-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ec/ru/rus/lib/i/74/383474/128x128-crop/i_051.jpg)
Что происходит с человеком в вакууме
Теги:
Wyvern-2
Balancer>> Не кровь начинает кипеть, а вода при 36.6 градусов. ...
hcube> Кровь нет.
Закипит, и еще как - в примерно такой последовательности: слезная жидкость, слюна, стекловидное тело глаз, кровь в легочных капиллярах...далее не интересно, так как мгновенно возникнет массивная газовая эмболия легочной артерии и аут.
hcube> Кровь нет.
Закипит, и еще как - в примерно такой последовательности: слезная жидкость, слюна, стекловидное тело глаз, кровь в легочных капиллярах...далее не интересно, так как мгновенно возникнет массивная газовая эмболия легочной артерии и аут.
инфо
инструменты
hcube
Wyvern-2> Закипит, и еще как - в примерно такой последовательности: слезная жидкость, слюна, стекловидное тело глаз, кровь в легочных капиллярах...далее не интересно, так как мгновенно возникнет массивная газовая эмболия легочной артерии и аут.
артерии? С чего бы? Там же кровь под давлением, не? Это не говоря уж о том, что в легких 0.1 атмосферы можно и удержать.
Плюс интересный вопрос - а насколько вообще хватит запаса кислорода в крови? Фридайверам вроде на 2-3 минуты хватает?
артерии? С чего бы? Там же кровь под давлением, не? Это не говоря уж о том, что в легких 0.1 атмосферы можно и удержать.
Плюс интересный вопрос - а насколько вообще хватит запаса кислорода в крови? Фридайверам вроде на 2-3 минуты хватает?
Wyvern-2> Больная хуже себя не почувствовала...
К сожалению, в сабжевой задачке дренируемые яремной веной мозги тоже будут приоритетно кипеть, собсно основное проявление кессонки.
К сожалению, в сабжевой задачке дренируемые яремной веной мозги тоже будут приоритетно кипеть, собсно основное проявление кессонки.
hcube> Плюс интересный вопрос - а насколько вообще хватит запаса кислорода в крови?
5 минут у неподготовленного
5 минут у неподготовленного
Wyvern-2>> Больная хуже себя не почувствовала...
ahs> К сожалению, в сабжевой задачке дренируемые яремной веной мозги тоже будут приоритетно кипеть, собсно основное проявление кессонки.
При кессонке кипят в основном суставы и сухожилия - из за низкого кровоснабжения. В сабже первым начнет кипеть то, что ближе к вакууму - по градиенту давления. Т.е. из крови - вначале капилляры легких, потом легочная артерия, затем полые вены. IMHO
ahs> К сожалению, в сабжевой задачке дренируемые яремной веной мозги тоже будут приоритетно кипеть, собсно основное проявление кессонки.
При кессонке кипят в основном суставы и сухожилия - из за низкого кровоснабжения. В сабже первым начнет кипеть то, что ближе к вакууму - по градиенту давления. Т.е. из крови - вначале капилляры легких, потом легочная артерия, затем полые вены. IMHO
Wyvern-2>> Закипит, и еще как - в примерно такой последовательности: слезная жидкость, слюна, стекловидное тело глаз, кровь в легочных капиллярах...далее не интересно, так как мгновенно возникнет массивная газовая эмболия легочной артерии и аут.
hcube> артерии? С чего бы?
Легочная артерия - не совсем артерия...т.е. это артерия, по признаку "выходит из сердца", но давление там низкое и кровь - венозная
hcube> артерии? С чего бы?
Легочная артерия - не совсем артерия...т.е. это артерия, по признаку "выходит из сердца", но давление там низкое и кровь - венозная
Bredonosec
ahs> 5 минут у неподготовленного
а это на что хватит?
На сознание? На осознанные действия?
Если второе, то несогласен. Любой может попробовать хоть в ванне булькнуть под воду и хотябы неподвижно считать секунды. минута, максимум полторы, и выпрыгнет.
а это на что хватит?
На сознание? На осознанные действия?
Если второе, то несогласен. Любой может попробовать хоть в ванне булькнуть под воду и хотябы неподвижно считать секунды. минута, максимум полторы, и выпрыгнет.
Иван Нью-Джерсийский
Wyvern-2> При кессонке кипят в основном суставы и сухожилия - из за низкого кровоснабжения.
А не вода в организме? Ткип у крови какая?
А не вода в организме? Ткип у крови какая?
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?
Да понятно дело, что вода, но в разных местах и в разных тканях, из-за разницы в местном давлении, по-разному. Ну а так как кровь тоже из воды большей частью состоит, то и она кипеть в сосудах будет.
Да понятно дело, что вода, но в разных местах и в разных тканях, из-за разницы в местном давлении, по-разному. Ну а так как кровь тоже из воды большей частью состоит, то и она кипеть в сосудах будет.
