-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/Wfm_giordano_bruno.jpg/128x128-crop/220px-Wfm_giordano_bruno.jpg)
Изощрён или злонамерен?
или почему Солнечная система так неудачно устроенаТеги:
Kuznets
Lamort> Мы понятия не имеем, что реально происходит в звёздах или в других недоступных местах Вселенной, мы просто придумываем для себя достаточно непротиворечивое объяснение того, что мы видим на базе того, что мы знаем. 
э не. это было раньше. до изобретения спектрографии и нейтринных телескопов
э не. это было раньше. до изобретения спектрографии и нейтринных телескопов
инфо
инструменты
Kuznets> говорят, к потеплению климата ))
В Норильске?
В Норильске?
Lamort> Не было, ДНК это человеческая модель биологической наследственности, только и всего.
Lamort> Это очень примитивно доказывается, - большинство видов живых существ про ДНК ничего не знают, но прекрасно существуют своим способом.
Кузнец, а тебя кинули!
Lamort> Человек не может действовать не в рамках своего восприятия мира, или же это восприятие мира надо коренным образом изменить вследствие изменения практики существования самого человека.
Ага, значицца мы все человеки, а "учОные - нелюдь сплошная".
Меньше знаешь - дальше ссышь (простихосподи).
Lamort> Это очень примитивно доказывается, - большинство видов живых существ про ДНК ничего не знают, но прекрасно существуют своим способом.
Кузнец, а тебя кинули!
Lamort> Человек не может действовать не в рамках своего восприятия мира, или же это восприятие мира надо коренным образом изменить вследствие изменения практики существования самого человека.
Ага, значицца мы все человеки, а "учОные - нелюдь сплошная".
Меньше знаешь - дальше ссышь (простихосподи).
Lamort> Ну как же, - другие биологические виды не умеют говорить. Вы можете себе представить как можно мыслить не умея говорить всю жизнь?
Слепоглухонемые - нелюди. В печку их.
Lamort> Разумеется, имеется в виду не способность общаться с помощью звуков, а структура сознания.
А что вы об их структуре сознания знаете-то, оне же не говорят.
Фантазии-то маловато
Слепоглухонемые - нелюди. В печку их.
Lamort> Разумеется, имеется в виду не способность общаться с помощью звуков, а структура сознания.
А что вы об их структуре сознания знаете-то, оне же не говорят.
Фантазии-то маловато
Lamort>> Разумеется, имеется в виду не способность общаться с помощью звуков, а структура сознания.
Kuznets> а на Земле разве кто-то еще кроме человека (и пары видов обезьян) обладает сознанием??? )))))
Высшие животные вроде кошек и собак обладают сознанием в степени достаточной, чтобы создавать иерархические социальные структуры. Псовые при этом создают "технологические" социальные структуры, они охотятся стаей.
Вы, правда, можете считать "сознанием" только вербальный аппарат, - если так, то тогда никто.
Kuznets> э не. это было раньше. до изобретения спектрографии и нейтринных телескопов
Мы интерпретируем показания этих приборов, только и всего.
Но это не самая главная "клетка разума", - человек действует исходя из мотивов, которые приходят ему в голову, так что структура его сознания при построении цели деятельности человека воспроизводит поиск в области доступной этой структуре.
Kuznets> а на Земле разве кто-то еще кроме человека (и пары видов обезьян) обладает сознанием??? )))))
Высшие животные вроде кошек и собак обладают сознанием в степени достаточной, чтобы создавать иерархические социальные структуры. Псовые при этом создают "технологические" социальные структуры, они охотятся стаей.
Вы, правда, можете считать "сознанием" только вербальный аппарат, - если так, то тогда никто.
Kuznets> э не. это было раньше. до изобретения спектрографии и нейтринных телескопов
Мы интерпретируем показания этих приборов, только и всего.
Но это не самая главная "клетка разума", - человек действует исходя из мотивов, которые приходят ему в голову, так что структура его сознания при построении цели деятельности человека воспроизводит поиск в области доступной этой структуре.
VVSFalcon>>А что там определять? Наследили уже достаточно.
ED> Достаточно для чего? Чтобы определить? Ты не зациклился случайно?
Пфуй!
ED> Уж пароходы то однозначно в ржу уйдут без остатка.
Гы, так и скелет тиранозавра это НЕ КОСТИ. И что? Кроме того, пароходы были деревянные. И не только пароходы. От как выкопают окаменелость ладьи дромеозавров викингов - тыды и поговорим за техническую цивилизацию в мезозое. Заодно вспомним плотины, пирамиды, ХХС с Нотр-Дамами и . . . несть им числа.
