-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Шевчук vs Путин
разговор за чаемТеги:
/1101551-metamg220sd.jpg)
Беня
marata> Официального. Я стараюсь смотреть новости по телевизору. Они вот прям как ты. Вот я и заинтересовался.
Гм, значит мне можно ведущим идти.
marata> Непрофессионалов в какой области? Значит ли это, что ты не уважаешь сегодняшние федеральные власти (за исключением судебной) и правительство С.-Петербурга?
Да в любой. Если к примеру встречу сварщика, или доантиста непрофи. Тоже буду хаить.
В целом да не особенно уважаю. Но есть понятие необходимость и компромис. ВВП компромис по сравнению с ЕБНом, если бы на полит горизонте появилось что-либо более интересное я бы с удовольствием рассмотрел, но пока альтернативы не вижу.
Зы. Правительство СПб не люблю. Но оно то не вечное.
Гм, значит мне можно ведущим идти.
marata> Непрофессионалов в какой области? Значит ли это, что ты не уважаешь сегодняшние федеральные власти (за исключением судебной) и правительство С.-Петербурга?
Да в любой. Если к примеру встречу сварщика, или доантиста непрофи. Тоже буду хаить.
В целом да не особенно уважаю. Но есть понятие необходимость и компромис. ВВП компромис по сравнению с ЕБНом, если бы на полит горизонте появилось что-либо более интересное я бы с удовольствием рассмотрел, но пока альтернативы не вижу.
Зы. Правительство СПб не люблю. Но оно то не вечное.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
инфо
инструменты
энди> А наш вице губернатор?как его фамиль?который на киче парится вместе с отцом?
"Не успел в столице Сибири утихнуть резонанс от начавшегося суда над бывшим вице-губернатором Новосибирской области Сергеем Аксененко, а также от арестов в руководстве аэропорта Толмачево, как местную элиту постиг новый удар. Арест «авторитетного» бизнесмена Александра Трунова, считавшегося одним из лидеров «ленинской» группировки, задел и известную в городе семью Солодкиных, представители которых занимают крупные должности в обладминистрации и мэрии..."
вообще то солодкин...
"Не успел в столице Сибири утихнуть резонанс от начавшегося суда над бывшим вице-губернатором Новосибирской области Сергеем Аксененко, а также от арестов в руководстве аэропорта Толмачево, как местную элиту постиг новый удар. Арест «авторитетного» бизнесмена Александра Трунова, считавшегося одним из лидеров «ленинской» группировки, задел и известную в городе семью Солодкиных, представители которых занимают крупные должности в обладминистрации и мэрии..."
вообще то солодкин...
Беня>> Если бы профи. Его бы не слили. Имхо
marata>
marata> Кстати, позволяет ли твоя позиция уважать Гайдар Е.Т. и Чубайса А.Б. Или у тебя шкала профессионализма "дифференцированная"?
Неа, я лично считаю Гайдара и Чубайса полным отстоем. Причем Чубайса со стороны своего личного опыта, я в энергетике не первый год работаю, даже не применительно к приватизации.
marata>
marata> Кстати, позволяет ли твоя позиция уважать Гайдар Е.Т. и Чубайса А.Б. Или у тебя шкала профессионализма "дифференцированная"?
Неа, я лично считаю Гайдара и Чубайса полным отстоем. Причем Чубайса со стороны своего личного опыта, я в энергетике не первый год работаю, даже не применительно к приватизации.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
Беня> Зы. Правительство СПб не люблю. Но оно то не вечное.
Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Я не уверен, что ты дождешься.
Я надеюсь ты хоть на выборы ходишь/ил?
Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Я не уверен, что ты дождешься.
Я надеюсь ты хоть на выборы ходишь/ил?
marata> Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Я не уверен, что ты дождешься.
marata> Я надеюсь ты хоть на выборы ходишь/ил?
Ну не все так печально. Может быть даже в этом году изменения будут. Все ждут.
