Холивар Россия-Украина [2]

alex_ii> Подарить России Румынию? Мда, это страшная угроза...

По любому теряем 10 дивизий.

Ну с одной стороны конкретные цифры, а с другой - не понятно что, одни эмоции. Евроэйфория не подкреплённая ни чем. Ну да время покажет..
KILLO> Ты бредишь, ну просто бредишь, если на самом деле думаешь о том, что это дело с ЕС не подкреплена ни чем. Вообщем тут даже комментировать особо нечего.
Живу я тут © В самой продвинутой стране Восточного партнёрства, вижу изнутри во что это выливается. Оптимизации образования и здравоохранения на Украине ещё не было? Будет, будет..

Это условия ЕС.
Как расходуются деньги ЕС (в основном возвращаются в ЕС же путём закупок) - знаю и даже участвую немного в процессе. Это вообще цирк и песня..
Поэтому скажу, что кончится это пшиком. Это только вопрос времени. В принципе ЕС решает СВОИ нынешние проблемы за счёт нас.

N.f.> Россия оказалась слишком бедной, чтобы соревноваться за Украину / Украинский бизнес ресурс

За 10 лет Евросоюзу придется потратить не менее 30 млрд долл. на восстановление больной экономики Украины. У Европы, несмотря на кризис, эти деньги оказались

 

Э?.. А в Европе мужики-то и не знают..
Но это так, мелкая фигня.. В ГрецииЕвропе всё есть!
Даже газ, пример вот:

Именно Эттингер в конце августа этого года принял участие в торжественной закладке этого газопровода вместе с премьер-министрами Молдавии и Румынии Юрием Лянкэ и Виктором Понтой. Однако в реальности строить трубу до сих пор не начали, жалуется Елена Бэсеску. Этот газопровод разрекламирован как альтернатива поставкам газа в Молдавию из России.
«Строительство газопровода не началось до настоящего момента – все оборудование и трубы на следующую же ночь после закладки увезли. В связи с этим я направила письмо еврокомиссару Эттингеру, в котором проинформировала о маскараде, срежиссированном премьером Понтой 26–27 августа, жертвой которого стал и официальный европейский чиновник», – заявила Елена Бэсеску, которая является дочерью президента Траяна Бэсеску и представляет Румынию в Европарламенте.

 

По словам молдавского министра, условия поставок и формула определения цены на газ не изменятся. Лазэр также сообщил, что в ходе переговоров российская сторона предлагала Молдавии заключить новый контракт на тех же условиях, на которых газ поставляется в соседнюю Румынию, однако в итоге была достигнута договоренность продлить действующий контракт.
Стоит отметить, что Румыния приобретает российский газ через компании-посредники по цене около $430 за тысячу куб. м. Молдавия в первом полугодии 2013 года получала "голубое топливо" по цене в $386 за тысячу куб. м.
ИА REGNUM также напоминает, что действующий контракт на поставку газа в Молдавию истек 1 января 2012 года, однако стороны неоднократно продлевали действие его положений. В последний раз он был продлен в декабре 2012 года - до конца 2013 года. Переговоры о заключении нового контракта затянулись из-за противоречий вокруг не согласованного с "Газпромом" решения Кишинева о внедрении Третьего энергетического пакета ЕС, который наносит прямой ущерб интересам "Газпрома" в республике.

 

Как известно, цена импортируемого НАК "Нафтогаз Украины" в страну российского природного газа в первом квартале 2012 года составляла около 416 долларов за 1 тыс куб. м, во втором - около 425 долларов за 1 тыс куб. м, в третьем - 426 долларов. В четвертом квартале текущего года цена прогнозируется на уровне 417 долларов за 1000 куб. г.
Источник: "Газпром" назвал допустимую цену газа для Украины в 2013 году :: Новости N - Николаевские новости
дешевле чем в Румынии, однако..

mid!>> - а что стало с телевизионным заводом(в 1991 году - работало около 5000чел)- один цех остался,
Yevgeniy> Вы пользуетесь продукцией этого завода? Если да, то по собственному желанию, от хорошей жизни?
- Да, пользовался и даже "искал" в свое время маленький "терфон". К тому же, там собирали "самопальные" модификации ЭВМ Поиск-2 - для своего времени, неплохой девайс. И какие-то системы управления для машиностроительных и металлургических заводов. В местном ВУЗе была продвинута "радиотехника" и "физика"(там учился и преподавал Курчатов). Строился военный завод радиоэлектронники.... Так Вот в начале 90х вместо того чтобы заниматься сохранением промышленности и модернизацией производства - бросились продавать и воровать. Теперь имеем "ЖОПУ".

mid!> - К тому же, там собирали "самопальные" модификации ЭВМ Поиск-2 - для своего времени,
Учился на таком, с 5-дюймовыми дискетами.
mid!> Так Вот в начале 90х вместо того чтобы заниматься сохранением промышленности
Мое мнение такое, что умнее всех поступил Китай, создав условия для и позволив всяким соням и филипсам открывать у себя предприятия. Мож и СССР был бы жив еще.

