-
/pirates_by_whitetrash09_150.jpg)
Бойкот ЛитРес
«гидра копирайта»Теги:
/pirates_by_whitetrash09_150.jpg)
Bod
Moon+ Reader восстановлен в Google Play
Как вы помните, программа Moon+ Reader была убрана из Google Play из-за претензии компании Litres. Но огромный резонанс в Интернет помог автору приложения... // habrahabr.ru
инфо
инструменты
alex_ii
Bod> Moon+ Reader восстановлен в Google Play / Хабрахабр
Угу... А из CoolReadera пропала ссылка на Флибусту. Ну ничего, еще есть приложения...
Угу... А из CoolReadera пропала ссылка на Флибусту. Ну ничего, еще есть приложения...
Balancer
«Стоит отметить, что Litres.ru не только распространяет произведения различных авторов, но и является создателем популярного формата электронных книг — FB2»
// Apple поддержала «ЛитРес» в борьбе против книжных пиратов
// appleinsider.ru
(тут множественный фейспалм)
// Транслировано с juick.com
// Apple поддержала «ЛитРес» в борьбе против книжных пиратов
// appleinsider.ru
(тут множественный фейспалм)
// Транслировано с juick.com
«Стоит отметить, что Litres.ru не только распространяет произведения различных авторов, но и является создателем популярного формата электронных книг — FB2»
// Apple поддержала «ЛитРес» в борьбе против книжных пиратов
// appleinsider.ru
(тут множественный фейспалм)
// Транслировано с juick.com
// Apple поддержала «ЛитРес» в борьбе против книжных пиратов
// appleinsider.ru
(тут множественный фейспалм)
// Транслировано с juick.com
- Balancer [09.02.2013 05:00]: Перенос сообщений из Гидра копирайта поднимает харю
Bod> Moon+ Reader восстановлен в Google Play / Хабрахабр
Ага, как только подцепился к WiFi маркет радостно высыпал значков программ с обновлениями. Среди них был и ридер. Кстати, сейчас на про версию скидка
Ага, как только подцепился к WiFi маркет радостно высыпал значков программ с обновлениями. Среди них был и ридер. Кстати, сейчас на про версию скидка
Но вы там держитесь!
- Balancer [09.02.2013 22:03]: Перенос сообщений из Гидра копирайта поднимает харю
Донейт, Литрес и копирайт
На волне нескольких статей про Литрес (1, 2, 3) зашел к ним на сайт и поискал книги своего отца, Святослава Логинова. Книги, разумеется, нашлись и в большом... // habrahabr.ruНа волне нескольких статей про Литрес (1, 2, 3) зашел к ним на сайт и поискал книги своего отца, Святослава Логинова.
Книги, разумеется, нашлись и в большом количестве. Позвонил папе – договор был, но закончился несколько лет назад. Если все верно, то получается, что сейчас Литрес торгует этими книгами нелегально, в смысле незаконно наживается, нарушая авторские права.
Забавная ирония, согласитесь. В принципе достаточно было одного письма в Apple с указанием этого вопиющего факта, чтобы отправить Литрес в бан…
С другой стороны все папины романы и повести давно и надежно выложены на той же флибусте. И папа никогда с ними не боролся. Если можно одним, то почему тогда нельзя другим?
Сейчас много пишут про пользу пиратства для продвижения автора и про донейт как будущее литературной индустрии.
Полтора года назад я предложил папе проверить это утверждение на практике и предложить читателям перечислить за прочитанные в Интернете произведения любые суммы. Он долго отказывался – потому что неловко, потому что «ну как же так» и «ведь есть же издательства». Уговорил.
Настроили оплату через PayPal, Moneybooker (Skrill), Webmoney, Yandex Деньги, Qiwi. В общем-то практически любой человек может воспользоваться терминалом, карточкой или Интернет-деньгами чтобы сделать перевод любого размера. Не сложнее чем заплатить за телефон.
Эксперимент оказался чертовски удачным по меркам донейта. Самым удачным среди всех писателей-фантастов, кто это пробовал. За первые две недели было собрано 130 000 рублей. Отчет можно прочитать в ЖЖ Логинова. Там же можно найти и реквизиты.
А дальше все. За следующие полтора года пришло еще около 30 000 рублей. 160 000 за полтора года – и это у автора с парой дюжиной премий и десятком романов. Большая часть этой суммы пришла от десятка поклонников, для которых было важнее помочь любимому автору, чем как-то оплатить его труд. Чтобы тут не говорили – но донейт, это наполовину благотворительность и меценатство. Это всегда немного «просить». Даже если дают от души.