ED> Титан вполне химически активен. Не "ржавеет" лишь благодаря оксидной плёнке, навроде алюминия. За миллионы лет уж как-нибудь изотрётся.
Открою великую тайну. Иридий, с того самого Чиксулубского астероида, мало того что тонким слоем размазался, так ещё и "истёрся", тем не менее . . .
PPS Сегодня СРЕДА!
ED> Достаточно для чего? Чтобы определить? Ты не зациклился случайно?
Пфуй!
ED> Уж пароходы то однозначно в ржу уйдут без остатка.
Гы, так и скелет тиранозавра это НЕ КОСТИ. И что? Кроме того, пароходы были деревянные. И не только пароходы. От как выкопают окаменелость ладьи дромеозавров викингов - тыды и поговорим за техническую цивилизацию в мезозое. Заодно вспомним плотины, пирамиды, ХХС с Нотр-Дамами и . . . несть им числа.
ED> Титан вполне химически активен. Не "ржавеет" лишь благодаря оксидной плёнке, навроде алюминия. За миллионы лет уж как-нибудь изотрётся.
Открою великую тайну. Иридий, с того самого Чиксулубского астероида, мало того что тонким слоем размазался, так ещё и "истёрся", тем не менее . . .
PPS Сегодня СРЕДА!
VVSFalcon> Слепоглухонемые - нелюди. В печку их.
Слепоглухонемые общаются с использованием всё того же вербального аппарата, но используя другие методы передачи информации, поскольку они общаются на основе аппарата общения созданного обычными людьми.
Создать общество исключительно из слепоглухонемых и посмотреть "что выйдет", как-то негуманно.
VVSFalcon> А что вы об их структуре сознания знаете-то, оне же не говорят.
Животные не говорят, но действуют определённым образом, помимо этого они как-то общаются между собой.
VVSFalcon>Ага, значицца мы все человеки, а "учОные - нелюдь сплошная".
VVSFalcon>Меньше знаешь - дальше ссышь (простихосподи).
Наоборот.
Приходит к вам учёный и просит финансирование на исследования чего-то такого, что у вас просто в голове не умещается, - вы даже постановку задачи не понимаете.
Дадите денег?
Слепоглухонемые общаются с использованием всё того же вербального аппарата, но используя другие методы передачи информации, поскольку они общаются на основе аппарата общения созданного обычными людьми.
Создать общество исключительно из слепоглухонемых и посмотреть "что выйдет", как-то негуманно.
VVSFalcon> А что вы об их структуре сознания знаете-то, оне же не говорят.
Животные не говорят, но действуют определённым образом, помимо этого они как-то общаются между собой.
VVSFalcon>Ага, значицца мы все человеки, а "учОные - нелюдь сплошная".
VVSFalcon>Меньше знаешь - дальше ссышь (простихосподи).
Наоборот.
Приходит к вам учёный и просит финансирование на исследования чего-то такого, что у вас просто в голове не умещается, - вы даже постановку задачи не понимаете.
Дадите денег?
Kuznets> а на Земле разве кто-то еще кроме человека (и пары видов обезьян) обладает сознанием??? )))))
Зависит исключительно от терминологии. Обычно психологи и философы не заморачиваются и формально сразу аксиоматически ограничивают сознание способностью человеческого разума.
Формально под определения сознания же подходит деятельность очень многих высших животных. Фактически, любых, способных на переживание, фантазии, оперирования символами и т.п.
Словом, дай сперва строгое и не привязанное к человеку определение «сознания», тогда можно порассуждать на тему его наличия у животных
Зависит исключительно от терминологии. Обычно психологи и философы не заморачиваются и формально сразу аксиоматически ограничивают сознание способностью человеческого разума.
Формально под определения сознания же подходит деятельность очень многих высших животных. Фактически, любых, способных на переживание, фантазии, оперирования символами и т.п.
Словом, дай сперва строгое и не привязанное к человеку определение «сознания», тогда можно порассуждать на тему его наличия у животных
ED> Титан вполне химически активен. Не "ржавеет" лишь благодаря оксидной плёнке, навроде алюминия. За миллионы лет уж как-нибудь изотрётся.
дык кости куда более уязвимые-никуда не деваются... бабочек окаменелых находяттт-а сколько ружей по болотам утоплено?
а метро и тоннели? а пластиковая посуда и свалки? а саркофаги аэс и хранилища оят... а скважины...
дык кости куда более уязвимые-никуда не деваются... бабочек окаменелых находяттт-а сколько ружей по болотам утоплено?
