Советская фантастика

carlos> Ну хотя бы абсурдности поведения персонажей ЧБ.

Из того, что запомнилось - это гибель землян в заброшенном городе. Когда их "осадили" местные дикие. Вполне могли бы - автор об этом прямо говорит - пробиться, перебив всех или часть "диких", остатков энергии в СДФ хватило бы. Но нет - гуманизм, низзя. Мораль не позволяет.
Но это бы ладно, было б хоть последовательно - однако в конечном итоге они целенаправленно обваливают башню (тоже акт вандализма, разрушается памятник архитектуры), которая погребает под обломками не только самих землян, но и почитай что всех диких.
Profit.
Кому как, но в совокупности мне это кажется сущей альтернативной одарённостью.

И командир корабля тоже ведёт себя как полный идиот, которому не звездолёт, а щенка не стоит доверять - "мы можем запустить дисколёт, но уйдёт три часа, реактивные самолёты Чагаса долетят за такое же время" (цитата по памяти).

Sheradenin> PS Какая-то хрень - не могу присоединить к посту файл. Итого - гугл в помощь.

Последняя попытка приаттачить - теперь в PDF

Fakir> Из того, что запомнилось - это гибель землян в заброшенном городе. Когда их "осадили" местные дикие. Вполне могли бы - автор об этом прямо говорит - пробиться, перебив всех или часть "диких", остатков энергии в СДФ хватило бы. Но нет - гуманизм, низзя. Мораль не позволяет.

Ну как бы да. Для них было неприемлемо спасение своих жизней за счет убийства других людей. С нашей точки зрения наверное это неправильно - но и какой-то нелогичности в их действиях я не вижу.

Fakir> Но это бы ладно, было б хоть последовательно - однако в конечном итоге они целенаправленно обваливают башню (тоже акт вандализма, разрушается памятник архитектуры), которая погребает под обломками не только самих землян, но и почитай что всех диких.

Неа. Они не обваливали башню - они хотели на нее забраться и там пересидеть до прихода помощи. Памятник архитектуры банально не выдержал веса людей в комбинации с инфразвуком, которым пытались отогнать толпу.

Fakir> Кому как, но в совокупности мне это кажется сущей альтернативной одарённостью.

Был последний шанс спастись - они попытались его использовать. Не повезло.

Fakir> И командир корабля тоже ведёт себя как полный идиот, которому не звездолёт, а щенка не стоит доверять - "мы можем запустить дисколёт, но уйдёт три часа, реактивные самолёты Чагаса долетят за такое же время" (цитата по памяти).

Дисколет не стали запускать, потому что опасались жертв среди оскорбителей (опять же, все последовательно).

Серокой>> "Летучий голландец, или Причуды водолаза Ураганова"
carlos> Давным-давно читал, только называлось это иначе, что-то типа "Истории водолаза Ураганова"

Забавный момент. Я в средние-старшие школьные годы (в общем, вторая половина 1980-х гг.) как-то прочитал в каком-то приличном советском издании «Силайские яблоки». Автора не запомнил тогда, ну да и пофиг. В начале 1990-х, когда стали печатать всё подряд, натыкаюсь снова под названием «Силайское яблоко», перечитываю... Вариант откровенно хуже. И язык местами хуже, и некоторые ключевые моменты плохо и не очень логично описаны, в старом было целостнее. Сейчас уже не помню, столько лет прошло, а тогда было время, когда многие эпизоды таких книг буквально наизусть знали (собственно, при недостатке бумажных книг, мы с друзьями в общаге вечерами перед сном рассказывали друг другу прочитанные фантастические произведения. И не просто пересказывали, а где надо — от первого лица, с интонацией и т.п. В общем, такая студенческая «Модель для сборки» ). Начинаю кому-то ругаться — «перевод какой плохой». «— Какой перевод??» — в ответ — «автор же, Назаров, наш, отечественный»

Так и не знаю в итоге, что это было, более поздняя ухудшившая правка или, наоборот, старое издание было подвергнуто грамотной редактуре. Но в Интернете сейчас распространён только второй, «испорченный» вариант. В единственном числе. Или, может, наоборот, в школьные годы я читал исправленный вариант, а сейчас растиражирован старый.

carlos> Неа. Они не обваливали башню - они хотели на нее забраться и там пересидеть до прихода помощи. Памятник архитектуры банально не выдержал веса людей в комбинации с инфразвуком, которым пытались отогнать толпу.