Конечно хожу.
marata> Я надеюсь ты хоть на выборы ходишь/ил?
Ну не все так печально. Может быть даже в этом году изменения будут.
Все ждут.Конечно хожу.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
alvik> "
Дык баглицкий это наверное глава Ростехнадзора по СФО ,тож на киче.
Дык баглицкий это наверное глава Ростехнадзора по СФО ,тож на киче.
энди> А наш вице губернатор?как его фамиль?который на киче парится вместе с отцом?
Вице-мэр. Солодкины их фамилие.
Вице-мэр. Солодкины их фамилие.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Беня> Неа, я лично считаю Гайдара и Чубайса полным отстоем...
А они самые что ни на есть профессионалы. Т.е. и теоретически и практически. И профессиональней мы пока не нашли. "Мы" это обитатели здешних форумов. "Здесь" находится ниже:
Чубайс: "Приватизация вообще не была экономическим процессом"
Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]
Про Чубайса и реформу
Реформы Гайдара
Если есть у тебя на примете, то отпишись в соответствующих топиках.
Вся критика этих личностей сводятся или к личной неприязни, или безальтернативной критике.
А они самые что ни на есть профессионалы. Т.е. и теоретически и практически. И профессиональней мы пока не нашли. "Мы" это обитатели здешних форумов. "Здесь" находится ниже:
Чубайс: "Приватизация вообще не была экономическим процессом"
Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]
Про Чубайса и реформу
Реформы Гайдара
Если есть у тебя на примете, то отпишись в соответствующих топиках.
Вся критика этих личностей сводятся или к личной неприязни, или безальтернативной критике.
энди> Ну просто по памяти министр МВД Бурятии,зам.министра финансов -тот вроде отбился,
ОК, бурятского министра вспомнил. ЕМНИП еще тувинский сенатор вспоминается - должно быть совсем воровать люди не умели, вели себя нагло... Относительно зам. мин. фин. и московских товарищей - что-то мне это заказным показалось... Ну, это субьективно.
Генералов МО - не помню, вот честное слово... Разве только Олейника - ну так это давно было...Зато помню как Юля лихо от обвинений военной прокуратуры отбилась - зашла, вышла и обвинения - тю-тю. Интересно - почем?
alex_ii>> Из того, что сам знаю - ну,
энди> Удачи,серьезно без шуток.
Спасибо. Ну, будем пробовать... Все развлечение...
ОК, бурятского министра вспомнил. ЕМНИП еще тувинский сенатор вспоминается - должно быть совсем воровать люди не умели, вели себя нагло... Относительно зам. мин. фин. и московских товарищей - что-то мне это заказным показалось... Ну, это субьективно.
Генералов МО - не помню, вот честное слово... Разве только Олейника - ну так это давно было...Зато помню как Юля лихо от обвинений военной прокуратуры отбилась - зашла, вышла и обвинения - тю-тю. Интересно - почем?
alex_ii>> Из того, что сам знаю - ну,
энди> Удачи,серьезно без шуток.
Спасибо. Ну, будем пробовать... Все развлечение...
marata> А они самые что ни на есть профессионалы. Т.е. и теоретически и практически. И профессиональней мы пока не нашли. "Мы" это обитатели здешних форумов. "Здесь" находится ниже:
Гм, ну если в этом ключе смотреть то да. Но я исходил из того что они Наши.
С другой стороны, как профи, могли так слить выборы. Ведь вся предвыборная СПС это христоматия того "КАК НЕ НАДО ЕЕ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ", если бы после этого ко мне в контору такой профи пришел, я бы его даже дворником не взял.
marata> Вся критика этих личностей сводятся или к личной неприязни, или безальтернативной критике.
Гм, а какой критики ты ждешь? По Чубайсу, я просто в курсе того как сейчас дела обстоят в энергетике. имхо, не нужны нам такие "эффективные" менеджеры.
Гм, ну если в этом ключе смотреть то да. Но я исходил из того что они Наши.
