Видимо не помнят настоящих кризисов 90-го и уже послабее 98-го...

lenivec> А как в Мск?

За однушку в Москве тысяч 80 в старых советских рублях.

Ежемесячная квартплата сейчас за однушку - около 180-200 старых советских рублей в месяц.

В райцентре (Гусев или Челябинск-40) за однушку - 10000 старых советских рублей.

sxam>> Нет, очень тяжёлый психологический и физический процесс самого отъезда.
russo> Ааа. Да с учетом советской волокиты наверное... Это да
russo> ЗЫ тему развивать не буду, общаю

"волокита" - как ты нежно

Да, давай развивать не будем, может быть "в другое время и в другом топике" (почти "с")

lenivec>> А как в Мск?
Balancer> За однушку в Москве тысяч 80 в старых советских рублях.

это тогда?

Сергей-4030>> Возникает только один вопрос - а с чего это промышленность великой страны так и не смогла обеспечить граждан приличного качества товарами?
Balancer> Так она и сейчас практически неспособна это сделать. Помидорки, вот, и то вьетнамские едим

А США так и не научились до сих пор тапки шить

Wyvern-2> А США так и не научились до сих пор тапки шить

там испокон веку в сапогах ходили.

тапки-импортируемый предмет роскоши.

Wyvern-2>> Покупали они: белье нательное и постельное хлопковое и льняное, электроприборы, фотоаппараты,
Fakir> Ну, что покупка фотоаппарата при поездке за рубеж была одним из способов обхода ограничений на размер подлежащих обмену на валюту рублёвых сумм - вроде как общеизвестно
Не "ОБЩЕ" - Серега вон не знает, что в СССР производили товары народного потребления уровнем не хуже, а часто и лучше, чем на Западе. Проблем было две:
-спрос не регулировался ценой. Я знал многих дворников, которые (на двух-трех участках) получали не меньше, чем генералы КГБ. В США дворник купить в 60-70-е зеркальную фотокамеру просто не мог. А в СССР - мог. А на всех камер не хватало.
-плановое хозяйство СССР не могло учесть быстроменяющиеся процессы в обществе, например, моду. Тем более, что традиционно, со времен царя Гороха и Людовика Солнца генератором моды служил Париж ака "Заграница"
И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ: в СССР были люди, и весьма значительная прослойка, которые одевались не хуже, чем люди, даже весьма состоятельные, на Западе.

(один из прапагандистких приемчиков, кстати: выдать культурно-исторические различия между странами за разницу в результативности типа экономики В социалистической Польше в 60-е одевались много лучше, чем в тех же США - но об этом умалчивается...)

Wyvern-2> Не "ОБЩЕ" - Серега вон не знает, что в СССР производили товары народного потребления уровнем не хуже, а часто и лучше, чем на Западе.

Слушай, Виверн, ты, вроде, когда-то упоминал года два назад, по приступу откровенности, что у тебя геморрой - не стало ли хуже?

sxam> ..
Wyvern-2>> .¹ - кстати, о "качестве" Я очень хорошо помню, ЧТО И КАК покупали евреи уезжавшие в Израиль/США ...
sxam> Про 70-тые не в курсе. В 90-тые - все кто так пытался делать, потом сильно жалели об этом.
А ПОЧЕМУ делали так и в 90-е? А потому как 30 лет ТАК БЫЛО -по инерции просто

sxam> Вообще конечно эмиграция до 91-го это было сильное ощущение после которого просыпалась какая-та животная ненависть к советской власти/СССР. Мне всего 12 лет было в 91-ом, а до сих пор сильные чуства

Дык "предатели Родины" У нас одна пидОрша-училка поставила Ёца Лейбовича перед классом и начала нам рассказывать, что Ёц и его родители -предатели... За что была послана на йух с задней парты пацаном с фамиий Банин, а я, как мальчик интеллигентный и умный, даром, что ни разу не еврей , начал у нее интересоваться где именно Родина евреев и чем кибуц отличается от колхоза

Полл>> Их не было в ТРЕХ городах страны, одним из которых был Питер - что, совсем трудно понять эту мысль?
Fakir> Как МИНИМУМ в ЧЕТЫРЁХ - в Кишинёве их не было тоже, появились только с 89-го.
Fakir> Кто больше?

Для плохо соображающих:

Классификация советских регионов по снабжению
1.Закрытые военные или научные городки
2.Закрытые пограничные зоны типа Владика
3.Москва, Ленинград,Киев, Минск
4.Столица нацреспублик
5.Города-миллионники
6.Области нацреспублик
7.Области РСФСР
Количество по уменьшению категории падает на 10% как минимум.
Если человек жил в одной категории - ему не понять человека который жил в другой

..
sxam>> .. В 90-тые - все кто так пытался делать, потом сильно жалели об этом.
Wyvern-2> А ПОЧЕМУ делали так и в 90-е? А потому как 30 лет ТАК БЫЛО -по инерции просто

Из моего опыта - скорее пытались вывести то что могли, раз вывести деньги не давали.

sxam>> Вообще конечно эмиграция до 91-го это было сильное ощущение ..
Wyvern-2> Дык "предатели Родины" ..