ЕМНИС не так, а именно сознательно под конец и обрушили. Еще там астрофизик с возлюбленной напоследок обнялись в ожидании.
Лезть в текст сверять лень, но уверен на 99%.

carlos> Дисколет не стали запускать, потому что опасались жертв среди оскорбителей (опять же, все последовательно).

О да, посадить дисколёт в километре в сторону - это rocket science
И от реактивных самолётов Чагаса, которых ждали на выручку, никаких жертв бы не вышло

carlos> Сергей Павлов, "Лунная радуга" в первую очередь. На мой взгляд - Вещь!

Я её впервые прочитал уже в 2000-х, не зацепила

carlos> Казанцев.

«Пылающий остров» в детстве понравился. В отрочестве благоразумно от перечитывания отказался «Фаэты» несколько раз в сельской библиотеке спрашивал и всегда на руках у кого-то была. Больше с Казанцевым не пересекался

carlos> В.Обручев. А.Беляев. Нормально, после уроков - самое оно.

Обручев послабее, а от Беляева в школьные годы тащился. Некоторые вещи раза по три перечитывал. Прочёл большую часть библиографии. После школы благоразумно не возвращался

carlos> Мартынов. Читал "Гианею"
carlos> Платонов.
carlos> Носов, про Незнайку. "Наше всё".

Ничего из этого не читал

carlos> Крапивин. Вот это действительно надо успеть прочитать в детстве

Было много (кажется) в «Библиотеке пионера». А всё, что там было, я перечитал от двух-трёх до пяти раз Но не сказать, что Крапивин как-то запомнился. Для меня он остался навсегда «учителем Лукьяненко»

carlos> Игорь Зарубин
carlos> Немцов

Не чиитал.

carlos> Толстой. Вполне, особенно "Аэлита".

Да, это классика. Перечитывалась много раз.

carlos> Илья Варшавский.

Не читал.

carlos> Снегов, "Люди как боги", "Экспедиция в иномир". Не впечатлился.

Снегова читал почти всего, есть вещи средние, есть вещи, которые меня в 1980-х просто оглушили «Драма на Ниобее», «Четыре друга», «Посол без верительных грамот». Ну а «Люди как боги», как писал чуть выше, перечитывал этой весной.

Но самая жёсткая вещь у Снегова, это «Диктатор». Но это уже постсоветское.

carlos> Мелентьев

Не читал.

Но Стругацкие? Где Стругацкие? И Булычёв? А Ефремов какое воздействие оказывал на неокрепшие детские умы?

...

А, вообще, попадалась хорошая фантастика в «ТМ» и «ЮТ». Но большинство авторов не запомнилось по именам.

Balancer> Забавный момент. Я в средние-старшие школьные годы (в общем, вторая половина 1980-х гг.) как-то прочитал в каком-то приличном советском издании «Силайские яблоки».

Да, кстати, вещь хороша. В поминавшейся уже библиотеке под редакцией Парнова - издавалась, в томе "Советская фантастика 50-х - 70-х гг". Хороший том в целом - и Назаров, и отличный Гансовский, и в "Лесу прифронтовом". Ну барахла тоже есть - от Гора в основном. Хотя некоторым он почему-то нравится.

carlos>> Носов, про Незнайку. "Наше всё".
Balancer> Ничего из этого не читал

Незнайку не читал?!?
От эт-то номер...

carlos> Игорь Зарубин, "Пояс жизни"....

Спасибо, напомнил.
Забелин, однако.
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
Куда ж тогда без шпионов и диверсантов, а то и передовых достижений Трофима Дормидонтыча Денисыча.

Тайна двух океанов, Адамова, или вот, например:
http://www.flibusta.net/sequence/1212
upd У него и про Венеру есть! :
http://www.flibusta.net/a/27945

carlos>> Неа. Они не обваливали башню - они хотели на нее забраться и там пересидеть до прихода помощи. Памятник архитектуры банально не выдержал веса людей в комбинации с инфразвуком, которым пытались отогнать толпу.
Fakir> ЕМНИС не так, а именно сознательно под конец и обрушили. Еще там астрофизик с возлюбленной напоследок обнялись в ожидании.

