 43.5 кг это одно и тоже?
хорошая арихметика в армии... не удивлюсь если синус по особому распоряжению. и больше 4-х бывает...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> восемь инчей былоб лучшее...
spam_test> боекомплект маленький. 152/155 оптимум, восьмидюймовками ведь экспериментировали 110, пион - бросили.
Пушку от "Пиона" на танк - это да... Разве что на тот самый трехсоттонный, что в другой теме обсуждался.
spam_test> боекомплект маленький. 152/155 оптимум, восьмидюймовками ведь экспериментировали 110, пион - бросили.
Пушку от "Пиона" на танк - это да... Разве что на тот самый трехсоттонный, что в другой теме обсуждался.
MIKLE> то есть 250м/сек*15кг и 540м/сек на 43.5 кг это одно и тоже?
Милый MIKLE, вот дождались мы наконец нашего хорошего знакомого, мальчика по имени "Серёжа"! Вы понимаете сами о чём идет речь? Ещё раз говорю, что 2А70 получается работает на основном заряде, если не на уменьшенном. А Вы приводите нач. V на третьем заряде, что будет полным для ПАТ-Б. И много Вы настреляете на полном заряде? Выстрелов около тысячи от силы. И металлолом. Если не раньше. Да ещё и в капиталку перед этим надо будет отослать. Каким образом зависит действие ОФ снаряда от скорости полёта? И назовите мне того неумного командира батареи кто допустит стрельбу полным зарядом, кроме прямой наводки. Но это уже исключительный случай. Все трындец! Только продать жизнь подороже. То что для пехоты в штыки.
MIKLE> хорошая арихметика в армии... не удивлюсь если синус по особому распоряжению. и больше 4-х бывает...
Меньше слушайте анекдотов, а больше мыслите. И прочитайте правила стрельбы наземной артиллерии. Тогда и синус всегда будет от 0 до 1!!! А то после таких сообщений во всё поверить можно.
Милый MIKLE, вот дождались мы наконец нашего хорошего знакомого, мальчика по имени "Серёжа"! Вы понимаете сами о чём идет речь? Ещё раз говорю, что 2А70 получается работает на основном заряде, если не на уменьшенном. А Вы приводите нач. V на третьем заряде, что будет полным для ПАТ-Б. И много Вы настреляете на полном заряде? Выстрелов около тысячи от силы. И металлолом. Если не раньше. Да ещё и в капиталку перед этим надо будет отослать. Каким образом зависит действие ОФ снаряда от скорости полёта? И назовите мне того неумного командира батареи кто допустит стрельбу полным зарядом, кроме прямой наводки. Но это уже исключительный случай. Все трындец! Только продать жизнь подороже. То что для пехоты в штыки.
MIKLE> хорошая арихметика в армии... не удивлюсь если синус по особому распоряжению. и больше 4-х бывает...
Меньше слушайте анекдотов, а больше мыслите. И прочитайте правила стрельбы наземной артиллерии. Тогда и синус всегда будет от 0 до 1!!! А то после таких сообщений во всё поверить можно.
Meskiukas> Ещё раз говорю, что 2А70 получается работает на основном заряде, если не на уменьшенном.
когото мне это сильно напоминает...
когото мне это сильно напоминает...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> когото мне это сильно напоминает...
Милый MIKLE внимательно ознакомтесь с Правилами стрельбы и устройство заряда 152 мм посмотрите.
Милый MIKLE внимательно ознакомтесь с Правилами стрельбы и устройство заряда 152 мм посмотрите.
MIKLE>> когото мне это сильно напоминает...
Meskiukas> Милый MIKLE внимательно ознакомтесь с Правилами стрельбы и устройство заряда 152 мм посмотрите.
да нет, ваших пассажей про "основной заряд" к 2а70 и "1000 выстрелов полным зарядом" для пат Б мне достаточно.
плавали, знаем...
Meskiukas> Милый MIKLE внимательно ознакомтесь с Правилами стрельбы и устройство заряда 152 мм посмотрите.
да нет, ваших пассажей про "основной заряд" к 2а70 и "1000 выстрелов полным зарядом" для пат Б мне достаточно.
плавали, знаем...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> плавали, знаем...
Вопрос в чём? И вообще-то моряки сказали что плавает ..... и сильно пахнет. Вообще-то для МЛ-20 тринадцать(!) зарядов предусмотрено. И посчитайте математик дипломированный, каким по мощи будет третий.
Вопрос в чём? И вообще-то моряки сказали что плавает ..... и сильно пахнет. Вообще-то для МЛ-20 тринадцать(!) зарядов предусмотрено. И посчитайте математик дипломированный, каким по мощи будет третий.
осталось понять применимость термина "основной заряд" к 2а70...
комментарии будут, нет?
комментарии будут, нет?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 24.03.2009 в 20:33
MIKLE> осталось понять применимость термина "основной заряд" к 2а70...
MIKLE> комментарии будут, нет?
Однозначно. В гильзе на дне уложена прошитая коленкоровая шайба с дымным порохом. для уверенного воспламенения бездымного пороха. На неё уложен основной заряд. А потом укладываются дополнительные пучки пороха. И по команде стреляющего их вынимают. Вот так просто вынимают за тесьму крышку,выкидывают определённое количество пучков и крышку на место и вперёд за Родину! А после этот порох тупо жгут. А в гильзе 2А70 до безобразия обрезаной, только и помещается основной заряд. В гильзе ПАТ-Б ещё три пучка.
MIKLE> комментарии будут, нет?
Однозначно. В гильзе на дне уложена прошитая коленкоровая шайба с дымным порохом. для уверенного воспламенения бездымного пороха. На неё уложен основной заряд. А потом укладываются дополнительные пучки пороха. И по команде стреляющего их вынимают. Вот так просто вынимают за тесьму крышку,выкидывают определённое количество пучков и крышку на место и вперёд за Родину! А после этот порох тупо жгут. А в гильзе 2А70 до безобразия обрезаной, только и помещается основной заряд. В гильзе ПАТ-Б ещё три пучка.
Короче, кто в долю?
Прикреплённые файлы:
tramp_> Короче, кто в долю?
Что за Panzer? Чего то не припомню. Но смутно знакомый...
Что за Panzer? Чего то не припомню. Но смутно знакомый...
Meskiukas> А после этот порох тупо жгут. А в гильзе 2А70 до безобразия обрезаной, только и помещается основной заряд.
а причом тут основной/не основной?
в контескте вопроса прло сравнение начальный скоростей?
а причом тут основной/не основной?
в контескте вопроса прло сравнение начальный скоростей?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 22.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