Ну да, оттуда всё начиналось..

BrAB> Если человек жил в одной категории - ему не понять человека который жил в другой

если расписать по регионам, а вторым столбцом добавить число населения, а потом долю населения занятую в сельхозе(и соотв имеющих к 70-80-м как минимум 3 сотки сад/огород и 3-10 "под картошку"), а потом столбик кментов "северные" и т.п. то выходит весьма занятно.

MIKLE>то выходит весьма занятно.

А что выходит? По контексту, я понимаю так, что выходит, что большинство страны жило по нормам снабжения Москвы, ага?

MIKLE>>то выходит весьма занятно.
Сергей-4030> А что выходит?

выходит система сдержек и противовесов. либо выходить что схема выше не соотв действительности.

MIKLE> выходит система сдержек и противовесов.

Кого кому? Ты брось загадками говорить, если есть что сказать - так скажи, если нет - зачем морщить попу?

MIKLE>> выходит система сдержек и противовесов.
Сергей-4030> Кого кому? Ты брось загадками говорить, если есть что сказать - так скажи, если нет - зачем морщить попу?

географию родной страны в школе проходили? или неуспели?

BrAB> Если человек жил в одной категории - ему не понять человека который жил в другой

Угу. Хоть снова пости любопытный текст из Огонька восмидесятых, про снабжение мясом разных мест в РСФСР.

При принятой тогда медицинской норме в 80 кг на человека (-ке, хехе), В Москву шло 160 кг на человека (заранее было расчитано что сто сожрут маасквичи, а 60 увезут иногородние), в Севера 70кг/человека, а вот всяким там брянскам и Омскам давали 30-40кг на человека, и не жужжи.

MIKLE>>> выходит система сдержек и противовесов.
Сергей-4030>> Кого кому? Ты брось загадками говорить, если есть что сказать - так скажи, если нет - зачем морщить попу?
MIKLE> географию родной страны в школе проходили? или неуспели?

Все понятно. Еще один. Майкл, биологию зерновых и экономфилософию надо было читать хоть малость. А ты, я вижу, даже это не знаешь. Не говоря уже о практике выведения пород скота - там генетика нужна, Майкл, тебе не одолеть.

russo> При принятой тогда медицинской норме в 80 кг на человека (-ке, хехе), В Москву шло 160 кг на человека (заранее было расчитано что сто сожрут маасквичи, а 60 увезут иногородние), в Севера 70кг/человека, а вот всяким там брянскам и Омскам давали 30-40кг на человека, и не жужжи.

А всяким деревням/поселкам просто вообще не давали нихрена. Свиней разводи, вот тебе мясо.

Wyvern-2> В США дворник купить в 60-70-е зеркальную фотокамеру просто не мог.

Звиздеть - не мешки ворочать. Pentax SV себе могли даже солдаты позволить, с зарплатой $100 в месяц. Хорошие SLR стоили в районе трехсот долларей.

Сергей-4030> А всяким деревням/поселкам просто вообще не давали нихрена. Свиней разводи, вот тебе мясо.

Угу. Северам скажем давали 70 из расчета что еще десять выдадут местные (в воркуте что ли?! там картоха даже так себе растет).

В общем хорошо было быть Масквичем в СССР, типа как Пхеньянцем в КНДР сейчас.

russo> В общем хорошо было быть Масквичем в СССР, типа как Пхеньянцем в КНДР сейчас.


угу... сидит такая кучка эмигрантов с высшем образованием и рассуждает как плохо было в ссср...

а то что они сами в томже ссср имелиб-какт о забывают...

на счет зеркалок Ник откровенно гонит. Я давным давно на базе выкладывал цены на подобные вещи в США в 60е-70е - вполне было доступно обычным гражданам

Сергей-4030> А всяким деревням/поселкам просто вообще не давали нихрена. Свиней разводи, вот тебе мясо.

так если им и зарплату не давали-нахрена им мясо завосить-они его купит не смогут

MIKLE> угу... сидит такая кучка эмигрантов с высшем образованием и рассуждает как плохо было в ссср...

Я свое высшее образование на халяву не получил. Как раз сейчас заёмы оплачиваю. И это правильно (с)

MIKLE> а то что они сами в томже ссср имелиб-какт о забывают...

Ну, лично я в СССР имел запеканку по утрам и тихий час в двенадцать

Но из рассказов матери и отца понимаю: жить в СССР я бы не хотел. Мне нравиться вкусно есть, хорошо одеваться, кататься на машине, подтирать попу нормальной туалетной бумагой, и иметь возможность купить такие книги какие захочу.

MIKLE> а то что они сами в томже ссср имелиб-какт о забывают...

Им и не снилось, то, что они имеют. Как и тебе, впрочем.