Они закинули на башню трос (емнип, от метеозонда), и инженер броневой защиты ( ) полез наверх, чтобы поднять двоих оставшихся. Когда он залез - окончательно сели аккумы СДФ, оскорбители просекли фишку и пошли в атаку. Земляне включили инфразвуковые излучатели, работавшие от автономных батарей. Потом все умерли.

ЗЫ. Да, объятья были - факт.

carlos>> Дисколет не стали запускать, потому что опасались жертв среди оскорбителей (опять же, все последовательно).
Fakir> О да, посадить дисколёт в километре в сторону - это rocket science

Ну откуда мы можем знать особенности пилотирования дисколета?

Fakir> И от реактивных самолётов Чагаса, которых ждали на выручку, никаких жертв бы не вышло

...Мы можем послать свой дисколет, но он летает не быстрее ваших охранных самолетов, и главное — мы не знаем, как обращаться с такой дикой толпой по вашим законам. Что вы применяете в подобных случаях? Успокоительную музыку или ГВР — Газ Временной Радости?

— Газ Радости! — сказал Чойо Чагас со странной интонацией. — Пусть будет так! На сколько часов у ваших людей хватит энергии? Разве нельзя послать им ракету с батареями с вашего всесильного корабля?

 

Invar> Забелин, однако.

Точно! Исправил у себя.

carlos> Незнайку не читал?!?
carlos> От эт-то номер...
carlos>

Только мультик смотрел. Который конца 1990-х. Уже с дочкой

...

На самом деле, что-то я читал лет в 5-6. Но по понятным причинам только общая канва осталась, никаких деталей не запомнилось

Balancer> Но Стругацкие? Где Стругацкие? И Булычёв?

А чего Стругацкие? Про Стругацких уже давно все сказано и пересказано. Куда ж без них?

Булычев... Читал то, что публиковалось в ЮТ. В общем и целом, там были авторы и поинтереснее, на мой взгляд. Одна вещь запомнилась, все из того же ЮТ: "Фотография пришельца" - вот эта реально чем-то запала. А остальное... так, мимо. Хотя тогда - читал не без интереса.

Balancer> А Ефремов какое воздействие оказывал на неокрепшие детские умы?

В моем случае - не побоюсь сказать, глобальное.

carlos> Булычев... Читал то, что публиковалось в ЮТ. В общем и целом, там были авторы и поинтереснее, на мой взгляд.

Ну, в «ЮТ» не публиковали вещи, типа «Посёлка» или «Любимца» (хотя это уже 1993-й). Потому он и создавал впечатление «лёгкого» и «детского» писателя. Впрочем, тот же цикл про Великий Гусляр вполне себе доставлял

carlos>> Сергей Павлов, "Лунная радуга" в первую очередь. На мой взгляд - Вещь!
Balancer> Я её впервые прочитал уже в 2000-х, не зацепила

Это лет в 12-14 надо читать А 2-я книга вообще слабее.
Лучшее у него - "Чердак Вселенной"

Прочее хуже. "Акванавты" так себе, "Корона солнца" и тем более "Волшебный локон Ампары" - просто фуфло.

Balancer> В отрочестве благоразумно от перечитывания отказался

Маленький, а какой мудрый!

Balancer> «Фаэты» несколько раз в сельской библиотеке спрашивал и всегда на руках у кого-то была. Больше с Казанцевым не пересекался

"Пылающий остров" и еще что-то оставили совершенно незапоминающиеся впечатления. Картон картоном.
А вот опубликованный в "Искателе" большой фрагмент романа, не помню названия - в общем, о межзвёздной экспедиции к планете, где люди со временем "киборгизировались" до практически бессмертных "вечно живущих" танкоподобного вида - произвела в нежном возрасте большое впечатление и была неоднократно перечитываема.

Balancer> Обручев послабее, а от Беляева в школьные годы тащился. Некоторые вещи раза по три перечитывал.