А второй момент — донейт – это совсем не просто так. Чтобы он хоть как-то работал им надо заниматься. Не просто писать хорошие романы и рассказы, но заниматься пресловутым маркетингом и продажами. Всем тем, чем по-хорошему должны заниматься издательства.
Хотя с другой стороны, многие уверены, что автор должен быть голодным, ведь только так у него получаются хорошие романы. Не так ли?
С другой стороны все папины романы и повести давно и надежно выложены на той же флибусте. И папа никогда с ними не боролся. Если можно одним, то почему тогда нельзя другим?
Попробую ответить на эту цитату. Потому что одни ратуют за свободу и доступность информации, а другие зарабатывают на этом деньги. Как то так.
Bod> Попробую ответить на эту цитату. Потому что одни ратуют за свободу и доступность информации, а другие зарабатывают на этом деньги. Как то так.
Сходил задонатил 300р - примерно на столько я 'начитал'
. А в целом Логинов набрал уже порядка 160К. Негусто... но и не пусто.
Сходил задонатил 300р - примерно на столько я 'начитал'
. А в целом Логинов набрал уже порядка 160К. Негусто... но и не пусто.
Убей в себе зомби!
Mishka
Народ, а сколько писатель должен получать за книгу?
Кстати, в чём кардинальное отличие от написания тех же программ? Один раз написал — сколько раз получать должен? Копирование книги нонче тоже бесплатно.
С любой оцифрованной инфой такая фигня.
Кстати, в чём кардинальное отличие от написания тех же программ? Один раз написал — сколько раз получать должен? Копирование книги нонче тоже бесплатно.
С любой оцифрованной инфой такая фигня.
Mishka> Народ, а сколько писатель должен получать за книгу?
Ну, навскидку - от 10 до 100 рублей с одного читателя. Примерно. Если, ессно, книжка понравилась.
Ну, навскидку - от 10 до 100 рублей с одного читателя. Примерно. Если, ессно, книжка понравилась.
Убей в себе зомби!
Mishka> Народ, а сколько писатель должен получать за книгу?
Можно попробовать рассчитать исходя из средне-ожидаемой длительности чтения помноженной на стоимость средне-рыночного интеллектуального удовольствия.
Можно попробовать рассчитать исходя из средне-ожидаемой длительности чтения помноженной на стоимость средне-рыночного интеллектуального удовольствия.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Bod> Потому что одни ратуют за свободу и доступность информации, а другие зарабатывают на этом деньги. Как то так.
Потому что одни делают работу, и этим живут. А другие либо ее не делают, либо это для них хобби. Т.е. живут они за счет чего-то другого.
Потому что одни делают работу, и этим живут. А другие либо ее не делают, либо это для них хобби. Т.е. живут они за счет чего-то другого.
hcube> Ну, навскидку - от 10 до 100 рублей с одного читателя. Примерно. Если, ессно, книжка понравилась.
А почему за каждое прочтение надо брать деньги? Книжка-то написана один раз. И всё.
А почему за каждое прочтение надо брать деньги? Книжка-то написана один раз. И всё.
Sheradenin> Можно попробовать рассчитать исходя из средне-ожидаемой длительности чтения помноженной на стоимость средне-рыночного интеллектуального удовольствия.
Хм, почему бы тогда строителям кинотеатра не платить каждый раз за просмотр? Ведь удовольствие получают в том числе и от того, где смотрят.
Хм, почему бы тогда строителям кинотеатра не платить каждый раз за просмотр? Ведь удовольствие получают в том числе и от того, где смотрят.
Mishka> Хм, почему бы тогда строителям кинотеатра не платить каждый раз за просмотр? Ведь удовольствие получают в том числе и от того, где смотрят.
Хуже того, внешне привлекательный кинотеатр не дает никаких постоянных бонусов строителям по сравнению с уродливым. Объект сдан, деньги получены, строители свободны. А зрители на красоту и понты слетаются, несправедливо же!
Хуже того, внешне привлекательный кинотеатр не дает никаких постоянных бонусов строителям по сравнению с уродливым. Объект сдан, деньги получены, строители свободны. А зрители на красоту и понты слетаются, несправедливо же!
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Mishka> А почему за каждое прочтение надо брать деньги? Книжка-то написана один раз.
Ну, возможна плоская шкала - это когда фиксированный гонорар, и все. Или линейная - сколько-то денег за прочтение. Лично мне линейная больше нравится - она стимулирует к выпуску качественного продукта.