С другой стороны, как профи, могли так слить выборы. Ведь вся предвыборная СПС это христоматия того "КАК НЕ НАДО ЕЕ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ", если бы после этого ко мне в контору такой профи пришел, я бы его даже дворником не взял.
marata> Вся критика этих личностей сводятся или к личной неприязни, или безальтернативной критике.
Гм, а какой критики ты ждешь? По Чубайсу, я просто в курсе того как сейчас дела обстоят в энергетике. имхо, не нужны нам такие "эффективные" менеджеры.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
sxam
sxam>> Господа, а скажите мне, этот Касьянов, почему он тоже непопулярный в России?
энди> Миша 2 процента у него кликуха,дальше объяснять?
Это не ответ на вопрос "почему"?
энди> Миша 2 процента у него кликуха,дальше объяснять?
Это не ответ на вопрос "почему"?
sxam> Господа, а скажите мне, этот Касьянов, почему он тоже непопулярный в России?
Обычный серенький чиновник. На политика ну никак не тянет - харизмы нет .
sxam> Почему же после того как он оказался в оппозиции его "невзлюбили"?
В России уже тыщщу лет оппозиция традиционно пополняется теми, кого оттеснили от кормушки...
(потому она собственно также традиционно и не пользуется реальной популярностью в народе, вор у вора украл - кому это интересно...).
Собственно считается что Касьянов был креатурой великого и ужасного БАБ`а, естественно по мере "укрепления вертикали" его от кормушки поперли... Теперь поневоле приходится бороться с режимом (сам Касьянов может и не хотел бы в борцах числится - думаю он с удовольствием бы променял это почетное звание на тихое и сытное кресло в каком нибудь Росвооружении - но в свое время не на того поставил...).
Обычный серенький чиновник. На политика ну никак не тянет - харизмы нет
.sxam> Почему же после того как он оказался в оппозиции его "невзлюбили"?
В России уже тыщщу лет оппозиция традиционно пополняется теми, кого оттеснили от кормушки...
(потому она собственно также традиционно и не пользуется реальной популярностью в народе, вор у вора украл - кому это интересно...).Собственно считается что Касьянов был креатурой великого и ужасного БАБ`а, естественно по мере "укрепления вертикали" его от кормушки поперли... Теперь поневоле приходится бороться с режимом
(сам Касьянов может и не хотел бы в борцах числится - думаю он с удовольствием бы променял это почетное звание на тихое и сытное кресло в каком нибудь Росвооружении - но в свое время не на того поставил...).
Всему есть своя причина
Это сообщение редактировалось 31.05.2010 в 11:09
sxam> Это не ответ на вопрос "почему"?
Потому что воровал ,а сейчас из себя Деву Марию строит.
Потому что воровал ,а сейчас из себя Деву Марию строит.
sxam>>> Господа, а скажите мне, этот Касьянов, почему он тоже непопулярный в России?
энди>> Миша 2 процента у него кликуха,дальше объяснять?
sxam> Это не ответ на вопрос "почему"?
Хорошо, ответ что он вор, коррупционер, кознокрад. Подойдет.
Причем самое позорное что кознокрад которого выкинули из шайки его подельники кознокрады, те. он и у своих умудрялся крысить. Не таких людей нигде не уважают.
энди>> Миша 2 процента у него кликуха,дальше объяснять?
sxam> Это не ответ на вопрос "почему"?
Хорошо, ответ что он вор, коррупционер, кознокрад. Подойдет.
Причем самое позорное что кознокрад которого выкинули из шайки его подельники кознокрады, те. он и у своих умудрялся крысить. Не таких людей нигде не уважают.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
sxam>> Господа, а скажите мне, этот Касьянов, почему он тоже непопулярный в России? Он же вроде, ЕМНИП, занимал ту должность которую Путин занимает сегодня.. То есть теоритически он "профессионал". Почему же после того как он оказался в оппозиции его "невзлюбили"?
sxam>> Или он популярный и я просто не в курсе?