Я и Обручева всего по нескольку раз перечитывал, почему-то особенно "Тепловая шахта" пёрла

carlos>> Носов, про Незнайку. "Наше всё".
Balancer> Ничего из этого не читал

Незнайку не читал?!! :oops:
Вот это да, трудное детство, игрушки, прибитые к полу
"Незнайка на Луне" - вообще букварь капитализма для советских детей
Дочка подрастёт - ей прочти обязательно, кучу лулзов словишь гарантировано

"Незнайка в Солнечном городе" - крайне интересен коллекцией "прорывных" технический идей 50-х - от средств транспорта и с/х до архитектуры и быта.

Balancer> Было много (кажется) в «Библиотеке пионера». А всё, что там было, я перечитал от двух-трёх до пяти раз Но не сказать, что Крапивин как-то запомнился. Для меня он остался навсегда «учителем Лукьяненко»

Это просто тебе, наверное, не попадалась "Голубятня на жёлтой поляне" и "Гуси, гуси, га-га-га!" (там настолько недетское начало... рекомендую - очень сильно; буквально первые страниц 40).
В общем это и во взрослом обществе почитать можно (ну только чтоб никто не видел )/

Balancer> Но Стругацкие? Где Стругацкие? И Булычёв? А Ефремов какое воздействие оказывал на неокрепшие детские умы?

"По умолчанию"

Balancer> А, вообще, попадалась хорошая фантастика в «ТМ» и «ЮТ».

ИМХО, как раз там её мало было, особенно в ЮТ. Хорошая больше в ВС и ХиЖ.

Balancer> Только мультик смотрел. Который конца 1990-х. Уже с дочкой

Кстати, этот мульт по сравнению с книгой - нафиг. Причесанный, отполиткоррекченный.

Fakir> ИМХО, как раз там её мало было, особенно в ЮТ. Хорошая больше в ВС и ХиЖ.

ВС не читал, а вот ХиЖ вычитывал от корки до корки. Шедевры там бывали (1, 2), но в целом уровень уступал даже ЮТ, не говоря про ТМ. И объёмы меньше были. Всё же, журнал достаточно узкотематический.

Fakir> Прочее хуже. "Акванавты" так себе, "Корона солнца" и тем более "Волшебный локон Ампары" - просто фуфло.

"Ампара" конечно не настолько завораживает, как "Лунная радуга", но там надо опять же фишку сечь, про что читаешь. И - это уже постсоветское, поэтому я ее и не упомянул.

Fakir> Это просто тебе, наверное, не попадалась "Голубятня на жёлтой поляне" и "Гуси, гуси, га-га-га!" (там настолько недетское начало... рекомендую - очень сильно; буквально первые страниц 40).

Еще до "Голубятни" было "В ночь большого прилива". В детстве тоже оставило очень мощное впечатление, а когда уже взрослым узнал, что это оказывается тоже Крапивин - почему-то нисколько не удивился.

Кого совершенно незаслуженно забыли:

Велтистов - тоже наше всё. Первые три "Электроника" (4-й слаб). Просто шедевры, как бы мы без них жили - не представляю Да, фильм по ср. с литературным первоисточником - полное фуфло.
"Глоток солнца" - небольшая повесть, совершенно отдельно от "Электроника". Послабее, но что-то есть.

Альтов и/или Журавлёва - вообще золотой фонд. Брильянтовый. Уровень, на к-й в мировой фантастике вообще мало кто взбирался, ИМХО.

Войскунский, Лукодьянов. "Экипаж Меконга"- только и исключительно он. Остальное барахло.

А.Мирер. "Субмарина "Голубой кит"" (одна из любимейших), "Дом скитальцев" ("Посредник"). Тоже в принципе подростковые, но - великолепны.

Г.Гуревич. Не весь!!! Сборник самого начала 60-х - "Пленники астероида", короткие повести ("Лунные будни", "Пленники астероида", "Инфра Дракона", "Функция Шорина", "Первый день творения", "Мы с переднего края"). Это - да. Прочее у него растянуто и за счёт этого уныло. А там - качество. А, ну отдельно надо отметить кусок из длинного нудного романа - "Ааст Ллун, архитектор неба"; концептуально хорош.

Адамов, "Тайна двух океанов" - о-о! Одна из любимейших книг раннего детства.

Север Гансовский. Совершенно блистательный автор. Золотой фонд - "Винсент Ван Гог", "Хозяин бухты", "Голос". Слабые вещи есть, но не так много - в основном крупной формы. Часто печатался в "Искателе", там все вещи хорошие.