Yevgeniy> Мое мнение такое, что умнее всех поступил Китай, создав условия для и позволив всяким соням и филипсам открывать у себя предприятия. Мож и СССР был бы жив еще.

Не уродился у нас (всех) свой дэн сяопин. Может, еще время не пришло.

KILLO> "А поговорить?" (с) - Рошен против рашена - Порошенко порвал Глазьева в Ялте
KILLO> Владелец запрещенного в РФ шоколада «Рошен» украинский миллиардер Пётр Порошенко устроил публичный спор по поводу Таможенного союза с советником российского президента Сергеем Глазьевым на конференции в Ялте.


Пипец какой бред. КГ/АМ. Автор неадекватен.

TT> Пипец какой бред. КГ/АМ. Автор неадекватен.
Глазьев аналогично неадекватен. Неадекватен, когда ездит туда уговаривать кого-то. Все всё давно уже знают и все всё лично для себя давно уже просчитали.

На наши оборонные и машиностроительные предприятия уговоры по-хорошему заняться импортозамещением не действуют, они продолжают по старой советской инерции получать комплектующие из-за украинской границы. Введение пошлины процентов 30 (как в автопроме на ввоз авто) сразу простимулирует мозговую активность. Пока не смогут наладить производство на предприятиях РФ, будут платить.

В США был когда-то введён “налог на вакуум”: предприятия не видели для себя смысла переходить с радиоламп на полупроводники. Конгресс утвердил налог на использование каждой радиолампы. Предприятия забегали гораздо живее. Аналогично нужны "налоги на…", ну сами знаете на кого.

Испытателей_10> В США был когда-то введён “налог на вакуум”: предприятия не видели для себя смысла переходить с радиоламп на полупроводники. Конгресс утвердил налог на использование каждой радиолампы. Предприятия забегали гораздо живее. Аналогично нужны "налоги на…", ну сами знаете на кого.

Так уже, вы в 90-х что ли живете? И без всяких "стимулирующих" налогов обошлись. А Глазьев точно зря поехал, чтобы он не говорил и чтобы не делал антироссийская истерия на украине не прекратится, если государство запустило свою пропагандистскую машину, если правящий класс достиг консенсуса, то заставить их поменять мнение невозможно. В Москве это понячли и не сильно напрягаются. Украинским мракобесам надо дать возможность убить себя ап стену. Других вариантов нет. Я тут поглядел программу с Шустером - это жопа какая-то, аудитория зомбирована абсолютно, политики и чиновники неадекватны. На столько примитивные и тупые приемы пропаганды, но больше всего убивает что они действуют, украинское население деградировало, это не люди - это зомби, которым внушены примитиыне житвотные инстинкты. Во зацени, особенно с 31 минуты, такого наглого передергивания я не ожидал

TT> Украинским мракобесам надо дать возможность убить себя ап стену. Других вариантов нет. Я тут поглядел программу с Шустером - это жопа какая-то, аудитория зомбирована абсолютно, политики и чиновники неадекватны.

Интересно, а у вас другая ситуация что ли? По поводу ТВ программ, то тут я бы не стал сравнивать политические ток-шоу, по уровню зомбированности и неадекватности политиков и чиновников РФ опережает Украину.

TT> жопа аудитория зомбирована абсолютно, политики неадекватны украинское население деградировало, это не люди - это зомби, примитиыне житвотные
Вау!
" Фазаны! Говоришь"©
P.S а шо хотели, то всё "апельсины" виноваты, таки дела.

N.f.> Интересно, а у вас другая ситуация что ли? По поводу ТВ программ, то тут я бы не стал сравнивать политические ток-шоу, по уровню зомбированности и неадекватности политиков и чиновников РФ опережает Украину.

Не до такой степени. В конце концов российские политики заняты делом, они не сидят ночами в телестудиях часами и не разглогольствуют на всякие темы о которых не имеют никакого представления. Они же не клоуны чтобы народ смешить, политики второго эшелона и шут Жирик это да, но и отношение к ним пофигистическое. В России политика и шоубизнес все же разделяются в отличии от

У нас в Прибалтике политики конечно идиоты, но по-своему. Они скорее специалисты по лжи, лгут самозабвенно и целеустремленно Впрочем им никто и не верит

m-dva> Вау!
m-dva> " Фазаны! Говоришь"©
m-dva> P.S а шо хотели, то всё "апельсины" виноваты, таки дела.