а метро и тоннели? а пластиковая посуда и свалки? а саркофаги аэс и хранилища оят... а скважины...
Lamort> Слепоглухонемые общаются с использованием всё того же вербального аппарата, но используя другие методы передачи информации, поскольку они общаются на основе аппарата общения созданного обычными людьми.
Животные общаются с использованием всё того же вербального аппарата, но используя другие методы передачи информации
Lamort> Создать общество исключительно из слепоглухонемых и посмотреть "что выйдет", как-то негуманно.
Гы, природа она такая, про гуманизм не знает, вон сколько лет уже ставит эксперимент над животными
VVSFalcon>>Меньше знаешь - дальше ссышь (простихосподи).
Lamort> Наоборот.
Неожидано
Lamort> Приходит к вам учёный и просит финансирование на исследования чего-то такого, что у вас просто в голове не умещается, - вы даже постановку задачи не понимаете.
Lamort> Дадите денег?
А почему нет. Если они у меня есть и не последние. Собсно так и работает фундаментальная наука.
Животные общаются с использованием всё того же вербального аппарата, но используя другие методы передачи информации
Lamort> Создать общество исключительно из слепоглухонемых и посмотреть "что выйдет", как-то негуманно.
Гы, природа она такая, про гуманизм не знает, вон сколько лет уже ставит эксперимент над животными
VVSFalcon>>Меньше знаешь - дальше ссышь (простихосподи).
Lamort> Наоборот.
Неожидано
Lamort> Приходит к вам учёный и просит финансирование на исследования чего-то такого, что у вас просто в голове не умещается, - вы даже постановку задачи не понимаете.
Lamort> Дадите денег?
А почему нет. Если они у меня есть и не последние. Собсно так и работает фундаментальная наука.
Kuznets
Balancer> Словом, дай сперва строгое и не привязанное к человеку определение «сознания», тогда можно порассуждать на тему его наличия у животных
Пожалуйста. Сознание это способность преодолевать инстинкты и рефлексы
Пожалуйста. Сознание это способность преодолевать инстинкты и рефлексы
Kuznets>> говорят, к потеплению климата ))
VVSFalcon> В Норильске?
Типа везде. Единый континент омывается круговым течением, температура выравнивается. Так пишут )
VVSFalcon> В Норильске?
Типа везде. Единый континент омывается круговым течением, температура выравнивается. Так пишут )
Kuznets> Пожалуйста. Сознание это способность преодолевать инстинкты и рефлексы
Хмм, ну вот в животном мире вполне себе бывают случаи преодоления родителем инстинкта самосохранения при защите потомства. Будешь утверждать, что это сознание?
Я к тому, что определение, как минимум, не полное.
Хмм, ну вот в животном мире вполне себе бывают случаи преодоления родителем инстинкта самосохранения при защите потомства. Будешь утверждать, что это сознание?
Я к тому, что определение, как минимум, не полное.
Kuznets> Пожалуйста. Сознание это способность преодолевать инстинкты и рефлексы
Очень специфичное определение. Впрочем, даже с ним, те же собаки, в таком случае, сознанием обладают. Вполне могут преодолевать и инстинкты, и рефлексы. Например, сдохнуть от голода в тоске над могилой хозяина.
Очень специфичное определение. Впрочем, даже с ним, те же собаки, в таком случае, сознанием обладают. Вполне могут преодолевать и инстинкты, и рефлексы. Например, сдохнуть от голода в тоске над могилой хозяина.
Kuznets> Типа везде. Единый континент омывается круговым течением, температура выравнивается. Так пишут )
Я типа и читал, и смотрел про все эти "ужасы". Правда у меня остался вопрос - а как в Перми (в смысле периоде) тогда выжили всякие там горгонопсы с дицинодонтами. А в триасе динозавры появились, да ещё происходила маммализация териодонтов?
Я типа и читал, и смотрел про все эти "ужасы". Правда у меня остался вопрос - а как в Перми (в смысле периоде) тогда выжили всякие там горгонопсы с дицинодонтами. А в триасе динозавры появились, да ещё происходила маммализация териодонтов?
VVSFalcon>скелет тиранозавра это НЕ КОСТИ. И что?
Ну... В общем аргумент.
VVSFalcon>тем не менее .
А что тем не менее? От титановой лопаты будет титановая аномалия?
VVSFalcon>Сегодня СРЕДА!
Четверг уже.
Ну... В общем аргумент.
VVSFalcon>тем не менее .