Такая книжка стр 54-55
Прикреплённые файлы:
-
Прикреплённые файлы:
Wyvern-2>> При кессонке кипят в основном суставы и сухожилия - из за низкого кровоснабжения.
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?
При кессонке не кипение, а выделение растворённого газа. Как у открытой бутылки газировки.
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?
При кессонке не кипение, а выделение растворённого газа. Как у открытой бутылки газировки.
Wyvern-2>> При кессонке кипят...
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?
При кессонке вода не "кипит"
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?
При кессонке вода не "кипит"
Balancer> При кессонке не кипение, а выделение растворённого газа. Как у открытой бутылки газировки.
Причем из крови газ практически не выделяется, кроме самых тяжёлых степеней болезни.
Причем из крови газ практически не выделяется, кроме самых тяжёлых степеней болезни.
Bredonosec> а это на что хватит?
на сохранение мозгов при восстановлении снабжения кислородом
Bredonosec> На сознание? На осознанные действия?
Сознание сильно зависит от физической нагрузки, уровня стресса и подготовленности, 3 минуты есть у всех точно, но из этих трех может получиться 2:59 паники.
Bredonosec> Если второе, то несогласен. Любой может попробовать хоть в ванне булькнуть под воду и хотябы неподвижно считать секунды. минута, максимум полторы, и выпрыгнет.
С двухдневной тренировкой такой же "любой" сможет держать 2-2,5 минуты, фридайверы активно плавают как раз до 3 минут, блэкауты в покое при тренированности отодвигаются от 5 минут к 10 (отдельные уникумы). В задержке дыхания больше проблем с гиперкапнией (избыток СО2), чем с гипоксией, в нашем высотном случае гиперкапнии не будет.
на сохранение мозгов при восстановлении снабжения кислородом
Bredonosec> На сознание? На осознанные действия?
Сознание сильно зависит от физической нагрузки, уровня стресса и подготовленности, 3 минуты есть у всех точно, но из этих трех может получиться 2:59 паники.
Bredonosec> Если второе, то несогласен. Любой может попробовать хоть в ванне булькнуть под воду и хотябы неподвижно считать секунды. минута, максимум полторы, и выпрыгнет.
С двухдневной тренировкой такой же "любой" сможет держать 2-2,5 минуты, фридайверы активно плавают как раз до 3 минут, блэкауты в покое при тренированности отодвигаются от 5 минут к 10 (отдельные уникумы). В задержке дыхания больше проблем с гиперкапнией (избыток СО2), чем с гипоксией, в нашем высотном случае гиперкапнии не будет.
Wyvern-2>> При кессонке кипят в основном суставы и сухожилия - из за низкого кровоснабжения.
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?
Кессонная болезнь - она же декомпрессионная болезнь, она же "смерть водолаза", "кессонка" или ДКБ - возникает из за того, что растворенный в тканях ГАЗ-РАЗБАВИТЕЛЬ при снижении давления не успевает раствориться в крови и образует ПУЗЫРЬКИ при снижении давления. Соответственно, это вначале проявится там, где кровоток самый низкий: газа много-крови мало. Т.е. в суставах, хрящах и соединительной ткани. Все, имевшие дело с погружениями, знают первые симптомы "кессонки" - БОЛЬ В СУСТАВАХ В каких именно - зависит сильно от особенностей конкретного организма, но чаще всего -коленные, позвоночника, локтевые, плечевые. А так же ощущения в кожных покровах (соединительная ткань) проявляющиеся в виде сильного зуда.
К обсуждаемому здесь высотно-декомпрессионному синдрому "кессонка" имеет только косвенное отношение.
И.Н.> А не вода в организме? Ткип у крови какая?
Кессонная болезнь - она же декомпрессионная болезнь, она же "смерть водолаза", "кессонка" или ДКБ - возникает из за того, что растворенный в тканях ГАЗ-РАЗБАВИТЕЛЬ при снижении давления не успевает раствориться в крови и образует ПУЗЫРЬКИ при снижении давления. Соответственно, это вначале проявится там, где кровоток самый низкий: газа много-крови мало. Т.е. в суставах, хрящах и соединительной ткани. Все, имевшие дело с погружениями, знают первые симптомы "кессонки" - БОЛЬ В СУСТАВАХ В каких именно - зависит сильно от особенностей конкретного организма, но чаще всего -коленные, позвоночника, локтевые, плечевые. А так же ощущения в кожных покровах (соединительная ткань) проявляющиеся в виде сильного зуда.
К обсуждаемому здесь высотно-декомпрессионному синдрому "кессонка" имеет только косвенное отношение.