Колупаев. В 60-х уже печатался.

Разумеется, Анчаров - вроде как не совсем фантаст, и известен недостаточно (а мне и вовсе попался только в 2000-х), но поскольку издавался и в "Фантастике-67" и не только, и несомненно шедеврален - засчитываем

Из чуть более позднего - "Сезон туманов" Гуляковского (самое начало 80-х). Именно та часть, что "Сезон туманов". Неожиданный шедевр, всё прочее - полная жвачка и залипуха.


Да, из детской фантастики - разумеется, Волков, последняя, 6-я часть "Волшебника Изумрудного города". Как там её... Кажется, "Тайна заброшенного замка" - в общем, весь джентльменский набор: звездолёт инопланетных захватчиков, релятивистское сокращение времени, анабиоз, лучевое оружие, аэростаты заграждения... И до кучи - фентези с колдовством и даже гигантские человекоподобные роботы (1 шт.)

Лагин помимо "Хоттабыча" еще какую-то типа социальную фантастику писал, но мне почти не попадалась. Однако БНС (а может и Аркадий) хвалил "Майор Велл Эндью".

Ежели еще совсем коротенько - А.Громова, А.Днепров ("Уравнения Максвелла" недурны).
Михайлов (или Михайловский???) - в общем, тот, что "Особая необходимость" (в "Искателе" печатался по свежим следам гипотезы Шкловского о Фобосе).
Насибов, "Безумцы" - специфическая фантастика о советском море на секретной нацистской водолазной базе; т.е. по сути фантастика, но именовалась "приключенческим романом".

Однозначно очень многое еще упустил.
И как сейчас припоминаю - разных издательских серий фантастики было не так мало даже на общесоюзном уровне (помимо "Фантастики-**", "Библиотеки"), не говоря о республиканском. Были серии малого формата - в твёрдой обложке и в мягкой, названия не помню.

К тому же бывали еще авторы не общесоюзного, а локального (напр., республиканского) значения, печатавшиеся в местных издательствах. Некоторые были вполне ничего - по кр. мере, в 12-15 лет.


carlos> Сергей Павлов, "Лунная радуга" в первую очередь. На мой взгляд - Вещь!

"Чердак" - вешь, "Радуга" похуже.

carlos> Казанцев. Выше уже было сказано про него по совокупности как про УГ - соглашусь.

За исключением
И еще такая специфическая вещь, как "Острее шпаги" - типа квазиисторический роман про Ферма, где еще и Декарт мелькает. Плюс вперемешку математика всякая обсуждается тут и там - типа номера "Кванта" или книжки Гарднера. В общем, чтиво для школьников-олимпиадников

carlos> Мартынов. Читал "Гианею" - для старшего школьного возраста гут. Опять же тема сисек приоткрыта.

Не доводилось.

carlos> Платонов. Если приноровиться к языку - оставляет сильное впечатление. Беречь от детей.

carlos> Носов, про Незнайку. "Наше всё".

О да Особенно букварь капитализма

carlos> Крапивин. Вот это действительно надо успеть прочитать в детстве, потому что потом поздно будет наверстывать.

А вот фига
Я в детстве его целиком ни одной повести не прочёл - только журнальные куски из "Заставы на Якорном поле" и "Выстрела с монитора", причём откуда-то из середины (привет Лукьяненко, "Тени снов" в некотором роде гениальны), и в итоге "Голубятню..." первый раз прочёл, стыдно сказать, в 20 - и очень пошло.

carlos> Илья Варшавский. На любителя. Рассказы - это все-таки малый жанр, даже если это хорошие рассказы.

Своеобразно, но многое весьма неплохо.

carlos> Снегов, "Люди как боги", "Экспедиция в иномир". Не впечатлился.

Как по мне - Снегов сплошь совершенное УГ.



carlos> Булычев... Читал то, что публиковалось в ЮТ. В общем и целом, там были авторы и поинтереснее, на мой взгляд. Одна вещь запомнилась, все из того же ЮТ: "Фотография пришельца" - вот эта реально чем-то запала. А остальное... так, мимо. Хотя тогда - читал не без интереса.