Беня> Ну какбы, а почему "Миша 3%" должен быть сильно популярен? Просто пока он не особенно светился, его като терпели. А в конгломерате с Лимоновым и пр. он вообще стал очень жидко смотреться. Да фиг там с оппозицией, если бы у нас была толковая оппозиция. Но у нас оппозиция, это опальные алигархи-чиновники. На мое имхо, только упертый баран за ними пойдет. Они же ничего приличного не предлагают, все их предложения сводятся к перераспределению денежных потоков к себе в карман.
Беня> За это наверное и не любят.
Беня> Если бы профи. Его бы не слили. Имхо
Не совсем понял. То есть основные претензии к нему это то что он пошёл вместе с Лимоновым/Каспаровым и т.д. ?
То есть если бы он не пошёл с ними то у него были бы не 2/3% а 20/30%?
Просто я могу понять почему люди относятся с недоверием к шахматисту пошедшему в политики/писателю пишущему про свой секс с негром в Нью-Йоркской подворотне пошедшему в политики.
Но почему за бывшего премьера, второго человеку в государстве (в моём понимании), который несколько лет был премьером при том же Путине (которого большинство поддерживает), голосуют всего 2/3% - это мне не понять.
Странно как-то.
Если Путин и его команда "хорошие" - тогда бывший человек номер два (если я правильно понял бывшую должность Касьянова) из его команды "хороший".
А если бывший человек номер два плохой - тогда как же может быть Путин "хороший"?
Тут какое-то логическое несоответствие.
Или я неправильно что-то понимаю в политической жизни России.
sxam>> Или он популярный и я просто не в курсе?
Беня> Ну какбы, а почему "Миша 3%" должен быть сильно популярен?
Просто пока он не особенно светился, его като терпели. А в конгломерате с Лимоновым и пр. он вообще стал очень жидко смотреться. Да фиг там с оппозицией, если бы у нас была толковая оппозиция. Но у нас оппозиция, это опальные алигархи-чиновники. На мое имхо, только упертый баран за ними пойдет. Они же ничего приличного не предлагают, все их предложения сводятся к перераспределению денежных потоков к себе в карман.Беня> За это наверное и не любят.
Беня> Если бы профи. Его бы не слили. Имхо
Не совсем понял. То есть основные претензии к нему это то что он пошёл вместе с Лимоновым/Каспаровым и т.д. ?
То есть если бы он не пошёл с ними то у него были бы не 2/3% а 20/30%?
Просто я могу понять почему люди относятся с недоверием к шахматисту пошедшему в политики/писателю пишущему про свой секс с негром в Нью-Йоркской подворотне пошедшему в политики.
Но почему за бывшего премьера, второго человеку в государстве (в моём понимании), который несколько лет был премьером при том же Путине (которого большинство поддерживает), голосуют всего 2/3% - это мне не понять.
Странно как-то.
Если Путин и его команда "хорошие" - тогда бывший человек номер два (если я правильно понял бывшую должность Касьянова) из его команды "хороший".
А если бывший человек номер два плохой - тогда как же может быть Путин "хороший"?
Тут какое-то логическое несоответствие.
Или я неправильно что-то понимаю в политической жизни России.
..
sxam>> Почему же после того как он оказался в оппозиции его "невзлюбили"?
A.1.> ..
A.1.> Собственно считается что Касьянов был креатурой великого и ужасного БАБ`а, естественно по мере "укрепления вертикали" его от кормушки поперли... Теперь поневоле приходится бороться с режимом (сам Касьянов может и не хотел бы в борцах числится - думаю он с удовольствием бы променял это почетное звание на тихое и сытное кресло в каком нибудь Росвооружении - но в свое время не на того поставил...).
То есть Касьянов не ассоциируется с Путином а наоборот - как-бы Путин его победил в закулисной борьбе и они с самого начало воспринимались как две противоположные силы - даже в то время когда были президентом и премьером? Я правильно понял?
sxam>> Почему же после того как он оказался в оппозиции его "невзлюбили"?