Но тут-то речь вообще не про это. Книги - такой же коммерческий продукт, как и все остальное. Нет спроса - нет предложения. Соответственно, спрос надо создавать, оплачивая скачанное хоть в какой-то степени. Вот по мне - 'с десятки на рыло не обеднеете, о-е?' Примерно столько ща авторы получают с издателя - 10 р с экземпляра. Лучше я эти деньги заплачу напрямую, а книгу с чистой совестью утяну у пиратов
Ну, возможна плоская шкала - это когда фиксированный гонорар, и все. Или линейная - сколько-то денег за прочтение. Лично мне линейная больше нравится - она стимулирует к выпуску качественного продукта.
Но тут-то речь вообще не про это. Книги - такой же коммерческий продукт, как и все остальное. Нет спроса - нет предложения. Соответственно, спрос надо создавать, оплачивая скачанное хоть в какой-то степени. Вот по мне - 'с десятки на рыло не обеднеете, о-е?'
Примерно столько ща авторы получают с издателя - 10 р с экземпляра. Лучше я эти деньги заплачу напрямую, а книгу с чистой совестью утяну у пиратов
Убей в себе зомби!
hcube> Вот по мне - 'с десятки на рыло не обеднеете, о-е?' Примерно столько ща авторы
Странно, а чего тогда все программистов тыкают, что программа раз написана, а платить надо постоянно? Я считаю, что тоже по 100 за Винды — не обеднеете.
Примерно столько ща авторы Странно, а чего тогда все программистов тыкают, что программа раз написана, а платить надо постоянно? Я считаю, что тоже по 100 за Винды — не обеднеете.
Mishka> Я считаю, что тоже по 100 за Винды — не обеднеете.
Винда идёт миллиардом экземпляров. По $100 — это $100 млрд. или 3 трлн. руб.
Книги идут сериями по сотне тысяч — это много. Пусть за коммерческую историю успешная книга выходит миллионом экземпляров. По десятке с экземпляра — 10 млн. руб.
Разница 1:300000 Понятно, конечно, что винду пишет не один человек. Пусть — 1000. Получается всё равно 1:300
Явный дисбаланс Даже при учёте того, что до программиста дошло бы только 10% оплаты, при доходах программистов как у писателей, винда должна стоить (с точностью до порядка наших оценок) $3 за экземпляр.
...
Хотя в любом случае с этим вопросом не ко мне, так как за софт я плачу сколько просят, если он нужен
Винда идёт миллиардом экземпляров. По $100 — это $100 млрд. или 3 трлн. руб.
Книги идут сериями по сотне тысяч — это много. Пусть за коммерческую историю успешная книга выходит миллионом экземпляров. По десятке с экземпляра — 10 млн. руб.
Разница 1:300000
Понятно, конечно, что винду пишет не один человек. Пусть — 1000. Получается всё равно 1:300Явный дисбаланс
Даже при учёте того, что до программиста дошло бы только 10% оплаты, при доходах программистов как у писателей, винда должна стоить (с точностью до порядка наших оценок) $3 за экземпляр....
Хотя в любом случае с этим вопросом не ко мне, так как за софт я плачу сколько просят, если он нужен
Balancer> Винда идёт миллиардом экземпляров. По $100 — это $100 млрд. или 3 трлн. руб.
Ага, но принцип тот же.
Balancer> Книги идут сериями по сотне тысяч — это много. Пусть за коммерческую историю успешная книга выходит миллионом экземпляров. По десятке с экземпляра — 10 млн. руб.
Не, книги часто выходят и по многу лимонов. Или выходили. Скажем, многи бестселлеры в США выходят по 40,000-100,000. А потом допечатываются. А потом ещё допечатываются разными издательствами (там довольно хитро, когда и кто обладает монопольными правами, а когда это всё может кончаться). Т.е. книжки, которые вышли в США десятками лимонов. Сейчас похуже стало, но было время. И стоила та книжка 5-7 долларов (в мягкой обложке) в 70-х.
Balancer> Разница 1:300000 Понятно, конечно, что винду пишет не один человек. Пусть — 1000. Получается всё равно 1:300
Разница есть. Но книжки не исправляют на ходу, новые сервис паки не пишут.
Balancer> Явный дисбаланс Даже при учёте того, что до программиста дошло бы только 10% оплаты, при доходах программистов как у писателей, винда должна стоить (с точностью до порядка наших оценок) $3 за экземпляр.
Дык, более интеллектуальный труд. И винда может так стоить, если отключить поддержку и обновления. Автор книги же не отвечает на звонки типа: "А что ты имел ввиду, когда написал это?" или "Почему герой умер? Он должен жить!"
Balancer> ...