Лучшее из него было в "Вокруг света" и "Химии и жизни" - он был у них постоянным автором, особенно в ВС (профессор Минц вроде списан с кого-то из сотрудников редакции).
И гуслярского цикла, и космического. Очень в детстве впечатление произвёл "Город наверху" в ВС.
"Посёлок" - тоже отдельная штука, вполне себе уровневая.


carlos>>> Неа. Они не обваливали башню - они хотели на нее забраться и там пересидеть до прихода помощи. Памятник архитектуры банально не выдержал веса людей в комбинации с инфразвуком, которым пытались отогнать толпу.
carlos> Они закинули на башню трос (емнип, от метеозонда), и инженер броневой защиты ( ) полез наверх, чтобы поднять двоих оставшихся. Когда он залез - окончательно сели аккумы СДФ, оскорбители просекли фишку и пошли в атаку.

Ну не знаю где ты такое нашёл

Толпа, почуяв у землян неладное, осторожно продвинулась к барьеру. Еще несколько минут — и садисты-палачи бросятся на добычу. Земляне отступили к самым воротам, к последнему СДФ. Симфония «Стражи во Тьме» замерла на долгой, уносящейся вдаль ноте. Тор Лик выдвинул двуострый молоток разрядника, обнял Тивису и подал руку инженеру броневой защиты.

— Стойте! — Гэн Атал выдернул руку. — Инфразвук! У него самостоятельный заряд! Ненадолго, а все же не пассивная смерть!

Тивиса и Тор взглянули вверх на гигантскую ветхую башню, закрывшую закатное чистое небо.

— Я думал об инфразвуке, — равнодушно сказал Тор, — но это… — Он кивнул на башню.
— И пусть! Но в сопротивлении темной силе.
— Пусть! — согласилась Тивиса. — Держи меня крепче, Афи!

Гэн Атал повернул рупор на толпу. Два СДФ у столбиков будто вздохнули. Защитное поле погасло. С победным воем «мстители» устремились к тройке обнявшихся землян у Змеиных ворот. Низкий непередаваемо грозный рык инфразвука остановил, отбросил, разметал передние ряды убийц, но задние напирали, давя упавших. Гэн Атал включил всю силу заряда, рычание стало почти неслышным, но все задрожало от силы удивительного звука. «Мстители» попадали, с воплями ползли прочь. И внезапно, неотвратимо, как сама смерть, колоссальная башня рухнула прямо на кладбище, похоронив землян, передних нападавших и повторно древние могилы.

 

carlos> Ну откуда мы можем знать особенности пилотирования дисколета?

Ну так из дальнейшего текста видно, что вообще никаких особых проблем с дисколётом не ожидалось. Но положились на Чагаса.

Invar>> Забелин, однако.
carlos> Точно! Исправил у себя.

При нынешнем развитии печатного дела...невелика Но при совсем нечетких запросах люди на голову лучше поисковиков :




Вот вспомнил еще глубоко забытую "В круге света" Громовой

Насчет сотен авторов - преувеличение. Пытаюсь вспомнить - и получается 1-2 десятка запомнившихся.

Из лучших (кроме Булычева и Стругацких)

классные рассказы Журавлевой (Легенды о звездных капитанов и о Психологии)

Абрамовых никто не упомянул - на мой взгляд одни из лучших наравне с Булычевом
Канатаходцы, Все дозволено

Михайлов - супер сборник "Ручей на Япете" (Одиссея Валгуса и пр)

Савченко Открытие себя

Войскунский, Лукодьянов - только "Плеск Звездных морей" Экипаж меконга - тягомотина.

Гуревич - Мы из солнечной системы

Ларионова Сказка королей и еще что-то

Остальные -

Павлов - в детстве не удалось прочитать в зрелом возрасте - так себе.
Снегов - тоже прочитал после 20 - не произвело впечатление

У Казанцева - только Внуки Марса читабельно

Fakir> Ну не знаю где ты такое нашёл

(цитата убрана под спойлер)

&nbsp[показать]


Интересное кино... Цитата из моего варианта:

&nbsp[показать]

Я отлично помню что я читал именно первый самоубийственный вариант.. Издание было бумажное, старый твердый переплет.

Возможно в поздних изданиях сцену подправили дабы было не так тупо?