Джаспер01
Джаспер01
новичок
Wyvern-2>> Закипит, и еще как - в примерно такой последовательности: слезная жидкость, слюна, стекловидное тело глаз, кровь в легочных капиллярах...далее не интересно, так как мгновенно возникнет массивная газовая эмболия легочной артерии и аут.
hcube> артерии? С чего бы? Там же кровь под давлением, не? Это не говоря уж о том, что в легких 0.1 атмосферы можно и удержать.
hcube> Плюс интересный вопрос - а насколько вообще хватит запаса кислорода в крови? Фридайверам вроде на 2-3 минуты хватает?
Такой вопрос - а если использовать для компенсации внешнего давления упруго стянутую негерметичную ткань, то каковы шансы получить быстрое обезвоживание из-за моментального высыхания пота? С чем их можно было бы сравнить? И насколько эффективно было бы в такой ситуации потовое охлаждение тела? Могло бы при хорошей светоотражающей двуслойной изоляции (тоже не герметичной) быть достаточным для замены системы жидкостного охлаждения с охлаждающими трубками?
hcube> артерии? С чего бы? Там же кровь под давлением, не? Это не говоря уж о том, что в легких 0.1 атмосферы можно и удержать.
hcube> Плюс интересный вопрос - а насколько вообще хватит запаса кислорода в крови? Фридайверам вроде на 2-3 минуты хватает?
Такой вопрос - а если использовать для компенсации внешнего давления упруго стянутую негерметичную ткань, то каковы шансы получить быстрое обезвоживание из-за моментального высыхания пота? С чем их можно было бы сравнить? И насколько эффективно было бы в такой ситуации потовое охлаждение тела? Могло бы при хорошей светоотражающей двуслойной изоляции (тоже не герметичной) быть достаточным для замены системы жидкостного охлаждения с охлаждающими трубками?
Джаспер01> Такой вопрос - а если использовать для компенсации внешнего давления упруго стянутую негерметичную ткань, то каковы шансы получить быстрое обезвоживание из-за моментального высыхания пота?
Мгновенного смертельного - ожидать не приходится. А так - будет, конечно.
Хотя особенности потоотделения именно в вакуум никто НЯЗ не рассматривал и не изучал.
Джаспер01> И насколько эффективно было бы в такой ситуации потовое охлаждение тела? Могло бы при хорошей светоотражающей двуслойной изоляции (тоже не герметичной) быть достаточным для замены системы жидкостного охлаждения с охлаждающими трубками?
Оно может быть достаточно эффективным (при интенсивной вентиляции) и может обеспечивать нужный теплосъём, но потери воды - будут значительными, уже нездоровая штука за несколько часов получится. Именно поэтому к трубкам и пришли.
Мгновенного смертельного - ожидать не приходится. А так - будет, конечно.
Хотя особенности потоотделения именно в вакуум никто НЯЗ не рассматривал и не изучал.
Джаспер01> И насколько эффективно было бы в такой ситуации потовое охлаждение тела? Могло бы при хорошей светоотражающей двуслойной изоляции (тоже не герметичной) быть достаточным для замены системы жидкостного охлаждения с охлаждающими трубками?
Оно может быть достаточно эффективным (при интенсивной вентиляции) и может обеспечивать нужный теплосъём, но потери воды - будут значительными, уже нездоровая штука за несколько часов получится. Именно поэтому к трубкам и пришли.
Джаспер01> Такой вопрос - а если использовать для компенсации внешнего давления упруго стянутую негерметичную ткань, то каковы шансы получить быстрое обезвоживание из-за моментального высыхания пота?
Не понял вопроса
Никакого отношения к поту никакой вакуумный скафандр - ни с газовой, ни с механической (про него речь, да?) компенсацией давления - не имеет. Так как теплосъем в скафандре происходит НЕ за счет испарения пота.
Не понял вопроса
Никакого отношения к поту никакой вакуумный скафандр - ни с газовой, ни с механической (про него речь, да?) компенсацией давления - не имеет. Так как теплосъем в скафандре происходит НЕ за счет испарения пота.
Wyvern-2> Так как теплосъем в скафандре происходит НЕ за счет испарения пота.
...именно потому, что предусмотрен и создан другой механизм теплосъёма.
Хотя, например, у Леонова на "Восходе" и у скафандров для первых ВКД на "Союзах" этих систем не было. Теплосъём - только воздухом, значит, в значительной степени (хотя и не целиком) - за счёт пота, никуда не денешься.
...именно потому, что предусмотрен и создан другой механизм теплосъёма.
Хотя, например, у Леонова на "Восходе" и у скафандров для первых ВКД на "Союзах" этих систем не было. Теплосъём - только воздухом, значит, в значительной степени (хотя и не целиком) - за счёт пота, никуда не денешься.
- Последние действия над темой
- Balancer [27.10.2014 21:55]: Перенос сообщений из Новый стратосферный прыжковый рекорд
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 15.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