))))))))))))))))))) Подколол ))))))))))))))))))

TT> Короче говоря украинцам предложили затянуть пояса лет на 5-7 (!) чтобы потом жить "по европейски" А пропаганда во всех бедах обвинит Россию. Такова плата

жаль. наши уже радостно потирали ручки но видимо не судьба на этот раз...

TT> украинцам предложили затянуть пояса лет на 5-7 (!) чтобы потом жить "по европейски" . Такова плата за сохранение капиталов,
Ой ли!
Ну это совсем притянуто за уши.
Это совсем не понимать чаяний донецких во главе с ВФЯ.
Это они не в ЕС лезут.
Это они от ВВП убегают.
И отношения с Европой будут поддерживать примерно так же, как до того поддерживали отношения с СНГ.
Не шалко, не валко, шаг вперед, два шага назад.
Вся котовасия с ассоциацией, суть, выбивание табуретки из под жопы оппозиции.
Задача,- победа на выборах 2015г, и сохранение власти до 2020 ( тчк).
Никаких плономочий и тем более власти евродепутатам они передавать и не собираются, и не думают, и в мыслях того нет.( власть,-это святое)
Слегонца прилижут законы,-на усладу еврокоммисарам. Этим всё и ограничется.
Если ЕС начнёт сильно наезжать,-так тут же ответят лобзанием с ВВП, и страсным желанием вступить в ТС, чтобы наезжать перестали.
Короче,-всё как всегда ( одной задницей на двух стульях).
Всякие там евроинтеграции, это перспектива после 2020г, в лучшем случае. И зависит от того, кто будет в Кремле после 2018г.

TT> Не до такой степени. В конце концов российские политики заняты делом, они не сидят ночами в телестудиях часами и не разглогольствуют на всякие темы о которых не имеют никакого представления.

Конечно, конечно, не берегут себя, российские политики, золотые люди, денно и ношно о России думают, отдохнуть им надо бедным, куда уж на политические ток-шоу ходить) У нас могут и в Раде подраться и на ток-шоу друг на друга понаезжать, ибо у нас слегка другая политическая ситуация в стране

Читал ,много думал.Шедевр от погонщиков динозавров.

энди> Читал ,много думал.Шедевр от погонщиков динозавров.
Энди, ты такие ссылки у драг-дилера покупаешь?

Полл> Энди, ты такие ссылки у драг-дилера покупаешь?
Я то причем. Это вопросы к протоукрам.Такие у нас тоже есть))))) Чем предположим Неформал хуже?))))Иллюстрация вывертов сознания и альтернативного восприятия действительности.

Полл>> Энди, ты такие ссылки у драг-дилера покупаешь?
энди> Я то причем. Это вопросы к протоукрам.Такие у нас тоже есть))))) Чем предположим Неформал хуже?))))Иллюстрация вывертов сознания и альтернативного восприятия действительности.

А что, хороший текст. Весь построен вокруг ключевой (фрейдовской) фразы:

“Путин и так, вероятно, в скором времени введет визы с Украиной.”

Жаль, что товарищ не пишет на украинском языке (даже при ответе на прямые украиноязычные реплики в обсуждении). Но Евросоюз исправит это положение, он тратит много сил и средств на развитие и просвещение народов не имеющих (потерявших) свою письменность, либо долго лишенных её - цыган, малых народов Балкан, общин африканских мигрантов. Так что есть надежда, что автор в Европе заговорит на своем естественном языке.

N.f.> Конечно, конечно, не берегут себя, российские политики, золотые люди, денно и ношно о России думают, отдохнуть им надо бедным, куда уж на политические ток-шоу ходить) У нас могут и в Раде подраться и на ток-шоу друг на друга понаезжать, ибо у нас слегка другая политическая ситуация в стране

Конечно о России думают, им тут жить, тут у них источники дохода. Конечно как любой политик они думают в контексте наполнения своего кармана, но по крайней мере не собираются убивать курицу несущую золотые яица - это для них самоубийство Таких как украинские отморозки постепенно зачищают из власти.