Balancer> Хотя в любом случае с этим вопросом не ко мне, так как за софт я плачу сколько просят, если он нужен
Дык, это такой большой вброс. Просто многие говорят, что копирайт не поспевает за прогрессом. Но вот на книги копирайт уже давно достаточно. Как и на фотографии (намного дольше, чем на программы) с фильмами. И копировать всегда было легче, чем новое создавать. От того и вопрос такой. Сам я ничего не имею против того, чтобы платить. Но и против всяких Диснеевских поползновений бесконечно продлять права.
А тех, кто выдал патент на геном — надо повесить. А тех, кто подал — надо повесить через четвертование.
Ага, но принцип тот же.
Balancer> Книги идут сериями по сотне тысяч — это много. Пусть за коммерческую историю успешная книга выходит миллионом экземпляров. По десятке с экземпляра — 10 млн. руб.
Не, книги часто выходят и по многу лимонов. Или выходили. Скажем, многи бестселлеры в США выходят по 40,000-100,000. А потом допечатываются. А потом ещё допечатываются разными издательствами (там довольно хитро, когда и кто обладает монопольными правами, а когда это всё может кончаться). Т.е. книжки, которые вышли в США десятками лимонов. Сейчас похуже стало, но было время.
И стоила та книжка 5-7 долларов (в мягкой обложке) в 70-х.Balancer> Разница 1:300000
Понятно, конечно, что винду пишет не один человек. Пусть — 1000. Получается всё равно 1:300Разница есть. Но книжки не исправляют на ходу, новые сервис паки не пишут.
Balancer> Явный дисбаланс
Даже при учёте того, что до программиста дошло бы только 10% оплаты, при доходах программистов как у писателей, винда должна стоить (с точностью до порядка наших оценок) $3 за экземпляр.Дык, более интеллектуальный труд.
И винда может так стоить, если отключить поддержку и обновления. Автор книги же не отвечает на звонки типа: "А что ты имел ввиду, когда написал это?" или "Почему герой умер? Он должен жить!"Balancer> ...
Balancer> Хотя в любом случае с этим вопросом не ко мне, так как за софт я плачу сколько просят, если он нужен
Дык, это такой большой вброс.
Просто многие говорят, что копирайт не поспевает за прогрессом. Но вот на книги копирайт уже давно достаточно. Как и на фотографии (намного дольше, чем на программы) с фильмами. И копировать всегда было легче, чем новое создавать. От того и вопрос такой. Сам я ничего не имею против того, чтобы платить. Но и против всяких Диснеевских поползновений бесконечно продлять права.А тех, кто выдал патент на геном — надо повесить. А тех, кто подал — надо повесить через четвертование.
Mishka> И стоила та книжка 5-7 долларов (в мягкой обложке) в 70-х.
Ты подменяешь уже вопрос выплаты автору 10 руб вопросом выплаты издателю 150-250 руб (сейчас в России бумажные столько и стоят)
Mishka> Разница есть. Но книжки не исправляют на ходу, новые сервис паки не пишут.
Ну так и авторы сливки с книг обычно снимают только сразу после их выхода. От последующих переизданий получают мало.
Mishka> Дык, более интеллектуальный труд.
Ну да. Сравни армию индусов-программистов и количество хоть сколь-нибудь читабельных авторов Тут 1:1000 и то будет очень оптимистичной оценкой
Mishka> Автор книги же не отвечает на звонки типа: "А что ты имел ввиду, когда написал это?" или "Почему герой умер? Он должен жить!"
Ну, как сказать. Некоторым авторам и смертные приговоры выносят
Mishka> Дык, это такой большой вброс.
Дык, я понимаю. Потому и отвечаю
Mishka> Просто многие говорят, что копирайт не поспевает за прогрессом.
Так не поспевает же!
Mishka> Сам я ничего не имею против того, чтобы платить. Но и против всяких Диснеевских поползновений бесконечно продлять права. А тех, кто выдал патент на геном — надо повесить. А тех, кто подал — надо повесить через четвертование.
Консенсус по всем пунктам
Ты подменяешь уже вопрос выплаты автору 10 руб вопросом выплаты издателю 150-250 руб (сейчас в России бумажные столько и стоят)
Mishka> Разница есть. Но книжки не исправляют на ходу, новые сервис паки не пишут.
Ну так и авторы сливки с книг обычно снимают только сразу после их выхода. От последующих переизданий получают мало.
Mishka> Дык, более интеллектуальный труд.
Ну да. Сравни армию индусов-программистов и количество хоть сколь-нибудь читабельных авторов
Тут 1:1000 и то будет очень оптимистичной оценкой Mishka> Автор книги же не отвечает на звонки типа: "А что ты имел ввиду, когда написал это?" или "Почему герой умер? Он должен жить!"