A.1.> ..
A.1.> Собственно считается что Касьянов был креатурой великого и ужасного БАБ`а, естественно по мере "укрепления вертикали" его от кормушки поперли... Теперь поневоле приходится бороться с режимом
(сам Касьянов может и не хотел бы в борцах числится - думаю он с удовольствием бы променял это почетное звание на тихое и сытное кресло в каком нибудь Росвооружении - но в свое время не на того поставил...).То есть Касьянов не ассоциируется с Путином а наоборот - как-бы Путин его победил в закулисной борьбе и они с самого начало воспринимались как две противоположные силы - даже в то время когда были президентом и премьером? Я правильно понял?
..
Беня> Хорошо, ответ что он вор, коррупционер, кознокрад. Подойдет.
Беня> Причем самое позорное что кознокрад которого выкинули из шайки его подельники кознокрады, те. он и у своих умудрялся крысить...
Это не объясняет почему за "подельники кознокрады"-ов много народу "за".
Объяснение Alex 129 мне понравилось больше (если я правильно понял его мысль).
Беня> Хорошо, ответ что он вор, коррупционер, кознокрад. Подойдет.
Беня> Причем самое позорное что кознокрад которого выкинули из шайки его подельники кознокрады, те. он и у своих умудрялся крысить...
Это не объясняет почему за "подельники кознокрады"-ов много народу "за".
Объяснение Alex 129 мне понравилось больше (если я правильно понял его мысль).
sxam> Не совсем понял. То есть основные претензии к нему это то что он пошёл вместе с Лимоновым/Каспаровым и т.д. ?
Не совсем. Основные это то что он такой же чиновник, как и все, также на народ плевал. Когда был у власти также воровал. Но только стоило от кормушки отойти сразу в оппозицию.
Причем ничего уменее не придумал, как в объединение к откровенным маргиналам. К Лимонову. Они бы еще там 4-й Рейх возродили.
sxam> То есть если бы он не пошёл с ними то у него были бы не 2/3% а 20/30%?
Не больше небыло бы. думаю.
sxam> Просто я могу понять почему люди относятся с недоверием к шахматисту пошедшему в политики/писателю пишущему про свой секс с негром в Нью-Йоркской подворотне пошедшему в политики.
По тому что этот шахматист полез в облость в которой ничего не понимает, и через раз городит откровенный бред. То что он с Лимоновым снюхался это следствие, а не причина. Подобное тянет к подобному.
sxam> Но почему за бывшего премьера, второго человеку в государстве (в моём понимании), который несколько лет был премьером при том же Путине (которого большинство поддерживает), голосуют всего 2/3% - это мне не понять.
По тому что он лох. имхо. Не любит народ неудачников.
Не совсем. Основные это то что он такой же чиновник, как и все, также на народ плевал. Когда был у власти также воровал. Но только стоило от кормушки отойти сразу в оппозицию.
Причем ничего уменее не придумал, как в объединение к откровенным маргиналам. К Лимонову. Они бы еще там 4-й Рейх возродили.
sxam> То есть если бы он не пошёл с ними то у него были бы не 2/3% а 20/30%?
Не больше небыло бы. думаю.
sxam> Просто я могу понять почему люди относятся с недоверием к шахматисту пошедшему в политики/писателю пишущему про свой секс с негром в Нью-Йоркской подворотне пошедшему в политики.
По тому что этот шахматист полез в облость в которой ничего не понимает, и через раз городит откровенный бред. То что он с Лимоновым снюхался это следствие, а не причина. Подобное тянет к подобному.
sxam> Но почему за бывшего премьера, второго человеку в государстве (в моём понимании), который несколько лет был премьером при том же Путине (которого большинство поддерживает), голосуют всего 2/3% - это мне не понять.
По тому что он лох. имхо. Не любит народ неудачников.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
..
sxam>> Но почему за бывшего премьера, второго человеку в государстве (в моём понимании), который несколько лет был премьером при том же Путине (которого большинство поддерживает), голосуют всего 2/3% - это мне не понять.