Угу, ну пусть дерутся, предмет гордости. Пора чемпионат мира проводить по борьбе депутатов, первые 99 мест возьмут украинские слуги народа, а за 100-е поборются иностранцы

TT>> украинцам предложили затянуть пояса лет на 5-7 (!) чтобы потом жить "по европейски" . Такова плата за сохранение капиталов,
m-dva> Ой ли!
m-dva> Ну это совсем притянуто за уши.
m-dva> Это совсем не понимать чаяний донецких во главе с ВФЯ.
m-dva> Это они не в ЕС лезут.
m-dva> Это они от ВВП убегают.
m-dva> И отношения с Европой будут поддерживать примерно так же, как до того поддерживали отношения с СНГ.
m-dva> Не шалко, не валко, шаг вперед, два шага назад.
m-dva> Вся котовасия с ассоциацией, суть, выбивание табуретки из под жопы оппозиции.
m-dva> Задача,- победа на выборах 2015г, и сохранение власти до 2020 ( тчк).
m-dva> Никаких плономочий и тем более власти евродепутатам они передавать и не собираются, и не думают, и в мыслях того нет.( власть,-это святое)
m-dva> Слегонца прилижут законы,-на усладу еврокоммисарам. Этим всё и ограничется.
m-dva> Если ЕС начнёт сильно наезжать,-так тут же ответят лобзанием с ВВП, и страсным желанием вступить в ТС, чтобы наезжать перестали.
m-dva> Короче,-всё как всегда ( одной задницей на двух стульях).
m-dva> Всякие там евроинтеграции, это перспектива после 2020г, в лучшем случае. И зависит от того, кто будет в Кремле после 2018г.

Так я про ЕС и ассоциацию с ЕС ничего не говорил. Просто уже сейчас украинцам говорят что надо на долгие годы затянуть пояса, чтобы когда-то потом зажить "по-европейски". Заметь написал я в кавычках! Им и без всякой асоциации кридык.

В ЕС тоже не дураки, когда их обманывают в малом, они смотрят сквозь пальцы, а когда по-большому, то отшлепают по попе. Россия по любому будет вводить заградительные пошлины по мере открытия украинского рынка для европейских товаров, но ЕС за неповиновение накажет украину рублем, тьфу ты евро Так как экономика этой страны в заднице, то ее надо кредитовать, а любые кредиты будут обусловлены тем какую экономическую политику проводит украина.

Для ЕС все это игра, им ведь не жалко украину. А почему бы не попробовать ее затащить в свой таможенный союз? Не получилось как задумывали? Да и фиг с ней, с паршивой овцы хоть шерсти клок. Понятно что задумка была - доступ на российский рынок через украину. Понятно почему такой вой стоит в Киеве и Брюселе. Бабло и мимо кармана!

Видимо в Брюселе тоже так как в Киеве подумали. Типа русские согласятся с сидением украины на двух стульях, но зря они так, предыдущая газовая война говорит о том что Россия заняла твердую позицию и назад сдавать не собирается. Инертность мышления политиков - непростительная слабость. Проблема для ЕС в том, что вся эта бодяга как раз к отопительному сезону. Вот тут они могут поиметь геморою.

Понятно что ни о какой победе на выборах 2015 года не может быть и речи, это конец банды Януковича. Затевать такие гигансткие преобразования ради каких-то непонятных выборов в каком-то там году - верх идиотизма, об этом никто и не думал. Вся эта история связана с тем что украинская экономика на грани колапса и надо сделать что нибудь. Вступить в ТС? Хорошо конечно, но лучше и туда и с ЕС мутить, попытались на двух стульях усидеть, да задница не выдержала, стулья-то разъехались Хитрожопые как всегда сами себя перехитрили. Назад не сдать: деньги и собственность давно в ЕС Чуть что отожмут.

энди> Я то причем. Это вопросы к протоукрам.Такие у нас тоже есть))))) Чем предположим Неформал хуже?))))Иллюстрация вывертов сознания и альтернативного восприятия действительности.

Тем, что я не пишу заказные и примитивные статьи, ну а если ты подобное г..вно находишь и читаешь, значит самому интересно

TT> Понятно что задумка была - доступ на российский рынок через украину. Понятно почему такой вой стоит в Киеве и Брюселе. Бабло и мимо кармана!
Феерично!
И в самом деле, в ЕС просто спят и видят, как они будут завозить в Россию товары через Украину.( бабло не мимо кармана)
Интересно, а как Вы это себе представляете?
Как это возможно осуществить?
Завезти в Запорожье Мерседес, прилеить к нему лейблу " ЗАЗ" и обманув таким образом таможню забарыжить в России.
Или на немецкий станок наклеить лейблу " Бердичевского Станкостроительного Завода"?
Или дизель " Вяртсиля" окрасить в жовтоблакитный, шоб пошлину брали как за украинский.
Да уж!
Случай явно тяжелый.