Ну, как сказать. Некоторым авторам и смертные приговоры выносят
Mishka> Дык, это такой большой вброс.
Дык, я понимаю. Потому и отвечаю
Mishka> Просто многие говорят, что копирайт не поспевает за прогрессом.
Так не поспевает же!
Mishka> Сам я ничего не имею против того, чтобы платить. Но и против всяких Диснеевских поползновений бесконечно продлять права. А тех, кто выдал патент на геном — надо повесить. А тех, кто подал — надо повесить через четвертование.
Консенсус по всем пунктам
Balancer> Ты подменяешь уже вопрос выплаты автору 10 руб вопросом выплаты издателю 150-250 руб (сейчас в России бумажные столько и стоят)
Не совсем. Автору и шли те самые 10 рублей. Но ещё 1,000 (условно) издательству. Но автору уже издательство заплатило.
Balancer> Ну так и авторы сливки с книг обычно снимают только сразу после их выхода. От последующих переизданий получают мало.
Не, это может в РФ так. А в США да Европе они получают свой процент всегда. Другое дело, что часто ждут конца срока, когда копирайт перестаёт действовать, а потом уже сами издают. Но и там есть подводные камни в виде держателей прав (тот же Дисней-засранец).
Balancer> Ну да. Сравни армию индусов-программистов и количество хоть сколь-нибудь читабельных авторов Тут 1:1000 и то будет очень оптимистичной оценкой
Не, ты сравни армию индусов-программистов с армией графоманов. Просто графоманов посылают. А так посмотри на количество писак в всяких блогах и жж.
Balancer> Ну, как сказать. Некоторым авторам и смертные приговоры выносят
Тю, программистам тоже.
Balancer> Так не поспевает же!
Да не совсем. Это не копирайт, это скорее желание запрета копирования. Это раньше говорили, что книга — материальна. А сейчас её скопировать стоит не больше, чем программу, песню, фильм и прочее. Но суть-то осталась — почему автору надо платить, а программистам не надо?
Не совсем. Автору и шли те самые 10 рублей. Но ещё 1,000 (условно) издательству. Но автору уже издательство заплатило.
Balancer> Ну так и авторы сливки с книг обычно снимают только сразу после их выхода. От последующих переизданий получают мало.
Не, это может в РФ так. А в США да Европе они получают свой процент всегда. Другое дело, что часто ждут конца срока, когда копирайт перестаёт действовать, а потом уже сами издают. Но и там есть подводные камни в виде держателей прав (тот же Дисней-засранец).
Balancer> Ну да. Сравни армию индусов-программистов и количество хоть сколь-нибудь читабельных авторов
Тут 1:1000 и то будет очень оптимистичной оценкой Не, ты сравни армию индусов-программистов с армией графоманов. Просто графоманов посылают. А так посмотри на количество писак в всяких блогах и жж.
Balancer> Ну, как сказать. Некоторым авторам и смертные приговоры выносят
Тю, программистам тоже.
Balancer> Так не поспевает же!
Да не совсем. Это не копирайт, это скорее желание запрета копирования. Это раньше говорили, что книга — материальна. А сейчас её скопировать стоит не больше, чем программу, песню, фильм и прочее. Но суть-то осталась — почему автору надо платить, а программистам не надо?
Mishka> Хм, почему бы тогда строителям кинотеатра не платить каждый раз за просмотр? Ведь удовольствие получают в том числе и от того, где смотрят.
Хостерам каждый раз за скачку не платят. Это ведь они сделали сайт/сервер, на котором лежит программа, так что именно они и аналоги строителей.
Хостерам каждый раз за скачку не платят. Это ведь они сделали сайт/сервер, на котором лежит программа, так что именно они и аналоги строителей.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде
Mishka> Но суть-то осталась — почему автору надо платить, а программистам не надо?
Имхо, нельзя сравнивать. Талантливых программистов - тысячи (как и строителей), талантливых писателей = можно по пальцам пересчитать.
У программистов поощряется копирование новых идей и методов, - у писателей наоборот. Они постоянно создают совершенно новое, оригинальное. Это в разы труднее, чем работать на уже готовом.
Имхо, нельзя сравнивать. Талантливых программистов - тысячи (как и строителей), талантливых писателей = можно по пальцам пересчитать.
У программистов поощряется копирование новых идей и методов, - у писателей наоборот. Они постоянно создают совершенно новое, оригинальное. Это в разы труднее, чем работать на уже готовом.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 01.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