Беня> По тому что он лох. имхо. Не любит народ неудачников.
Гм. Так кто может реально быть работающей оппозицией тому же Путину+Медведеву?
Получается должен быть политиком (если пришёл из шахмат то не прокатит). Должен быть высокопоставленным. Но при этом уйти из действующего правительства сам а не быть уволенным (иначе "неудачник"). Это "рецепт" популярности?
sxam>> Но почему за бывшего премьера, второго человеку в государстве (в моём понимании), который несколько лет был премьером при том же Путине (которого большинство поддерживает), голосуют всего 2/3% - это мне не понять.
Беня> По тому что он лох. имхо. Не любит народ неудачников.
Гм. Так кто может реально быть работающей оппозицией тому же Путину+Медведеву?
Получается должен быть политиком (если пришёл из шахмат то не прокатит). Должен быть высокопоставленным. Но при этом уйти из действующего правительства сам а не быть уволенным (иначе "неудачник"). Это "рецепт" популярности?
Беня> По тому что он лох. имхо. Не любит народ неудачников.
А удачливых воров сумевших удержаться у власти значит любит? Смешно... Но к сожалению похоже на правду.
А удачливых воров сумевших удержаться у власти значит любит? Смешно... Но к сожалению похоже на правду.
sxam> Получается должен быть политиком (если пришёл из шахмат то не прокатит). Должен быть высокопоставленным. Но при этом уйти из действующего правительства сам а не быть уволенным (иначе "неудачник"). Это "рецепт" популярности?
Да ни фига - тоже не поймут такого политика - как это - был при власти и кормушке и ушел САМ
? Что-то тут не так - скажет большая часть нашего электората
А любую мало-мальски реальную оппозиция эта компания сожрет не задумавшись - ради сохранения власти-то...
Да ни фига - тоже не поймут такого политика - как это - был при власти и кормушке и ушел САМ
? Что-то тут не так - скажет большая часть нашего электората А любую мало-мальски реальную оппозиция эта компания сожрет не задумавшись - ради сохранения власти-то...
sxam> То есть Касьянов не ассоциируется с Путином а наоборот ...
Более того, так оно и есть на самом деле. И борьба была долгой и упорной.
Более того, так оно и есть на самом деле. И борьба была долгой и упорной.
marata> Официального.
А что, по телеелевизору начали употреблять слова "каспарыши" или скажем "либераст"?
Я его давно не смотрел, может чего пропустил
А что, по телеелевизору начали употреблять слова "каспарыши" или скажем "либераст"?
Я его давно не смотрел, может чего пропустил
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
sxam> Не совсем понял. То есть основные претензии к нему это то что он пошёл вместе с Лимоновым/Каспаровым и т.д. ?
Собственно, во многом да. Связался с дурной компанией, научился плохому.
В своё время Примаков с диким на тот момент рейтингом тоже совершенно зря связался с Лужковым, на чём его и утопили.
У Касьянова были на самом деле неплохие шансы составить заметную конкуренцию, но не шмог и скатился в обычное для нашей оппозиции УГ и говорение лозунгами.
Собственно, во многом да. Связался с дурной компанией, научился плохому.
В своё время Примаков с диким на тот момент рейтингом тоже совершенно зря связался с Лужковым, на чём его и утопили.
У Касьянова были на самом деле неплохие шансы составить заметную конкуренцию, но не шмог и скатился в обычное для нашей оппозиции УГ и говорение лозунгами.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Это сообщение редактировалось 31.05.2010 в 12:19
sxam>> То есть Касьянов не ассоциируется с Путином а наоборот ...
pokos> Более того, так оно и есть на самом деле. И борьба была долгой и упорной.
А в чём выражалась борьба на публике?
pokos> Более того, так оно и есть на самом деле. И борьба была долгой и упорной.
А в чём выражалась борьба на публике?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 30.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.05.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