А что тем не менее? От титановой лопаты будет титановая аномалия?
VVSFalcon>Сегодня СРЕДА!
Четверг уже.
Kuznets> Типа везде. Единый континент омывается круговым течением, температура выравнивается. Так пишут )
Как раз единый континент, да ещё от полюса к полюсу, скорее приводит к такой циркуляции атмосферы и океанских вод, которая наблюдается сейчас. Только в более акцентированном виде.
Как раз единый континент, да ещё от полюса к полюсу, скорее приводит к такой циркуляции атмосферы и океанских вод, которая наблюдается сейчас. Только в более акцентированном виде.
ED> А что тем не менее? От титановой лопаты будет титановая аномалия?
Доказанное повышенное содержание следов титана в отдельных участках скелетов ископаемых окаменелостей мезозоя/кайнозоя/. . . , было бы не только палеонтологической сенсацией.
VVSFalcon>>Сегодня СРЕДА!
ED> Четверг уже.
А в Петропавловске-Камчатском?
Доказанное повышенное содержание следов титана в отдельных участках скелетов ископаемых окаменелостей мезозоя/кайнозоя/. . . , было бы не только палеонтологической сенсацией.
VVSFalcon>>Сегодня СРЕДА!
ED> Четверг уже.
А в Петропавловске-Камчатском?
ED>> Титан вполне химически активен. Не "ржавеет" лишь благодаря оксидной плёнке, навроде алюминия. За миллионы лет уж как-нибудь изотрётся.
iodaruk> дык кости куда более уязвимые-никуда не деваются... бабочек окаменелых находяттт-а сколько ружей по болотам утоплено?
Кости именно что деваются. Собственно, находят-то не кости как таковые - а хитрые минеральные комплексы в габаритах бывших костей.
ЗыСы А вообще - зафлудили тему...
iodaruk> дык кости куда более уязвимые-никуда не деваются... бабочек окаменелых находяттт-а сколько ружей по болотам утоплено?
Кости именно что деваются. Собственно, находят-то не кости как таковые - а хитрые минеральные комплексы в габаритах бывших костей.
ЗыСы А вообще - зафлудили тему...
VVSFalcon> Как раз единый континент, да ещё от полюса к полюсу, скорее приводит к такой циркуляции атмосферы и океанских вод, которая наблюдается сейчас. Только в более акцентированном виде.
гыгы. начнём с того что циркуляции в полушариях сегодня разные.
гыгы. начнём с того что циркуляции в полушариях сегодня разные.
iodaruk> гыгы. начнём с того что циркуляции в полушариях сегодня разные.
Ну давайте поговорим за ячейки атмосферной и океанской циркуляции. Весь внимание
Ну давайте поговорим за ячейки атмосферной и океанской циркуляции. Весь внимание
VVSFalcon> Ну давайте поговорим за ячейки атмосферной и океанской циркуляции. Весь внимание
а шо именно вас интересует и с чем вы несогласны?
а шо именно вас интересует и с чем вы несогласны?
iodaruk> а шо именно вас интересует и с чем вы несогласны?
Несогласны были вы. Конкретизируйте ваш тезис о различии циркуляций в полушариях, например
Несогласны были вы. Конкретизируйте ваш тезис о различии циркуляций в полушариях, например
VVSFalcon> Несогласны были вы. Конкретизируйте ваш тезис о различии циркуляций в полушариях, например
возможно склероз но почемуто отложилось что чётность числа ячеек атмосферной циркуляции в северном и южном полушарии разная. и соответсвенно разное направление движения воздуха в приполярных областях. что опятьже корелирует с разной топологией континентов и траекториями движения водных масс.
возможно склероз но почемуто отложилось что чётность числа ячеек атмосферной циркуляции в северном и южном полушарии разная. и соответсвенно разное направление движения воздуха в приполярных областях. что опятьже корелирует с разной топологией континентов и траекториями движения водных масс.
Так континенты в целом в меридиональном направлении расположены. Да, на юге есть некоторый их недостаток, но в целом, картина не изменяется. А вот если Мексику с Панамой и Гватемалами утопить, Саудию с (ничего личного ) с Израилем и Пиринеями вбить поглубже - получим себе вполне мезозой. Правда экваториальный климат потеряем, зато в Гренландии крокодилы заведутся
Но жить в эту пору прекрасную довелось не нам.
) с Израилем и Пиринеями вбить поглубже - получим себе вполне мезозой. Правда экваториальный климат потеряем, зато в Гренландии крокодилы заведутся Но жить в эту пору прекрасную довелось не нам.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 29.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
