Полл> Самооборона - это и есть бой. Причем если брать отражение нападения гопников на улице - то это бой при попадании в засаду, один из худших вариантов боя.
Полл> Если тебе требуется самооборона, но без боя - тебе нужно не оружие, а волшебная палочка или телепорт.
Это все хорошо и правильно, только мы обсуждаем другое - мытарства после самообороны или защиты интересов других лиц в нашей правоохранительной системе и что кому проще, ты заявил, что "Нахождение под следствием - проще и требует меньших сил, чем участие в бою". В моем случае (исключая конешно случаи "попадания в засаду гопников", часовые перестрелки и прочие редковстречающиеся ситуации) потенциальное нахождение под следствием делает "защиту прав других лиц" крайне нежелательной, возможной только в исключительных случаях, и я объяснил почему. Для того, чтобы эта ситуация для меня поменялась, необходимо изменение законодательства и практики применения.
Yevgeniy>> Тогда нужно сразу говорить, статья говно - и с вами ее обсуждать не будут.
Полл> Ну собственно говоря, я с самого начала использовал термин "случай", а не "статья".
Ок, прощу прощения - сразу не понял, тогда бы и вопросов не было. Только тогда не понятен следующий ваш пассаж.
Полл> Теперь будь добр, приведи ссылки на мои слова, где я говорил, что: "в статье нет фактов,... говорить не о чем, ссылки врут".
(это из предыдущего сообщения)
Yevgeniy>> ОК, Ваши высказывания. ... Интерпретирую: ...
Полл> Вы - точно юрист? Потому что в любом суде за попытку предоставить вместо фактов вашу интерпретацию фактов - вас смешают с говном.
Павел, я не понимаю цели, с которой Вы задаете этот вопрос. Здесь не судебное заседание. Дословно Вы этого не говорили - речь об не этом, но смысл Ваших высказываний именно такой, что я озвучил. Если их
тех Ваших высказываний, что я привел можно сделать какой-то другой вывод - ок, напишите, если нет - не морочьте голову, пожалуйста.
Если интересует моя скромная особа - по профессии я пока не юрист - слава богу за 14 лет приобрел профессию и дело. Юридическое - второе образование, работа в этом направлении - какбы хобби, обширной практики пока нет (и я еще не решил, хочу ли я этого
), в основном договорная работа и переговоры с юристами моих клиентов.
Полл> Если вы юрист, вам не сложно будет привести статью закона, не позволяющего при самообороне стрелять в человека, вооруженного холодным оружием?
Предлагаете искать черную кошку в темной комнате которой там нет?
По-первых сфера моих знаний - право Украины (хотя у нас немного отличий, но они есть, возможно у вас есть такая норма - она мне неизвестна, у нас ее нет). У Вас есть Федеральный Закон об оружии
Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" ст. 24, там расписано, когда можно когда нельзя.
Прямой нормы, которую вы хотите видеть, там нет. Если такая
прямая норма есть в другом нормативном акте - буду благодарен за ссылку - to the best of my knowledge такой
прямой нормы нет вообще.
Но дело в том, что действительно "получить молотком по голове ПОЛЕЗНЕЕ для здоровья, чем получить в голову заряд картечи" (твоя фраза) и именно поэтому вполне может получиться, что такое применение оружия будет признано превышением, а защищающийся - превысившим необходимую самооборону, потому как
превышением пределов необходимой обороны признаются умышленные действия, явно не соответствующие характеру и степени общественной опасности посягательства
Т.е. тебя например хотели оглушить молотком или подрезать ножом (телесные средней тяжести) или "просто потанцевать с арматурой" (что ты не считаешь абсурдным
), а ты взял и убил выстрелом из огнестрела и это может быть признано превышением (
но это маразм - в момент самообороны тебе сложно или невозможно оценить "степень и характер посягательства", потому как и так стресс, и.т.д., и кроме того возможно бы этим молотком не оглушали, а раскололи череп, но т.к. не раскололи и ты убил, то превысил).
Поэтому я и говорю, что в случае самообороны рассмотрение "характера опасности" либо не должно вообще осуществляться -
нападающий-фошизд и отвечает за все - либо по той шкале (убийство за тяжкое или угрозу, тяжкое-за среднее, и.т.д.), которую я предложил ранее. Тогда я спокойно приобрету ствол и
только тогда не задумываясь шмальну например, защищая девушек от гарцующих джигитов, и это сделает каждый в результате чего можно будет перейти с груженным золотом ослом всю страну
А пока нет - имеем, что имеем.